Убийство девушек на Уктусе

[Gulia70]

Человек внешне нормальный по всем статьям

так в том то и дело, что нормальность сейчас сильно размыта.
те же гении, творческие личности, интроверты-айтишники и прочие... копни, а там психическое расстройство личности какое-нибудь.

[С Урала]

Он может, конечно, косить под шизофреника. Но сомневаюсь в этом диагнозе. Не закончил бы он столько заведений с красным дипломом. Эдуард с ним работал, написал бы, что тот полный псих. Шизофреник может закончить институт, но с большими трудностями, с отлежкой в больнице, срывами в период сессий.

Стоить вспомнить фильм Авиатор, основанный на реальных событиях.напомню, главный герой страдал психическим расстройством.

[mrv]

Я,  наверное,  неправильно поставил вопрос. -  Человек внешне нормальный по всем статьям,  есть таланты в определённой области,  и есть один маниакальный "заебчик", который он стремится воплотить в жизнь.
Кто-то (с образованием и знаниями!) всю жизнь вечный двигатель строит,  а кто-то считает,  что смысл его жизни убить президента Гондураса. Причём он не орёт об этом на каждом шагу,  а учит язык,  копит деньги,  ищет выходы на оружие...

Не знаю, как это называется, но он все равно больной на голову, т.н. нормальные люди не будут мечтать кого-то убить. Но психушка в этом случае ему не поможет, таких надо сажать.

[Отец Федор]

Диагноз "опасен для Вашей жизни и жизни близких Вам людей". Вам что важнее: уникальный пулемёт, высоты какого-то человека, его женитьба и его дети или Ваши близкие? Какая разница какой диагноз, вопрос в том, можно ли его вылечить?

Причём здесь это? Вы опять меня не поняли!
Речь идёт о том,  что человек имеет "заскок", но НИКАК не проявляет свою ненормальность,  пока свой заскок не удовлетворит. У него внешне нет никаких отклонений,  ложку в ухо не несёт и инопланетян сачком не ловит, поэтому хрен его выловишь "до"...

[mrv]

Это и есть классический такой маньяк по описанию.

Добавлено позже:

Добавлено позже:А не Эдвард? И вроде как не понятно кто он конкретно (работал или дружил, или родственник, или кто-то ещё).

Не было на самом деле никакого "Эдварда" - это вымышленный 101-й ник одного персонажа на форуме, кот. уже много раз банили за выдумки.

[Отец Федор]

Это и есть классический такой маньяк по описанию.

Нет.
Маньяк осознает,  что он творит преступления. А у таких один заскок, но они считают его нормальным и правильным.

[mrv]

Маньяк осознает, но оправдывает себя различными теориями, или вообще просто делает то, что хочется. Ну и тут то же самое - вы думаете, он не осознает, что убивать нельзя??? Конечно осознает - он же не идет с автоматом на улицу косить кого попало среди бела дня перед ментовкой. Более того, он знает, что убивать не только нельзя, но и что его посадят за это - поэтому тщательно все продумывает и скрывает.

[штиль]

Добавлено позже:А не Эдвард? И вроде как не понятно кто он конкретно (работал или дружил, или родственник, или кто-то ещё).

Вы правы, конечно, Эдвард. Он писал, что коллега. Я верю в это, так как читала все его посты.

Стоить вспомнить фильм Авиатор, основанный на реальных событиях.напомню, главный герой страдал психическим расстройством.

Я писала не про абстрактное психрасстройство, а конкретно про шизофрению.
Но нормальный человек не убивает без мотива.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Причём здесь это? Вы опять меня не поняли!
Речь идёт о том,  что человек имеет "заскок", но НИКАК не проявляет свою ненормальность,  пока свой заскок не удовлетворит. У него внешне нет никаких отклонений,  ложку в ухо не несёт и инопланетян сачком не ловит, поэтому хрен его выловишь "до"...

То, что Вы описываете -  не болезнь, а характерный почерк преступника, вполне  вменяемого для нашего общества . Заскоки запрограммированы  системой, обществом, культурой... Проще говоря, какие ценности в обществе, такие и люди. Не каждый способен  отделить зёрна от плевел и  устоять морально. Не учат теперь этому. Наоборот, пудрят мозг всеми способами и подталкивают к черте.

[Отец Федор]

Оффтоп (текст не по теме)

То, что Вы описываете -  не болезнь, а характерный почерк преступника, вполне  вменяемого для нашего общества . Заскоки запрограммированы  системой, обществом, культурой... Проще говоря, какие ценности в обществе, такие и люди. Не каждый способен  отделить зёрна от плевел и  устоять морально. Не учат теперь этому. Наоборот, пудрят мозг всеми способами и подталкивают к черте.

Ну,  "сумасшедший профессор" понятие не только нашего времени и общества,  а уходит вглубь веков. 
Так случилось,  что по работе я был знаком с таким (возможно,  правда,  это пришло с возрастом) - квартира с кабинетом и мастерской,  ростовой портрет в форме с орденами,  грамоты-дипломы на стенах,  фотографии вместе с начиная от Путина и кончая чуть ли не Коперником, в общем большой учёный-конструктор.
 Но случился у деда заскок,  что к нему за его секретами враги залезают,  и он как проклятый ваяет офигенные системы наблюдения,  прослушки и охраны. Не удивлюсь,  если у него по квартире боевые лазеры стоят и "терминаторы" прячутся.   Но по всем остальным статьям абсолютно вменяемый умнейший дядька!

[mrv]

Это старческая деменция так начинает проявляться у некоторых... тихо шифером шурша, крыша едет не спеша.. 

[Отец Федор]

Это старческая деменция так начинает проявляться у некоторых... тихо шифером шурша, крыша едет не спеша.. 

Но как гениально она едет!

[Дара]

Причём здесь это? Вы опять меня не поняли!
Речь идёт о том,  что человек имеет "заскок", но НИКАК не проявляет свою ненормальность,  пока свой заскок не удовлетворит. У него внешне нет никаких отклонений,  ложку в ухо не несёт и инопланетян сачком не ловит, поэтому хрен его выловишь "до"...

Понятно. Диагнозы определяют врачи, нам следует дождаться результатов экспертизы, на примере подозреваемого Александрова (который попадает под Ваше описание и если будет доказано что он убийца) и увидим какой диагноз у него. Но вполне возможно этот диагноз не представят широкой публике.
Моя знакомая, близкая к психиатрии, высказала версию что это может быть шизофрения (не про АА конкретно, а про "заскоки", о которых Вы написали).

[Дмитрий Карягин]

"Придуманный" мотив  - это в смысле именно как "инопланетяне приказали", "ЦРУ заставило" и т.п., т.е. придуманная реальность.
"Настоящий" -  это как например "хотел ружье опробовать", "тварь я дрожащая или право имею",  "эти с... ки мне просто на нервы действовали"  и т.п., т.е. криминально больной на голову.

Какая в принципе разница, т.к. его действия все равно были тщательно обдуманные, т.е. предварительный замысел и планирование имело место. А раз имели место, значит, за себя он отвечает и для общества очень опасен, надо посадить надолго.

Настоящий мотив- это реальная причина,по которой Александров убил(вероятно убил) двух девушек. Сама же по себе она может быть какой угодно. От надоедливых голосов в голове и желания опробовать ружье,до выполнения заказа другого лица,имеющего все шансы навсегда остаться за кадром.

[Эдвард]

Господа, с Новым годом всех, с Новым десятилетием.  Ведь предыдущее закончилось, 10 лет ему под хвост. Наступили двадцатые!
Через неделю заканчивается срок ареста и выпустят Леху из СИЗО.
Как там следствие продвигается, кто-нибудь знает?

[Дмитрий Карягин]

Через неделю заканчивается срок ареста и выпустят Леху из СИЗО.

Это вряд ли. Продление содержания под стражей- рутинная процедура.

[Эдвард]

Продление содержания под стражей- рутинная процедура.

Оснований нет.

[Дмитрий Карягин]

Оснований нет.

Если только у Вас эксклюзивные источники информации. А широким народным массам неизвестно,есть основания или нет.

[Эдвард]

А что-нибудь про экспертизу ДНК известно? Вроде бы аакие-то следы находили на месте, потом экспертизы проводили... была экспертиза с Лехой? Если была, что показала?

[Gulia70]

Эдвард, а что на работе говорят? уволили его?
а Жена не перехала? что-то её не слышно.

[Ядовитая бабочка]

Через неделю заканчивается срок ареста и выпустят Леху из СИЗО.

Пустые надежды!

[алчущий правды]

Если только у Вас эксклюзивные источники информации. А широким народным массам неизвестно,есть основания или нет.

Действительно, где же гласность, о которой когда то прожужжал народу все уши М.С.Г.?

[Эдвард]

Эдвард, а что на работе говорят? уволили его?

Вроде бы еще не уволили.

Жена не перехала?

Куда и зачем ей переезжать? Это со съемной квартиры легко и просто переехать, а у них собственная была, Лехина.

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Но случился у деда заскок,  что к нему за его секретами враги залезают,  и он как проклятый ваяет офигенные системы наблюдения,  прослушки и охраны. Не удивлюсь,  если у него по квартире боевые лазеры стоят и "терминаторы" прячутся.   Но по всем остальным статьям абсолютно вменяемый умнейший дядька!

Вы абсолютно уверены, что у деда нет врагов? Он всё таки жизнь прожил и много чего нажил.. много чего понял и осознал. Если со всем остальным  у него порядок, значит грубые  старческие изменения мозга исключены.

Но как гениально она едет!

Ежели человек себя пытается обезопасить,  сразу в сумасшедшие записывать что ли . Когда то и металлических дверей с семью запорами не было , и домофонов с видео наблюдением. Теперь вот понадобились многим. Не дед дал сбой, система не в порядке. Зрите в корень.

[Отец Федор]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы абсолютно уверены, что у деда нет врагов? Он всё таки жизнь прожил и много чего нажил.. много чего понял и осознал. Если со всем остальным  у него порядок, значит грубые  старческие изменения мозга исключены.Ежели человек себя пытается обезопасить,  сразу в сумасшедшие записывать что ли . Когда то и металлических дверей с семью запорами не было , и домофонов с видео наблюдением. Теперь вот понадобились многим. Не дед дал сбой, система не в порядке. Зрите в корень.

Оффтоп (текст не по теме)

Вы абсолютно уверены, что у деда нет врагов? Он всё таки жизнь прожил и много чего нажил.. много чего понял и осознал. Если со всем остальным  у него порядок, значит грубые  старческие изменения мозга исключены.Ежели человек себя пытается обезопасить,  сразу в сумасшедшие записывать что ли . Когда то и металлических дверей с семью запорами не было , и домофонов с видео наблюдением. Теперь вот понадобились многим. Не дед дал сбой, система не в порядке. Зрите в корень.

Я не могу рассказать подробности,  но уверен.

[Эля 29]

Мне кажется он кайфует от чужой боли, поэтому и просит мам прийти к нему в СИЗО.

да, была такая мысль.."чтоб догнаться"

Добавлено позже:

Тут явно расчёт и до убийства, и после, поэтому не знаю, какая там болезнь может быть, просто наверняка маньяк какой-то.

да умный он маньяк просто, и очень не простой... и с матерей явно какие то эмоции добрать хочет.
Страшный он человек( хотя и зайчик паинька снаружи).
У меня даже мысль была - если опять будет просить - предложить матерям - мне за них сходить ( послушать, если он согласится, и матери согласятся, и следователи, да и я окончательно решусь - так то - нервы у меня тоже не железные и нервная система впечатлительная... но как вариант - пришло в голову, потом здесь напишу о своем визите к нему. Мож спрошу его -" форум  Читал Тайну.ли или Е1 - и что думал. когда читал"..)..( там беседы за стеклом с отверстиями).
А если ему важна кровная близость с девочками ( можно представиться "двоюродной тетей")
Но понятно, я матерям еще не предлагала, совершенно не простое это дело со всех сторон.

Добавлено позже:

Речи его нужны прежде всего следствию. Поэтому, в интересах раскрытия всех обстоятельств дела, дознаватели могли бы попросить родителей принять предложение подозреваемого. Разумеется, речь может идти только о просьбе.

Следствию может быть просто любопытно, и не более, тк явно доказательств полно..

Добавлено позже:

А как тогда называется диагноз,  когда человек вроде как вменяем,  может даже достичь определённых высот,  но при этом имеет пару - тройку сумасшедших идей?
Т.е., условно,  жил-жил  человек,  учился-работал-женился-детей растил-машину купил, но всю жизнь "по приказу инопланетян" изобретал уникальный пулемёт,  которым потом расстрелял детский сад...

Гомоцидомания( они часто вменяемы ) - и просто любят убивать( как кто-то любит музыку. пение птиц, и тд... а это - такие.). и лучше, и правильнее их держать в клетке. Это, говорят, не лечится.
http://onevroze.ru/chto-takoe-gomicidomaniya-prichiny-ee-razvitiya-i-motivaciya-priznaki-gomicidomanii.html

[Дмитрий Карягин]

Следствию может быть просто любопытно, и не более, тк явно доказательств полно..

Доказательств того,что больше никто к этому делу не причастен? Это,например,каких же?

[Эля 29]

Шизофреник может закончить институт, но с большими трудностями, с отлежкой в больнице, срывами в период сессий.

так и шизофреники могут быть разными : глупыми, среднего ума или очень умными. Для очень умного шизофреника - институт закончить как конфету пососать .
И многие люди вокруг и не поймут - что это шизофреник. ( для понимания надо встать с ним на один уровень).

Добавлено позже:

Оснований нет.

может такое случиться , что от Лехи - вы и знали то процентов 60% например. а 40% и не знали. о них он только сам знает.
Такое бывает.

у кого 1 лицо.. у кого 2 , у кого-то их много.
Может "Леха" сам то не знает до конца себя - это и привело его в Сизо..

Добавлено позже:

была экспертиза с Лехой? Если была, что показала?

итоги экспертизы мне лично- не известны.
Но многие считают - он и не сел бы в тюрьму, если  ДНК не совпала . ( так думают родители. я , и многие форумчане( но понятно не все).

Добавлено позже:

Эдвард

Эдварт,
1. вы как-то писали здесь, что в декабре -"мол общаетесь с А.А - почти 24 часа в сутки". Это как - посредством смс? или вживую, или духовно??
2. если А.А - не отпустят -что будете делать,Думать?
3. если доказательств будет достаточно - разочаруетесь в А.А.? или поймете его?

Спасибо за ответы, если они будут.

[Дмитрий Карягин]

так и шизофреники могут быть разными : глупыми, среднего ума или очень умными. Для очень умного шизофреника - институт закончить как конфету пососать .
И многие люди вокруг и не поймут - что это шизофреник. ( для понимания надо встать с ним на один уровень).

Окружающим нет нужды "вставать на один уровень" с больным шизофренией во время приступа его недуга. Там и так становится все ясно.
Причем тут интеллект? Больному технически трудно закончить ВУЗ. Представьте обострение во время сессии, госпитализацию,или пребывание под воздействием психотропных лекарств.

[Эля 29]

Больному технически трудно закончить ВУЗ. Представьте обострение во время сессии, госпитализацию,или пребывание под воздействием психотропных лекарств.

1. обострения бывают и редки - допустим раз в 2 года, или раз в год. Ну месяц подлечиться и снова в путь знаний.
Было б желание - наверстать всегда можно., особенно при умной голове.
2. у данного подозреваемого А.А. - может быть всегда был странный характер ( об этом не раз писали сокурсники , соседи в сми)- а манифестация( пик обострения первичного) болезни может и была в 2018 г. - когда он готовился и свершил это
Манифестация болезни (лат. manifestatio обнаружение, проявление) - развитие выраженных клинических проявлений болезни после ее бессимптомного или стертого течения.
 потом затухло все и был возможен новый всплекс( чего и ждали следователи - и как писали в сми - он вновь начал искать запчасти для винтовки - болезнь снова подняла голову.)
3. В свое роде всем повезло , что АА - за решеткой, и ему в том числе.
3. кто не верит  без доказательств , что это он - будет ждать судов и объяснений специалистов.