Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Muza]

Про алкоголь пишут три свидетеля, при чем одинаковое плюс минус количество. Допустим Д. и Э. договорились. А, почему пишет более пьяная Н? Все говорят более пьяная Н. Даже бокал вина через 4 часа не выветрился, а они с обеда пили. Мало промиль, но хоть что-то бы было.

[Black_Dahlia]

неизвестно, какая там причина, может у него от нее щёчки краснеют и он стесняется ее называть?

Угу, стесняется. Я бы на его месте тоже помалкивала о настоящей причине своего исчезновения из дела в качестве "свидетеля". И благодарила судьбу, что Ше нашел Алену и не нашел то, что валялось возле палатки.
Некоторые преступления раскрываются благодаря окуркам и некоторым  другим предметам, оставленным на месте преступления)) Но это не наш случай. Наш случай - это некачественные фото, cделанные на МП на телефон Xiaomi.

Первый канал может уволить всех редакторов и взять вместо них Че, раз он такой гениальный.

Гениальным был ход) Исчезновение из дела, отъезд на край света и возвращение вот таким образом, через программу на ТВ - действительно гениальны, и их захочешь - не придумаешь.
А вот у редакторов бы точно не хватило ума выдумать такое - хотя их обвиняли именно в этом)) Черкасова подозревали гораздо меньше, чем Козаченко, который до сих пор скрывает информацию. Алену осудили, а он все правду никак не расскажет.

[Цукатик]

Про алкоголь пишут три свидетеля, при чем одинаковое плюс минус количество. Допустим Д. и Э. договорились. А, почему пишет более пьяная Н? Все говорят более пьяная Н. Даже бокал вина через 4 часа не выветрился, а они с обеда пили. Мало промиль, но хоть что-то бы было.

В том-то и дело, что если бы Коз и Э договорились, то Н бы не была пьяная и про алкоголь говорил бы только один свидетель - Алена до того как стала подозреваемой.

Добавлено позже:

Угу, стесняется. Я бы на его месте тоже помалкивала о настоящей причине своего исчезновения из дела в качестве "свидетеля". И благодарила судьбу, что Ше нашел Алену и не нашел то, что валялось возле палатки.
Некоторые преступления раскрываются благодаря окуркам и некоторым  другим предметам, оставленным на месте преступления)) Но это не наш случай. Наш случай - это некачественные фото, cделанные на МП на телефон Xiaomi.Гениальным был ход) Исчезновение из дела, отъезд на край света и возвращение вот таким образом, через программу на ТВ - действительно гениальны, и их захочешь - не придумаешь.
А вот у редакторов бы точно не хватило ума выдумать такое - хотя их обвиняли именно в этом)) Черкасова подозревали гораздо меньше, чем Козаченко, который до сих пор скрывает информацию. Алену осудили, а он все правду никак не расскажет.

Ну, почему не придумаешь? Чтоб заинтересовать ТВ, нужно подсунуть ему сенсацию, а, поскольку Че был участником определенных событий, которые стали известными, то он их и использовал. Ну, юзнул он канал в своих интересах, в итоге никто не остался в накладе.

Вот раз у Ч хватает ума на то, на что его не хватает у редакторов, то его срочно нужно пригласить сценаристом на двойную ставку и рейтинги взлетяяяяяят

[Black_Dahlia]

Да тысяча способов есть подстроить так, что комар носа не подточит.

Когда слишком много договорняка - риски увеличиваются многократно. В данном деле достаточно было двоих договорившихся. Князев и Ше - отличный тандем. Один не пишет, другой не читает, но подписывает.

По сравнению редакторами - гениальный.

В Уругвай никто не поверил)) "В уругвайскую историю Че я не верю")) Бгг... до сих пор помню.

Верно, только в зависимости от отведённой им роли, получали разные суммы гонораров.

Димон получил больше всех. Вывод?)

[Muza]

Когда слишком много договорняка - риски увеличиваются многократно. В данном деле достаточно было двоих договорившихся. Князев и Ше - отличный тандем. Один не пишет, другой не читает, но подписывает. В Уругвай никто не поверил)) "В уругвайскую историю Че я не верю")) Бгг... до сих пор помню. Димон получил больше всех. Вывод?)

Получил больше всех. Хватило откупиться?)

[Black_Dahlia]

Получил больше всех. Хватило откупиться?)

Наверняка))

Оффтоп (текст не по теме)

До сих пор ржу, вспоминая про три миллиарда неустойки в случае нарушения контракта

[женя77]

Если все было ни о чем, то что и зачем было отправлено в Туапсе?))

Возможно это немного тупо выглядит. На месте в Москве уже всё было известно но в Туапсе всё равно направили. Москва не в курсе что там с материалам, нужен он следаку или нет. Может для приобщения к имеющимся нужен. Если нужен приобщит, не нужен выкинет. В общем так положено делать. Поэтому и отправили.)

[_Вишенка_]

Цукатик,

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:По сравнению редакторами - гениальный.
   Может это вы и есть Черкасов?)) хотя ваш ответ гениальный, а Че - нет..))

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)
Цукатик, вам что, хомячок залез запазуху и щекочет вас?))

Я и есть хомячок

  ого, какие у вас фантазии, а я думала вы еще маленький  ))

      Слишком уж подозрительно нахваливаете Че))

[Л.А.]

Димон получил больше всех. Вывод?)

Ничего удивительного, если бы не Д., они бы больше двух эпизодов не вытянули бы.)  А вот различие гонораров у Корнева, Архипова и Черкасова наглядно демонстрирует кому из них какая роль отводилась в этом шоу.

[Black_Dahlia]

Возможно это немного тупо выглядит. На месте в Москве уже всё было известно но в Туапсе всё равно направили.

Бгг... перестраховались, и направили материалы на человека, которого нет в деле?

Москва не в курсе что там с материалам, нужен он следаку или нет. Может для приобщения к имеющимся нужен.

Что, простите, к чему приобщать, если его в деле нет?

В общем так положено делать. Поэтому и отправили.)

Никита с вами не согласна, Женя)) Она все недоумевала, кому и зачем отправили "материалы проверки".

[Кэти]

Да тут и остается только кивать и улыбаться. Пили, а алкоголя нет, ели а еды нет. Записи только копии. Искать ни кого не искали. Кровища изо рта или на рту, слепой увидет, при чем заметьте даже не смешанная с ликвором. Темная густая кровь, а Кн не видет и по странной случайности или нет. Но именно там где есть износ, не берут анализы совсем. ПЯЛ, тоже берут, но там где можно доказать, что удары были ранее до последнего смертельного нанесены не берут. Потому что это под время с А., не подходит. Фото вроде есть хорошие, но опять таки не в деле. Смотрите плохие фото, что зря Ш, снимал на память на телефон.. Ну тут слепой видет. Что все подстроенно. И тролль. Некоторые например даже не видят кровь, а те кто видет, ссылается, что Кн судье там что-то мямлит, не смотря на то что это противоречит экспертизе. Я уж и так стараюсь этот бред через раз читать. Понятно, что А будет сидеть. Не понятно, зачем так спорить раз уж получилось посадить. И зачем нести явную ерунду. Вьепнамка уже по полочкам экспу разложила. Даже те кто плохо понимали, уже должны понимать. А все равно по кругу. Неужели еще есть шанс? Наверное есть раз так бояться. Эльман говорит он Кальяны поставлял в кафе. Два кальяна пер из Краснодара? Имея кучу кальянных в Краснодаре. Смысл хозяину ставить пару чужих дешманских кальяном. Когда Туапсе портовый город и там есть все.? Чем они там торговали.? И почему Дима серийный свидетель убийств?

Явная ерунда - это ваша версия изнасилования с поврежденном членом. Что изнасилования не было согласилась даже сестра А. (было в каком-то интервью). Кн. не мямлит, а отвечает на вопросы в суде. После его экспертизы делали доп., в которой (как писали) не согласились с Кн.по ряду аспектов. В том числе и по ТП (если не ошибаюсь, так как выложено не было). Вы все в кучу смешали! И экспертизу, и кальяны из Краснодара, и серийного свидетеля Д. Вы, извините, но лучше бы через раз писали про вашу фантастическую версию.

[Black_Dahlia]

А вот различие гонораров у Корнева, Архипова и Черкасова наглядно демонстрирует кому из них какая роль отводилась в этом шоу.

Различие?)) Почему вы решили, что оно было?

[Цукатик]

Когда слишком много договорняка - риски увеличиваются многократно. В данном деле достаточно было двоих договорившихся. Князев и Ше - отличный тандем. Один не пишет, другой не читает, но подписывает. В Уругвай никто не поверил)) "В уругвайскую историю Че я не верю")) Бгг... до сих пор помню. Димон получил больше всех. Вывод?)

С чего это рискам увеличиваться? Напротив, чем больше договорняка, тем больше стыковок (стыковки, если что, тоже не указывают сами по себе на сговор). И как раз записать слова Кн на мп про 1-2 ночи было в интересах обвинения и отсутствие такой записи уж точно не говорит о наличии сговора.

Всегда найдутся люди, которые во что-то не поверят.

[женя77]

перестраховались, и направили материалы на человека, которого нет в деле?

А откуда в ОВД Аэропорт г. Москвы могут знать есть Черкасов в деле или нет? Им вообще по фигу есть он в деле или нет. Сделали необходимые действия и отправили в Туапсе, потому как так положено делать.

[Цукатик]

Оффтоп (текст не по теме)

Цукатик,

Оффтоп (текст не по теме)

  ого, какие у вас фантазии, а я думала вы еще маленький  ))

      Слишком уж подозрительно нахваливаете Че))

Че хоть нахваливай, хоть не нахваливай, он все равно останется душкой. Про гениальность пошло от Блэк, кто я такой, чтобы спорить с ней о редакторах?

[О.Г.]

В том-то и дело, что если бы Коз и Э договорились, то Н бы не была пьяная и про алкоголь говорил бы только один свидетель - Алена до того как стала подозреваемой.

Первоначально Диме и Эльману не было необходимости, врать про от сколько выпила Настя, поэтому давали показания про алкоголь реальные. Позже когда в группах ВК и на форуме стали обсуждать, что отсутствие алкоголя у Насти сдвигает время смерти, то Дима в Антикоэнах стал советоваться, как ему изменить показания и говорить что Настя совсем не пила и не была пьяная

[Кэти]

Гениальным был ход) Исчезновение из дела, отъезд на край света и возвращение вот таким образом, через программу на ТВ - действительно гениальны, и их захочешь - не придумаешь.

Откуда Ч. мог знать, что программы пойдут по ТВ , когда уезжал ? И не хотел идти в свидетели, а за деньги объявился и появился на шоу .

[Black_Dahlia]

И как раз записать слова Кн на мп про 1-2 ночи было в интересах обвинения и отсутствие такой записи уж точно не говорит о наличии сговора.

Как раз наоборот. Отсутствие описания трупа на МП создает вакуум)) Там даже не во времени дело, фиг бы с ним, а в том, что не описан сам труп. Нет динамики, не с чем сравнивать. Только описание в морге - и все. То, что на МП видел судмед - не зафиксировано нигде. Фото? То, как и кем они сделаны - уже о многом говорит. И их количество тоже.

Всегда найдутся люди, которые во что-то не поверят.

И всегда найдутся люди, которые, не поверив, захотят проверить: правда или ложь. И в этом разница между теми, кто просто не верит - потому что так не бывает или они с таким не сталкивались, и теми, кто не верит, но знает, что бывает все.

чем больше договорняка, тем больше стыковок

Чем больше договорняка - тем больше вовлеченных в дело. А чем больше людей знает - тем больше вероятность, что кто-то где-то проколется или проговорится))
Что знают двое - знает и свинья. Вопрос времени.

Добавлено позже:

А откуда в ОВД Аэропорт г. Москвы могут знать есть Черкасов в деле или нет?

Они звонили в Туапсе, Женя.

Сделали необходимые действия и отправили в Туапсе, потому как так положено делать.

Положено? На основании чего положено, если это сценарий, и все опрошенные это подтвердили?)) Вы путаетесь в показаниях.

[_Вишенка_]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Че хоть нахваливай, хоть не нахваливай, он все равно останется душкой. Про гениальность пошло от Блэк, кто я такой, чтобы спорить с ней о редакторах?

  может тогда она и есть Че?  И в Уругвай летала как раз)

[Кэти]

Первоначально Диме и Эльману не было необходимости, врать про от сколько выпила Настя, поэтому давали показания про алкоголь реальные. Позже когда в группах ВК и на форуме стали обсуждать, что отсутствие алкоголя у Насти сдвигает время смерти, то Дима в Антикоэнах стал советоваться, как ему изменить показания и говорить что Настя совсем не пила и не была пьяная

Как раз изначально и договорились сказать, что были сильно пьяны, чтоб для себя снизить риски попасть в подозреваемые (ссора двух перебравших девиц).

[Muza]

Как раз изначально и договорились сказать, что были сильно пьяны, чтоб для себя снизить риски попасть в подозреваемые (ссора двух перебравших девиц).

А Алена тоже созвонилась и договорилась? А вроде не звонила и какой ей смысл. А показания одинаковые.

[О.Г.]

На момент обнаружения посмотреть телефон достаточно. Да и в дальнейшем тоже достаточно, без детализации. Версия что убийца стоял рядом с умирающим телом и что то удалял в телефоне не состоятельна. Проще было телефон в море кинуть, чем стоять и в нем копаться. Но все же если взять вариант копался в телефоне и удалял. Тут есть пробел. Телефон мог быть запаролен и пароль Алена знала, а не кто то посторонний. Если кто то удалял, то это была Алена. Я например считаю, что Алена посмотрела последний вызов с кем Настя говорила. Именно по этому по приезду начала Броше искать.

По приезду? Алена приехала в 10-00. А после звонка из полиции в 21 часов начала искать с кем из друзей выходила на связь Настя. С Броше она общалась после того как уже узнала о смерти Насти.
 В телефоне могли копаться заинтересованные лица

[женя77]

Положено? На основании чего положено, если это сценарий, и все опрошенные это подтвердили?)) Вы путаетесь в показаниях.

Признался по сценарию в преступлении совершенном на территории Туапсе. Вот им и разбираться с этим цирком. Принимать решение куда эти бумажки выкинуть. Всё правильно сделали, что отправили.

[Цукатик]

Первоначально Диме и Эльману не было необходимости, врать про от сколько выпила Настя, поэтому давали показания про алкоголь реальные. Позже когда в группах ВК и на форуме стали обсуждать, что отсутствие алкоголя у Насти сдвигает время смерти, то Дима в Антикоэнах стал советоваться, как ему изменить показания и говорить что Настя совсем не пила и не была пьяная

Если их не лупили, то никак. В итоге эти данные ими показания не помогли А. Ну, и я уже понял, что дна у Коз не существует, неважно, сдвигает количество выпитого смерть или нет, важно, что он в это верил и в таком случае смена показаний реально выглядит попыткой засадить невиновного, но не в фактическом, а моральном плане, он сам этим себе репутацию подмочил, поэтому пусть не обижается на соответствующее отношение. Сам Кн на суде сказал, что нужны сутки, поэтому тут либо правда не пила, что опровергается показаниями, либо алко сжегся адреналином или вывелся ещё каким-то неизвестным экстренным способом.

[Black_Dahlia]

Откуда Ч. мог знать, что программы пойдут по ТВ , когда уезжал ? И не хотел идти в свидетели, а за деньги объявился и появился на шоу .

Никто ничего знать заранее не мог. Или вы еще этого не поняли?)
Он не хотел идти в свидетели. Вы знаете причину этого нежелания, кроме озвученной им самим в шоу? Я - не знаю. Он молчит в ответ на совершенно безобидный вопрос. И разным людям он говорит разные вещи об одном и том же. Одним говорит, что испугался - и поэтому не захотел идти в свидетели. Другим - что на него было заведено дело. Третьим - что он вообще не имеет к этой истории никакого отношения, и это все сценарий шоу. Выбор - на любой вкус. У него много версий, в отличие от Ше.

Он не просто появился на шоу за деньги. Он прилетел из Уругвая, где прожил полтора года, отбыв туда через пару месяцев после убийства. И это очень легко проверяется при желании и наличии возможностей - все его пересечения границ. Когда и куда вылетел. И когда прилетел обратно. И даже поддельные документы не спасут.

Добавлено позже:

может тогда она и есть Че?  И в Уругвай летала как раз)

Я свое имя не скрываю)) Так что нет, я не Че.

[Кэти]

А Алена тоже созвонилась и договорилась? А вроде не звонила и какой ей смысл. А показания одинаковые.

Все говорили, что выпивали, и Н. в том числе. Никто и не сомневается, что пила. Вопрос в степени опьянения. Д. и Э. изначально договаривались, что девушки были сильно пьяные.

[Black_Dahlia]

Как раз изначально и договорились сказать, что были сильно пьяны, чтоб для себя снизить риски попасть в подозреваемые (ссора двух перебравших девиц).

Они договорились 30 августа. 29 у них другие показания, и опрашивал их не Ше.

[О.Г.]

Если их не лупили, то никак. В итоге эти данные ими показания не помогли А. Ну, и я уже понял, что дна у Коз не существует, неважно, сдвигает количество выпитого смерть или нет, важно, что он в это верил и в таком случае смена показаний реально выглядит попыткой засадить невиновного, но не в фактическом, а моральном плане, он сам этим себе репутацию подмочил, поэтому пусть не обижается на соответствующее отношение. Сам Кн на суде сказал, что нужны сутки, поэтому тут либо правда не пила, что опровергается показаниями, либо алко сжегся адреналином или вывелся ещё каким-то неизвестным экстренным способом.

Чудны дела у экспертной братии! 6-ти лётный ребёнок пьян в стельку, а пьющая весь вечер девушка трезва, как стёклышко.

[Цукатик]

Как раз наоборот. Отсутствие описания трупа на МП создает вакуум)) Там даже не во времени дело, фиг бы с ним, а в том, что не описан сам труп. Нет динамики, не с чем сравнивать. Только описание в морге - и все. То, что на МП видел судмед - не зафиксировано нигде. Фото? То, как и кем они сделаны - уже о многом говорит. И их количество тоже. И всегда найдутся люди, которые, не поверив, захотят проверить: правда или ложь. И в этом разница между теми, кто просто не верит - потому что так не бывает или они с таким не сталкивались, и теми, кто не верит, но знает, что бывает все.Чем больше договорняка - тем больше вовлеченных в дело. А чем больше людей знает - тем больше вероятность, что кто-то где-то проколется или проговорится))
Что знают двое - знает и свинья. Вопрос времени.

Но вакуум не является сговором. Если бы был сговор, то оформили бы все бумаги задним числом и Кн бы температуру в них вписал. Нет, они все же честны были.

Кто проколется? Там только пару фраз выучить бы пришлось: "Н не пила" и "от пиццы у не изжога". С этим даже Коз справится без проколов, а что где-то кто-то кому-то по пьяни мог проболтаться не имеет значения, т.к. была бы бумажка с подписями для суда, он ее бы учитывал.

[Black_Dahlia]

Признался по сценарию

Женя, если такой заверенный и утвержденный сценарий есть - его суют под нос ментам (пардон), и никто ничего никуда не отправляет, никого не опрашивает, и не разводит канитель с заявлением. Это же сценарий, вымысел, фикция. А тут получился "упс". Есть человек, которого нет.