Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Сергей В.]

Скажу и я пару слов - тема эта пустословная, имхо. Когда найдут тело, еще можно будет как-то поговорить. А пока это всего лишь инцидент на молодежном пикнике, на который приперся с пустыми руками этот незваный Влад, напился там и наелся, хотя очевидно, что пить не умеет и у него от спиртного клинит мозги и совершенно теряется координация. Какой-либо агрессии к нему, судя по видео, не видно совершенно, наоборот, его поддерживают и удерживают, чтобы не дай бог, не ушибся. Но нельзя же этим пользоваться очень долго со стороны незнакомых толком людей?
Пропасть при таких вводных под каким-либо кустом, ручьем и т.п. элементарно. Вины компании, ребят, их родителей не вижу, наоборот, поиски несчастного организовали вовремя и достаточно активно.
Кстати, аналогия с пропавшей в Бирюлёво девушкой полнейшая. А уж та то чужой никому не была, подумайте над этим.

[maymay]

приперся с пустыми руками этот незваный Влад

ну его как бы именинник пригласил на др. с него подарок. мы не можем знать был ли он)

очевидно, что пить не умеет и у него от спиртного клинит мозги и совершенно теряется координация.

не очевидно. я лично слышу про таблетки и есть вероятность что подмешано что-то. ну и не надо писать - да зачем им это..

со стороны незнакомых толком людей

там было 3 его друга как минимум. один из них кстати больше всех старался чтобы влад залез в таком состоянии на беседку.

поиски несчастного организовали вовремя

много вопросов. многие их них совершеннолетние. что им мешало в полном объеме искать вместе с волонтерами?

Добавлено позже:

Когда найдут тело, еще можно будет как-то поговорить

уже скорее всего найдут, но скажут что прошло слишком много времени чтобы установить причину

[Паганель]

аналогия с пропавшей в Бирюлёво девушкой полнейшая. А уж та то чужой никому не была, подумайте над этим.

Думали над этим, аномалия какая-то происходит...

[Паганель]

который приперся

Влад не припёрся, его пригласил именинник.

Добавлено позже:

Но нельзя же этим пользоваться очень долго со стороны незнакомых толком людей?

Незнакомых людей на Д.Р, не приглашают. Отец там живет, и бабушка, Влада все хорошо знают, даже в клубе знают когда был, а когда нет.

[Технофил]

ЕСЛИ приедут нормальные следователи из Москвы 100% раскроют это дело! Каких алкашей они поймают? Они приедут и посадят именно тех кто виноват. Как можно оставить как есть????

Предположим:Приехали нормальные следователи.Тело не обнаружено,Несмотря на допросы с пристрастием оказалось что никто из участников пикника не виноват.Проверка других версий результатов не принесла.Что дальше будет?

Добавлено позже:

я лично слышу про таблетки и есть вероятность что подмешано что-то. ну и не надо писать - да зачем им это..

Вот прямо взяли и подмешали плохиши... Гораздо вероятнее просто не умение пить...

[Паганель]

Предположим:Приехали нормальные следователи.Тело не обнаружено,Несмотря на допросы с пристрастием оказалось что никто из участников пикника не виноват.Проверка других версий результатов не принесла.Что дальше будет?

Ничего не будет. Как приехали, так и уедут.

Добавлено позже:

Гораздо вероятнее просто не умение пить...

Может быть желание напиться, такое ведь бывает.

Добавлено позже:

уже скорее всего найдут, но скажут что прошло слишком много времени чтобы установить причину

Это смотря какая причина...

[Технофил]

Ничего не будет. Как приехали, так и уедут.

Да ну?А как же приказ вышестоящего начальника найти виновных по резонансному делу?А указать местной полиции на недостатки и показать как надо работать?Вы всерьез верите, что так и уедут и скажут:хрен знает что там было-мы то же обломались?

[Паганель]

Да ну?А как же приказ вышестоящего начальника найти виновных по резонансному делу

Сначала парня нужно найти, потом приказы.

[Технофил]

Сначала парня нужно найти, потом приказы.

Не такая уж редкость, когда кто то садился за убийство при отсутствии трупа... С эти в отличии от поиска трупа проблем никогда не возникает.
   И даже одно из таких дел то же вроде было резонансным.И прошло по многим телешоу.Про то как парня посадили за убийство девушки при отсутствии трупа.При этом многие свидетели видели после  смерти живую и здоровую девушку живущую за границей...

[maymay]

Гораздо вероятнее просто не умение пить...

в 16 лет такого может быть, только старшие товарищи в нормальных компаниях(которые сами в адеквате а тут таких много) могут не допустить этого.
вряд ли он просто один пил из 13

[Sergei_VL]

Надо отметить, что в подростковом возрасте человек имеет меньше понятий об опасности, любой, даже абстрактной, инстинкты самосохранения ниже, и наоборот - с возрастом это приобретается, усиливается, у некоторых превышая порог адекватности.
Так вот парень, если ушел, наверняка двигался на автопилоте с полным ощущением дружественности и защищенности. Ему даже могло казаться, что еще сотня шагов и он придет в город. Он мог даже прилечь на несколько минут (как ему казалось). Он мог уйти буквально в противоположном направлении от того, куда собирался.
Вина друзей. Конечно, вряд ли здесь имеет место убийство. Но вину присутствовавшие там тогда очень ясно ощущают. Человек, бывший с ними, пивший с ними и игравший, отошел в лес и пропал. Они могли бы своевременно за ним проследить. Сопроводить. А все отнеслись к уходу равнодушно, так же как он недооценивая опасности, не беспокоясь "за дурака". Этого равнодушия во времена дятловцев не было. В общей своей массе (бывают исклювения и по сей день) пофигизм подростков по поводу судьбы своих сверстников пришел в 1990е годы, и как видно чем дальше, тем больше.

[maymay]

ну серьезно, тому же жумаеву 24, кому то 20, 22, они что не могли сказать куда ты в таком состоянии пошел. а ну да, это ж компания неадекватных, а не нормальных людей / друзей.

[Sergei_VL]

Морально-этические вопросы - это так, постороннее...
Самый главный и интересный вопрос (состоящий из 2х вопросов)
- что случилось с парнем?
- где тело?
Интересен случай тем, что при отсутствии других компаний и не участии своей, человек находившийся таком в состоянии, что скорость его движения была ниже 4 км/ч, а силы не позволили бы ему уйти дальше, чем на 2км,  за пару часов полностью исчез из довольно обширного квадрата лесов и болот. Вариантов пока только два: тело в болоте или в реке. Но: следа его не обнаружено и нет повода замерзшему в апреле ночью залезать в воду, особенно идти по болоту - наступил на мокрый участок, должно быть понятно.

[maymay]

Интересен случай тем, что при отсутствии других компаний

про другие компании не известно

[Sergei_VL]

про другие компании не известно

Была комрания, но слишком далеко в итоге. Несколько км; и нет мотива измотанного подростка, вышедшего из леса, сразу валить, а труп прятать и скрываться.   

[Мелкий пакостник]

Вариантов пока только два: тело в болоте или в реке.

Есть другие варианты. Я склоняюсь к тому, что его сбила машина, тело отвезли подальше и выбросили получше.

[maymay]

Была комрания, но слишком далеко в итоге. Несколько км; и нет мотива измотанного подростка, вышедшего из леса, сразу валить, а труп прятать и скрываться.

может были и другие компании? мы же знаем только про компанию советова, может кроме них кто то еще приехать тоже что то праздновать

[Li75]

Если бы было что то подобное, это не могло пройти мимо родителей, все что можно было выяснить, они выяснили. Все упирается в Дербанова и Яскина.

[maymay]

это не могло пройти мимо родителей

почему

[Дроздов]

Интересен случай тем, что при отсутствии других компаний и не участии своей, человек находившийся таком в состоянии, что скорость его движения была ниже 4 км/ч, а силы не позволили бы ему уйти дальше, чем на 2км,  за пару часов полностью исчез из довольно обширного квадрата лесов и болот. Вариантов пока только два: тело в болоте или в реке. Но: следа его не обнаружено и нет повода замерзшему в апреле ночью залезать в воду, особенно идти по болоту - наступил на мокрый участок, должно быть понятно.

Там же с собаками следователи приезжали?!?!

Но почему-то не сложилось, хотя след по лесу, да без дождей собаки могли бы взять..

[nvry70]

Кстати, аналогия с пропавшей в Бирюлёво девушкой полнейшая.

Никакой аналогии не вижу.

[Паганель]

Была комрания, но слишком далеко в итоге.

Если бы он вышел на дорогу, то вторая компания оказалась бы рядом, всего в метров 300, по идеи должна была бы его увидеть...
Поэтому вряд ли он выходил из леса и двигался по дороге в направлении города.

Добавлено позже:

Никакой аналогии не вижу.

1) отдыхающая компания,
2) лес
3) исчезли,
4) не могут найти
5) никто ничего не видел
6) никто ничего не знает
7) поиски результатов не дали
8) нет никаких следов и улик
9) нет подозреваемых
10) пропали вечером
11) алкоголь
12) пикник
Версий много толку нет, оба словно растворились в воздухе...
Продолжать ?

[Sergei_VL]

Никакой аналогии не вижу.

Кстати, Паганель, а я согласен скорее с nrvy70. Аналогии нет. Все эти обстоятельства про тусовку - такого значения не имеют. Сходство скорее форумное, когда начинают разбирать недомолвки и причастность бывших с пропавшим. Важна прежде всего местность. Одно дело в городе, где трубы, отгороженные территории, дороги, канализации, непонятные личности и все дела, где уходящую девушку среди десятков других в парке могли вообще не отличить от других, а другое дело под Демидовым, где почти никого не было, а время уйти у человека было. Там при всем желании невозможно прочесать леса и болота в округе. Да еще и у поисковиков - усталость, нежелание проходить топи и тд..

[Паганель]

Кстати, Паганель, а я согласен скорее с nrvy70. Аналогии нет.

Схожесть событий все же прослеживается...

Добавлено позже:

Да еще и у поисковиков - усталость, нежелание проходить топи и тд..

Тем не менее, территория в значительной степени изучена.

Добавлено позже:

Если бы было что то подобное, это не могло пройти мимо родителей, все что можно было выяснить, они выяснили.

Что именно выяснили? Они вообще ничего не выясняли. Как будто велосипед украли.

Добавлено позже:

Все упирается в Дербанова и Яскина.

А они ничего не знают

Добавлено позже:
Кто-то видел Влада последний раз около 17 часов.
Именинник рассказывал, что около 18:00 Влад пошел в сторону Демидова той дорогой, по которой они на пикник приехали.
Другой свидетель видел Влада у дороги около 19-ти.
Очередной свидетель, опровергая товарищей, видел, как Влад в 19 часов пошел не по дороге, а через лес напрямки в сторону старой смоленской дороги, где в это время устроила пикник другая молодежная компания.
Как следует из показаний, с 19 и до 21 часа компания активно искала Влада. И все эти 2 часа, судя по следам, искали в радиусе до ста метров?!
Одни сообщили, что стали Влада искать в 17 часов.
Другие сказывают, что встревожились и бросились на поиски пропавшего в 19 часов.
Искали 2 часа до самых потемок. Потом поехали искать его в городе.

(Так как Стас.С видел Влада около 17-00, в полном порядке, пока он выпил, пока шалаш, пока плохо стало, как минимум ещё должно было пройти хотя бы часа полтора. Предположим, что около 18-30 он пропал.)

(Вторая компания в этот момент ещё должна быть также на своем месте, она уедет около 19-30, но узнает о пропаже только в 21-30 уже в клубе.)

ЧТО РАССКАЗАЛ СОВЕТОВ

- К нам Влад не приходил, - сказал Советов. -
Часам к 20 мы приехали в город на дискотеку. Было еще светло.
Примерно в 21:30 приехала их компания и говорят, что у них пропал Влад. Я говорю, если он пропал, почему вы здесь? Сейчас, говорю, берем такси и едем его искать. Около 22:00 мы приехали, развели костер и стали ходить с подсветкой от телефонов. Но ходили недалеко, чтобы самим не заблудиться. Покричали. Потом вызвали такси и опять в город. Зашли в кафе. Приехал Яскин и какой-то парень лет 25-ти со своей мамой. Мама стала ругаться, говорит, идите в полицию. Человека три поехали в полицию, а мы опять отправились искать Влада. Сигналили там машинами. Около часа ночи возвращались домой, а на встречу ехала полиция с мигалками. Влада я знаю года два. В последнее время он стал вспыльчивым, задиристым на дискотеках. Что случилось, неясно. Может он вышел на старую смоленскую дорогу и его сбила машина. Тут место глухое и ездят пьяные. Сбитого могли погрузить и увезти куда угодно.

Очень похоже, что инициатором поисков стал Стас и по настоящему искать стали только около 22-00.

Теперь вернемся к началу драмы. Как следует из показаний, с 19 и до 21 часа компания активно искала Влада. И все эти 2 часа, судя по следам, искали в радиусе до ста метров?! Затем молодые люди вызвали такси и поехали в город поискать Влада на дискотеке. Не нашли, и какая-то часть компании вернулась в лес продолжать поиски.
https://m.smol.kp.ru/daily/27068.5/4137490/
Если столько свидетелей якобы видят Влада идущего в город, то зачем поиски?
Что то тут не так!?
Такое впечатление, что пока в клуб не приехали и не заявили всем что Влад пропал, его никто особо и не искал.

[Anatolii10]

Если бы он вышел на дорогу, то вторая компания оказалась бы рядом, всего в метров 300, по идеи должна была бы его увидеть..

Очень сомнительно. Для этого надо сидеть и всматриваться.
Во-первых, не за этим приехали, а расслабляться.
Во вторых, сквозь лес-посадку за 300 м никак не увидишь

[maymay]

Очень сомнительно. Для этого надо сидеть и всматриваться.

так по вводным данным он же пошел куда то в лес

[Тислимовка]

Очень сомнительно. Для этого надо сидеть и всматриваться.
Во-первых, не за этим приехали, а расслабляться.
Во вторых, сквозь лес-посадку за 300 м никак не увидишь

Вызывают сомнения показания Советова о том,что в 17 часов Влад был трезв.Еще возникает вопрос,почему Даша Дербанова не захотела видеть Стаса в своей компании,а так же подозрительно(лично мне) что пикник у второй компании был достаточно коротким,если верить словам Советова ушли они от компании Влада в 17.00 и обосновались чуть дальше,а уже в 20.00 были на дискотеке.Три часа на пикник... маловато,хотя,кому как...

[Anatolii10]

.Три часа на пикник... маловато,хотя,кому как...

Почему, нормально, если продолжение банкета на дискотеке. Все же в 20-00 уже темно, ветрено, холодно, не лето. А на дискотеке можно продолжать, имея в сумке горячительное. Даже и веселее может быть, чем в лесу. И похоже, что это местаня традиция, т.к. обе компании шли потом после пикника на дискотеку

Добавлено позже:

так по вводным данным он же пошел куда то в лес

Тут Паганель предполагает, что Влад  вышел на дорогу, от которой до второй компании 300 м. Я жк говорю, что если они сидели в лесу, а он шел по дороге, то не увидят из-за деревьев. Возможно и в 30 не увидят. да еще и учесть, что идет процесс распития и веселья, сильно им та дорога нужна

[Тислимовка]

Почему, нормально, если продолжение банкета на дискотеке. Все же в 20-00 уже темно, ветрено, холодно, не лето. А на дискотеке можно продолжать, имея в сумке горячительное. Даже и веселее может быть, чем в лесу. И похоже, что это местаня традиция, т.к. обе компании шли потом после пикника на дискотеку

Добавлено позже:Тут Паганель предполагает, что Влад  вышел на дорогу, от которой до второй компании 300 м. Я жк говорю, что если они сидели в лесу, а он шел по дороге, то не увидят из-за деревьев. Возможно и в 30 не увидят. да еще и учесть, что идет процесс распития и веселья, сильно им та дорога нужна

Вполне возможно.

[maymay]

так я о том что может там не 2 компании было. или я уже запуталась

зашла сегодня в группу поисков вк, внимание переключилось с 12 друзей на советова..