Теория Суворова-Резуна относительно начала ВОВ

[Аскер]

От Румынии и Венгрии оборонялся.

А что ультиматум 40 года Румынии с отжатием Молдавии и Буковины - не нападение?
А венгры утверждают что советские самолеты бомбили 26 июня Кошице и только поэтому...

[Дмитрий Карягин]

А чего приперлись? Думали - в меду топить будут?

Зарабатывали баллы в глазах Наполеона III. Он им и правду потом помог во время ирреденты.

Добавлено позже:

А что ультиматум 40 года Румынии с отжатием Молдавии и Буковины - не нападение?
А венгры утверждают что советские самолеты бомбили 26 июня Кошице и только поэтому...

А Венский арбитраж,по которому у румын отжали Трансильванию в пользу венгров,это не нападение?

Добавлено позже:

А венгры утверждают что советские самолеты бомбили 26 июня Кошице и только поэтому...

"Венгерский" город Кошице

[Аскер]

А Венский арбитраж,по которому у румын отжали Трансильванию в пользу венгров,это не нападение?

Да. И?
Речь шла об СССР и его миролюбивой политике.

"Венгерский" город Кошице

На тот момент был венгерский и СССР это признавал.

[beloff]

Стратегически важные районы"(из которых стратегическим был только Карельский перешеек)

и коридор к западу до Белого моря. Кировская дорога, да и Кемска волост...

[San4es]

и коридор к западу до Белого моря. Кировская дорога, да и Кемска волост...

Чего-то не пойму я,какой коридор?Кировская ж.д. вполне советская была всю жизнь.Побережье Ладоги-что в нем стратегического?Куски карельской глухомани вдоль границы?Кусок Рыбачьего с Печенгой еще понятно.

[odnokam]

Уважаемый Аскер!

Согласен. Но он этого не знал.
Напал он потому, что думал что он Пактом Сталина купил с потрохами, Сталин попал в его сферу влияния и будет послушным мальчиком, делать что скажут. А на переговорах с Молотовым выяснилось что все не так, у русских есть какие-то интересы, и они пытаются их отстаивать. Гитлер пришел в ярость и решил русских примерно наказать,
бей своих что б чужие боялись.

Договор Германии и СССР был заключен по инициативе немцев, так что у Гитлера не было никаких оснований думать, что он Сталина "осчастливил". А наказать русских Гитлер решил еще в 20-х годах. И про ярость Гитлера никто из его приближенных не писал. Он все-таки не был обидчивым мальчиком.

Не успели/не смогли.

Это не есть так. Финляндии изначально предлагали отдать нужные СССР территории - за плату или в обмен на вдвое большую территорию СССР. Так что вся Финляндия Сталину была не нужна.

А что ультиматум 40 года Румынии с отжатием Молдавии и Буковины - не нападение?

Конечно, нет! Это Вам любой американский президент докажет! 

А венгры утверждают что советские самолеты бомбили 26 июня Кошице и только поэтому...

А Югославия тоже что-то венгерское пробомбила? На нее венгры за что напали? 
А советские историки утверждали, что 26 ноября 1939-го финны обстреляли советские войска, и только потому началась Зимняя война ...
Так что Сталин не нападал либо на Финляндию, либо на Венгрию. Выбирайте ...

Ну как, прочли План "Ост"?

[beloff]

Чего-то не пойму я,какой коридор?

Вдоль дороги. С западной стороны. Разве нет?

[Дмитрий Карягин]

Да. И?
Речь шла об СССР и его миролюбивой политике.

Румынам сказали воевать против СССР в 1941- они стали воевать против СССР. Румынам сказали в 1944 воевать против Германии- они стали воевать против Германии. В независимости от участи Бессарабии, Северной Буковины и Трансильвании. Они разве могли в 41 или 44 свободно определять свой внешнеполитический курс? Чьи люди сидели в Бухаресте,то государство и танцевало Румынию.

[San4es]

Вдоль дороги. С западной стороны. Разве нет?

В районе Ладожско-Онежского перешейка?Было километров 120 от границы,стало 200.

[Аскер]

Румынам сказали воевать против СССР в 1941- они стали воевать против СССР. Румынам сказали в 1944 воевать против Германии- они стали воевать против Германии. В независимости от участи Бессарабии, Северной Буковины и Трансильвании. Они разве могли в 41 или 44 свободно определять свой внешнеполитический курс? Чьи люди сидели в Бухаресте,то государство и танцевало Румынию.

А что же румынам никто не сказал в 39м воевать против немцев, если все так просто?

Фишка в том что и Румыния, и Финляндия в 30-х были в сфере влияния Антанты. И только агрессия СССР отбросила их к немцам в объятия.

Добавлено позже:

Румынам сказали воевать против СССР в 1941- они стали воевать против СССР. Румынам сказали в 1944 воевать против Германии- они стали воевать против Германии. В независимости от участи Бессарабии, Северной Буковины и Трансильвании. Они разве могли в 41 или 44 свободно определять свой внешнеполитический курс? Чьи люди сидели в Бухаресте,то государство и танцевало Румынию.

А что же румынам никто не сказал в 39м воевать против немцев, если все так просто?

Фишка в том что и Румыния, и Финляндия в 30-х были в сфере влияния Антанты. И только агрессия СССР отбросила их к немцам в объятия.

[San4es]

И только агрессия СССР отбросила их к немцам в объятия.

А немцы,в свою очередь,поддержали на втором Венском арбитраже такую же "агрессию" Венгрии,поимевшей с цыган Трансильванию.Болгары,тож агрессоры-тогда же Южную Добруджу откусили.
В общем,от румын откусывали все кому не лень.Но агрессор-СССР.

[НифНафНуф]

А японцы так вообще душки, влезли в Китай и молодцы..

[San4es]

А японцы так вообще душки, влезли в Китай и молодцы..

Вы это-"Великую Восточноазиатскую Сферу Сопроцветания" с агрессивным СССР не сравнивайте...

[beloff]

Немного Розамунды вместо дизельпанка

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/G5O3Jmr-DMs

[San4es]

Фигня,даешь "Лили Марлен"!По обе стороны фронта звучала на разных йазыках.

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/TGfHENwXj14

Литсам нежного воспитания категорически не рекомендуется.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/-SmLm2L-mSM

[НифНафНуф]

По обе стороны фронта звучала на разных йазыках.

Вопрос какого фронта... В штрафбат не хотите за распевание вражеских песен?

Добавлено позже:

Литсам нежного воспитания категорически не рекомендуется.

Боже, какой ужас, тут не воспитание , а вкус хромать должен...

[San4es]

Вопрос какого фронта...

Африканскаго.

[НифНафНуф]

Африканскаго.

Эта песня стала действительно популярной уже после войны. А крутили её и наши патефоны в громкоговорители, наводя тоску на немецких солдат... культурно разлагая.

[San4es]

Эта песня стала действительно популярной уже после войны. А крутили её и наши патефоны в громкоговорители, наводя тоску на немецких солдат... культурно разлагая.

Уже в разгар африканской кампании был там популярен английский перевод,а для гансов специально радиостанция вещала на Африку и крутили эту пестню как минимум раз в день по заявкам радиослушателей.

[Дмитрий Карягин]

А что же румынам никто не сказал в 39м воевать против немцев, если все так просто?

Венгры через свою территорию не пропускали.

[beloff]

А что же румынам никто не сказал в 39м воевать против немцев, если все так просто?

Вы только не абижайтесь - идиотский вопрос. Сказать румынам можно все ,что угодно - вся затыка в том - послушаются или нет. Чтобы послушались, надо иметь либо силу авторитета, либо авторитет силы.
Как вы представляете себе войну рымын против Гитлера? В коалиции? С кем? Антигитлеровской коалиции еще не было. Был договор с Польшей ,но чисто антисовецкий. В одиночку? Не смешно.
Кроме того в 39м Румынией руководил Антонеску, который премьер и, вдобавок, кондукатор(это как дуче, только по румынски),а в 44м Сенетеску, просто премьер.
Я вами недоволен. Вы страницы нагоняете утверждая заведомые глупости. Вас ктото из рОкетчиков укусил или обслюнявил, может,чихнул рядом.

[San4es]

Как вы представляете себе войну рымын против Гитлера?

Думаю что никак.Там в одном посте взаимоисключающие параграфы:

А что же румынам никто не сказал в 39м воевать против немцев, если все так просто?
Фишка в том что и Румыния, и Финляндия в 30-х были в сфере влияния Антанты.

Вот такая вот хреновая сфера Антанты.Не сказала в 39м.А позднее-фошистская коалиция,тож хреновая-ободрала как липку,в войну втянула,да еще и войска на границе с заклятыми союзниками венграми всю войну держать надо было...
А вообще-это Румыния хреновая.В ПМВ пошли воевать против тевтонов-получили 3,14@@ы.В ВМВ пошли воевать за тевтонов-получили 3,14@@ы.В ТМВ пойдут воевать за пендосов-опять заработают,ибо ПРО разместили-первая мишень для черноморских Калибров.Сталина Цепеша на них нет.

[Аскер]

Как вы представляете себе войну рымын против Гитлера?

Я?! 
Я никак не представляю.
Если вам в голову лезет всякая чушь значит у нее там гнездо.

[beloff]

Пропал Калабухов...

[Дмитрий Карягин]

да еще и войска на границе с заклятыми союзниками венграми всю войну держать надо было...

Любопытный факт, раньше не слышал. А венгры тоже держали войска против румын?

[San4es]

Любопытный факт, раньше не слышал. А венгры тоже держали войска против румын?

Да.У них взаимная любовь была.

[Дмитрий Карягин]

Да.У них взаимная любовь была.

Венгры знали,что румыны хотят вернуть Трансильванию. А румыны знали,что венгры про это знают.

[Аскер]

Любопытный факт, раньше не слышал. А венгры тоже держали войска против румын?

Мало того что и те и те держали войска на границе - так еще и для немцев была постоянная головная боль, так размещать "союзничков", что б ни по фронту не соседствовали, ни на марше не контактировали. Понимали что могут начать херачить друг друга. Вот такой перманентный Венский арбитраж   

[Дмитрий Карягин]

Мало того что и те и те держали войска на границе - так еще и для немцев была постоянная головная боль, так размещать "союзничков", что б ни по фронту не соседствовали, ни на марше не контактировали. Понимали что могут начать херачить друг друга. Вот такой перманентный Венский арбитраж   

Не сателлиты,а именины сердца.