Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

Он не просто появился на шоу за деньги. Он прилетел из Уругвая, где прожил полтора года, отбыв туда через пару месяцев после убийства

Прилетел из Уругвая на деньги опять таки шоу + гонорар. А когда он уехал интересно может быть только вам. Странно, что вы это до сих пор не выясняли. Ну, не захотел в свидетели идти. Не вижу ничего странного. Не редкость, что люди стараются оградить себя от лишних хлопот и траты времени. Но предложили все оплатить и он уже и не скрывается.

[Black_Dahlia]

Но вакуум не является сговором. Если бы был сговор, то оформили бы все бумаги задним числом и Кн бы температуру в них вписал. Нет, они все же честны были.

Информация не исчезает из УД просто так. Есть правила оформления протоколов осмотра МП и трупа - Женя не даст соврать)) Там должна быть определенная информация - и хоть тресни. Есть правила криминалистической съемки (вспомним, куда делись фото криминалиста), есть определенные действия, которые должен проделать судмед на МП, осматривая труп. И он должен подписать протокол, который пишет следователь. Он и подписывает - бумажки, в которых не отражено то, что он делать обязан. Его работы там просто нет. Есть поза трупа и некоторые повреждения - и все. Ни примерной давности смерти, ни трупных изменений. Либо их нет, и труп "свежак", либо они есть - и не описаны. Другого не дано. И тут возникают вопросы: а почему? чья идея? чья ответственность? Информация эта утеряна безвозвратно. Никто не знает, что именно видел Князев на МП и видел ли вообще. И тут может быть либо безалаберность двух, либо сговор двух. И то, и другое мне одинаково не нравится.

[женя77]

Женя, если такой заверенный и утвержденный сценарий есть - его суют под нос ментам (пардон), и никто ничего никуда не отправляет, никого не опрашивает, и не разводит канитель с заявлением. Это же сценарий, вымысел, фикция. А тут получился "упс". Есть человек, которого нет.

В ОВД им сценарий под нос не суют. Сделали необходимые действия и отправили. Сестре канитель с заявлением тоже не нужна была, как и адвокатам, но она его зачем то написала. То что отправили в Туапсе, поступили правильно. Пусть там с этим цирком разбираются. Отправить в Туаспе это самый лучший вариант. Не пойму какой смысл это заявление обсуждать? Заявление, как и само признание, как факт просто ни о чем. Это даже адвокатам не интересно.

[Кэти]

Мало промиль, но хоть что-то бы было.

Если пила столько, сколько у А. в показаниях, то хоть чт-то и при смерти утром должны были обнаружить. Не думаю, что разбирая экспертизу в суде, а потом и доп.экспу, этому вопросу уделялось внимание.

[женя77]

А после звонка из полиции в 21 часов начала искать с кем из друзей выходила на связь Настя. С Броше она общалась после того как уже узнала о смерти Насти.

А сама позвонить ей не могла? Гордость не позволяла? С Броше она потом цирк устраивает, типа о смерти еще не знает. Могла бы у Димы спросить что там случилось, друзья не понятно где. Дима там на месте. Он бы ей все сразу слил. Она не пытается что то узнать у друзей, она знает что случилось, потому как сама это сделала. Она цирковое шоу устраивает. А Броше ищет исключительно с одной целью, узнать не звонила ли Настя ему после того как она ей настучала. Да и по большому счету об абоненте "ману" она могла узнать если в телефоне посмотрела с кем Настя говорила, потому как кто это такой она не знала.

[юлия8980]

Чудны дела у экспертной братии! 6-ти лётный ребёнок пьян в стельку, а пьющая весь вечер девушка трезва, как стёклышко.

Чудны дела в другом :кроме вас никто не сомневается, что Н пила немного/не пила, адвокаты то уж точно, ходатайство о повторной экспе на алкоголь так и не было подано

[О.Г.]

Как раз изначально и договорились сказать, что были сильно пьяны, чтоб для себя снизить риски попасть в подозреваемые (ссора двух перебравших девиц).

В этом уголовном деле всем все можно :
-свидетелям( бывшим подозреваемым) давать такие показания какие им удобны для себя снизить риски попасть в подозреваемые, и перевести стрелки на перебравших девиц
-Следователю давать указания эксперту- криминалисту какие объекты снимать и приложить свои фото с телефона
- Судмедэксперту « не измерил» «не посчитал нужным» « не помню»
-Протоколы судебных заседаний изложены в двояких смыслах
- При экспертизе простыни и бридж допускать целую кучу технических ошибок
-Не исследовать вещи с трупа.
А сидеть должна Алена

[Muza]

Если пила столько, сколько у А. в показаниях, то хоть чт-то и при смерти утром должны были обнаружить. Не думаю, что разбирая экспертизу в суде, а потом и доп.экспу, этому вопросу уделялось внимание.

А это другой совсем вопрос. Если пили мало, то вполне к утру мог  и пройти, если еще и плавала. И второе, а говорит ли Юля правду? На камерах я ее не видела. Время с камер на определенное время нет. И не факт что там Юлю скрывают, может более нужную инфу. Фото- дайте фото из морга. Почему Кн,. Не описал такую серьезную травму. Которая залила всю палатку. Перепачкала все. И нет источника кровотечения? Все ложь с самого начала. Легче посадить и погоны, и премия, и наверное гонорары.

[Black_Dahlia]

А когда он уехал интересно может быть только вам.

Это должно быть интересно не мне, а тому, кто думал, что в такси было два пассажира, а не три)) Несмотря на показания Поповой.

Странно, что вы это до сих пор не выясняли. Ну, не захотел в свидетели идти. Не вижу ничего странного.

Я знаю, что он улетел из РФ вскоре после убийства. Не захотел - у этого нежелания есть причина. Его друзья захотели, а он не захотел. Причем еще и попросил их обмануть следователя. Для вас это нормально, а для меня - нет.

[юлия8980]

А сама позвонить ей не могла? Гордость не позволяла? С Броше она потом цирк устраивает, типа о смерти еще не знает. Могла бы у Димы спросить что там случилось, друзья не понятно где. Дима там на месте. Он бы ей все сразу слил. Она не пытается что то узнать у друзей, она знает что случилось, потому как сама это сделала. Она цирковое шоу устраивает. А Броше ищет исключительно с одной целью, узнать не звонила ли Настя ему после того как она ей настучала. Да и по большому счету об абоненте "ману" она могла узнать если в телефоне посмотрела с кем Настя говорила, потому как кто это такой она не знала.

Ещё другое интересно:стянув трусы, она фото просит, а на след. день и не вспоминает... Т. Е в пылу ссоры она про это помнит, а потом подзабыла
... Диво дивное

[НикитА-Эсмиральда]

Никита с вами не согласна, Женя)) Она все недоумевала, кому и зачем отправили "материалы проверки".

Нет, с Женей я согласна - если есть материал, его отправят... кому-нибудь, в Туапсе. Я Вам не доверяю, что такой материал был. Что не просто разговор, а именно в "материал" оформили.

[юлия8980]

Это должно быть интересно не мне, а тому, кто думал, что в такси было два пассажира, а не три)) Несмотря на показания Поповой.Я знаю, что он улетел из РФ вскоре после убийства. Не захотел - у этого нежелания есть причина. Его друзья захотели, а он не захотел. Причем еще и попросил их обмануть следователя. Для вас это нормально, а для меня - нет.

И что изменило количество пассажиров?

[Black_Dahlia]

Не пойму какой смысл это заявление обсуждать?

Вы написали, что есть отказной. И молчите, кем и когда он подписан. Если он действительно есть.

Это даже адвокатам не интересно.

Адвокатам это очень интересно. Они не видели отказной, Женя. Вы видели, а они - нет. Что тут не так?))

[Jurij]

Вкл/выкл вам что скажет? Телефон мог разрядиться...

Была бы информация,а я уж найду куда её пристроить. 

[юлия8980]

Вы написали, что есть отказной. И молчите, кем и когда он подписан. Если он действительно есть.Адвокатам это очень интересно. Они не видели отказной, Женя. Вы видели, а они - нет. Что тут не так?))

Я вот одно не пойму, очень интересно очередной вброс впихивать? Документы по заявлению есть 100%:Ч гуляет, А сидит...

Добавлено позже:

Была бы информация,а я уж найду куда её пристроить. 

Мы вроде тему обсуждаем, а ни что куда вы можете пристроить...

[Black_Dahlia]

Я Вам не доверяю, что такой материал был. Что не просто разговор, а именно в "материал" оформили.

А зачем "доверять" мне?)) Вы мне и с Уругваем не доверяли, так что ваше недоверие не новость. И с тем, что Черкасова отвезли в ОВД Аэропорт. Материал есть. Галине вы доверяете больше, я надеюсь)) Она изначально не верила в версию Че, от слова совсем. Можете у нее спросить, что именно отправили в Туапсе - "материал" или так поговорили. Она в курсе. А Женя раньше всех в курсе про отказной - если не обманывает)) А раз был отказной - значит, был материал. Или отказной пишут на разговоры?

И что изменило количество пассажиров?

С учетом выбранной линии следователя - ничего.

[Цукатик]

Информация не исчезает из УД просто так. Есть правила оформления протоколов осмотра МП и трупа - Женя не даст соврать)) Там должна быть определенная информация - и хоть тресни. Есть правила криминалистической съемки (вспомним, куда делись фото криминалиста), есть определенные действия, которые должен проделать судмед на МП, осматривая труп. И он должен подписать протокол, который пишет следователь. Он и подписывает - бумажки, в которых не отражено то, что он делать обязан. Его работы там просто нет. Есть поза трупа и некоторые повреждения - и все. Ни примерной давности смерти, ни трупных изменений. Либо их нет, и труп "свежак", либо они есть - и не описаны. Другого не дано. И тут возникают вопросы: а почему? чья идея? чья ответственность? Информация эта утеряна безвозвратно. Никто не знает, что именно видел Князев на МП и видел ли вообще. И тут может быть либо безалаберность двух, либо сговор двух. И то, и другое мне одинаково не нравится.

Слушайте, третьи лица на мп были исключены камерами. Сговора точно нет, слишком многое говорит против этой версии. Смещение фокуса с виновности преступника на следователя/эксперта попусту уводит разговор в другую тему.

[Isterika]

Прилетел из Уругвая на деньги опять таки шоу + гонорар. А когда он уехал интересно может быть только вам. Странно, что вы это до сих пор не выясняли. Ну, не захотел в свидетели идти. Не вижу ничего странного. Не редкость, что люди стараются оградить себя от лишних хлопот и траты времени. Но предложили все оплатить и он уже и не скрывается.

Почему только Блэк? Мне тоже интересно

[Black_Dahlia]

Я вот одно не пойму, очень интересно очередной вброс впихивать? Документы по заявлению есть 100%:Ч гуляет, А сидит...

Юлия, я вбросами не занимаюсь. И про заявление, и про материалы давно известно. Че гуляет не потому, что нет заявления или документов. А потому что есть Алена, и судили ее. Когда появился Че - вовсю шел суд.

Добавлено позже:

Слушайте, третьи лица на мп были исключены камерами.

Каким камерами? Теми, которые придумала ТатьянаКу?

[юлия8980]

А зачем "доверять" мне?)) Вы мне и с Уругваем не доверяли, так что ваше недоверие не новость. И с тем, что Черкасова отвезли в ОВД Аэропорт. Материал есть. Галине вы доверяете больше, я надеюсь)) Она изначально не верила в версию Че, от слова совсем. Можете у нее спросить, что именно отправили в Туапсе - "материал" или так поговорили. Она в курсе. А Женя раньше всех в курсе про отказной - если не обманывает)) А раз был отказной - значит, был материал. Или отказной пишут на разговоры?С учетом выбранной линии следователя - ничего.

На любое, самое бредовое заявление, будет материал и отказной... Заявление обязаны принять и провести проверку... Хоть с учётом, хоть без-ваш Ч никому не сдался, при чем совсем... Ни тогда, ни сейчас... Он не был вызван в качестве свидетеля в суд ни стороной обвинения, ни стороной защиты, что вообще о его важности, в этом качестве, многое говорит

[женя77]

Адвокатам это очень интересно. Они не видели отказной, Женя. Вы видели, а они - нет. Что тут не так?))

Адвокатам это было изначально не интересно. Вся эта канитель с заявой была частью шоу. Адвокаты отказной не увидят. Его вообще никто не увидит. Сестра ответ получит по месту прописки. Вероятно уже получила. Типа ваше заявление рассмотрено, факты не подтвердились. В прочем вы и сами об этом знали, когда его писали. Если вас что то в нашем ответе не устраивает, жалуйтесь куда хотите.

[Isterika]

Чудны дела в другом :кроме вас никто не сомневается, что Н пила немного/не пила, адвокаты то уж точно, ходатайство о повторной экспе на алкоголь так и не было подано

А из чего должны были делать повторную экспу?

[юлия8980]

Юлия, я вбросами не занимаюсь. И про заявление, и про материалы давно известно. Че гуляет не потому, что нет заявления или документов. А потому что есть Алена, и судили ее. Когда появился Че - вовсю шел суд.

Добавлено позже:Каким камерами? Теми, которые придумала ТатьянаКу?

Ч гуляет, потому что он ни при чем, А сидит, потому что виновна... Татьяна Ку не придумала ни слова, абсолютно все камеры были отсмотрены... ВСЕ... и это знают обе стороны, кто хоть какой то инфой обладает..

[Цукатик]

Юлия, я вбросами не занимаюсь. И про заявление, и про материалы давно известно. Че гуляет не потому, что нет заявления или документов. А потому что есть Алена, и судили ее. Когда появился Че - вовсю шел суд.

Добавлено позже:Каким камерами? Теми, которые придумала ТатьянаКу?

Она их не придумала, даже сказала, откуда они взялись.

[юлия8980]

А из чего должны были делать повторную экспу?

Удивительный вы человек... А из чего 6 летнему сделали повторную экспу?))) да все уже давно все знают и знают итог по апелляции... Эффект дежавю с вами :то в одном суде оправдают, то в другом,то в европейском... Ага...

[Кэти]

Я знаю, что он улетел из РФ вскоре после убийства. Не захотел - у этого нежелания есть причина. Его друзья захотели, а он не захотел. Причем еще и попросил их обмануть следователя. Для вас это нормально, а для меня - нет.

По-моему Ч. не похож на человека, который ориентируется при принятии решений на друзей. И кто вам сказал, что друзья захотели в свидетели.  Архипова Д. нашел и сразу ему в ухо тел., чтоб со следователем поговорил. Куда ему было деваться, если его вызывают на допрос. Я не думаю, что у друзей было такое желание, уже не могли не явиться. Архипов знал Корнева  и не знаком был с Ч. Вот и пошли Архипов и Корнев. Никто следователя не обманывал. Ш. разве спрашивал о том, кто еще с ними ехал?Самому следователю это было не надо, как и искать и допрашивать водителя такси.

[О.Г.]

А сама позвонить ей не могла? Гордость не позволяла? С Броше она потом цирк устраивает, типа о смерти еще не знает. Могла бы у Димы спросить что там случилось, друзья не понятно где. Дима там на месте. Он бы ей все сразу слил. Она не пытается что то узнать у друзей, она знает что случилось, потому как сама это сделала. Она цирковое шоу устраивает. А Броше ищет исключительно с одной целью, узнать не звонила ли Настя ему после того как она ей настучала. Да и по большому счету об абоненте "ману" она могла узнать если в телефоне посмотрела с кем Настя говорила, потому как кто это такой она не знала.

Насте она звонила. С Броше она цирка не устраивала и то что не знает о смерти Насти не говорила. Все рассуждения о цирковом шоу - Ваши домыслы. И кто такой Броше она знала из рассказов Насти и Броше знал про То что Алена самая близкая подруга Насти

[Кэти]

Почему только Блэк? Мне тоже интересно

Вдвоем вам будет легче докопаться до всех нюансов, связанных с Ч.

[юлия8980]

Насте она звонила. С Броше она цирка не устраивала и то что не знает о смерти Насти не говорила. Все рассуждения о цирковом шоу - Ваши домыслы. И кто такой Броше она знала из рассказов Насти и Броше знал про То что Алена самая близкая подруга Насти

Когда она звонила Н? И зачем она вообще звонила незнакомому человеку? Цель то какая была у неё беседы с Б?

[Black_Dahlia]

Она их не придумала, даже сказала, откуда они взялись.

Еще бы она знала, кто и когда их отсмотрел - включая камеры "Орленка". До утра 30 августа все успели. Или до 4 сентября?

А из чего 6 летнему сделали повторную экспу?)))

Мне казалось, что в смэ ясно написано про образцы крови Н и их количество. Из чего повторную экспертизу делать?

абсолютно все камеры были отсмотрены... ВСЕ... и это знают обе стороны, кто хоть какой то инфой обладает..

Сколько всего камер было отсмотрено, Юлия? Скажите, как обладающая информацией. В деле три камеры. Сколько их всего?

Никто следователя не обманывал. Ш. разве спрашивал о том, кто еще с ними ехал?

"Совместно с другом Богданом" и "совместно с другом Георгием" - это не обман)) Третий друг появляется только в показаниях Поповой 31 августа и в суде, когда допрашивают Архипова. Еще про него 30 августа знает Козаченко. Следователь - не знает.

да все уже давно все знают и знают итог по апелляции...

А разве уже была апелляция? Или у вас тоже есть инсайд из ВС РФ?