Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

Это я полицейским скажу,когда будут мне трубку предлагать - запах есть,но я трезвый!

Так выяснили, что алкоголь еще сохранялся в организме. Если читаете, так уж все.

[Блондинка]

Так выяснили, что алкоголь еще сохранялся в организме. Если читаете, так уж все.

Это когда выяснили? Я не в курсе.

[Кэти]

Это когда выяснили? Я не в курсе.

Вчера . Полистайте.

Добавлено позже:

Это когда выяснили? Я не в курсе.

Речь шла о Поповой, что был перегар по показаниям свидетелей. У Н. нет алкоголя в крови по экспертизе, что написано в экспертизе, так и останется.

[Блондинка]

Вчера . Полистайте.

Добавлено позже:Речь шла о Поповой, что был перегар по показаниям свидетелей. У Н. нет алкоголя в крови по экспертизе, что написано в экспертизе, так и останется.

Так, подождите . Я же сама вчера вам про перегар написала, а вы сказали, что он бывает даже когда человек трезвый и алко в организме нет.

[Кэти]

Так, подождите . Я же сама вчера вам про перегар написала, а вы сказали, что он бывает даже когда человек трезвый и алко в организме нет.

Ну, потом дальше писали на эту тему (видимо уже без вас). И остановились на том, что еще оставался алкоголь у А. в организме, если был перегар. И никто не утверждает, что они не пили. Никто не знает точно сколько кем выпито . Если у Н. не нашли алкоголь, то пила мало.

[О.Г.]

А такие были? Сравнивали содержимое телефона с детализацией?

Для того чтобы знать были или нет нужно сравнить содерживомое телефона с детализацией . Вывод: для следствия недостаточно только телефона Насти, нужна детализация

Добавлено позже:

Если по вашему мнению ТО такое, что тело уже не меняет положение, обратите внимание на руки. Правая рука находится в таком неестественном положении, как будто тело принесли в палатку и положили.

Согласна с Вами, что-то не так с правой рукой. Мне показалось, что правая рука была заломлена назад, а когда убийца отпустил Настю , то тело стало заваливаться на левый бок и правая рука высвободилась из-за спины и сползла вниз в вывернутом положении

[Koshka]

Для того чтобы знать были или нет нужно сравнить содерживомое телефона с детализацией . Вывод: для следствия недостаточно телефона Насти

Добавлено позже:Согласна с Вами, что-то не так с правой рукой. Мне показалось, что правая рука была заломлена назад, а когда убийца отпустил Настю , то тело стало заваливаться на левый бок и правая рука высвободилась из-за спины и сползла вниз в вывернутом положении

Да, согласна. Очень похоже на то, что рука была заломлена.

[Equinox]

Комменты по поводу ночной одежды

Про «так же» мы поняли. А вот про «те же» вещи было бы поинтереснее.

Добавлено позже:

А у вас Д. стал надежным и правдивым свидетелем!

Добавлено позже:Этот сильный удар могла нанести А.? Это не отрицается экспертами. У А. скорее всего имел место негативный эмоциональный всплеск. Нервный срыв. Могу предположить, что в такое состояние пришла, услышав разговор с Б., где разговор шел о ней с соответствующими комментариями. У А. была заготовлена другая история про Э. Хоть она и не знакома была с Б., но были пересечения ВК через других людей. Подумала, что сейчас все эта история дойдет через Б. и до ее личных знакомых. Вот иногда думаю, чего больше пользы или вреда от интернета.

Какими экспертами это не отрицается? Никто же не назвал ни силу, ни пол человека категорично, только могла/не могла.
Представляете сколько за спинами другие люди говорят? Если бы она сказала такое, то весь разговор не свёлся бы к «какстрашнооднойнапляже». Да и самое главное, а что про неё подумают лучше, чем про а?

Добавлено позже:
Кэти, а какие ещё вещи с кровью проверялись на принадлежность этой крови кому-то?

[Jurij]

Так выяснили, что алкоголь еще сохранялся в организме. Если читаете, так уж все.

Да,да,у трезвого сохранился,его надо беречь. 

[Мелисента]

Добавлено позже:Речь шла о Поповой, что был перегар по показаниям свидетелей. У Н. нет алкоголя в крови по экспертизе, что написано в экспертизе, так и останется.

Правильно, у Н алкоголя в крови нет, тк убили её не в 2 часа ночи,об этом даже экспа говорит.

[женя77]

Для того чтобы знать были или нет нужно сравнить содерживомое телефона с детализацией . Вывод: для следствия недостаточно только телефона Насти, нужна детализация

На момент обнаружения посмотреть телефон достаточно. Да и в дальнейшем тоже достаточно, без детализации. Версия что убийца стоял рядом с умирающим телом и что то удалял в телефоне не состоятельна. Проще было телефон в море кинуть, чем стоять и в нем копаться. Но все же если взять вариант копался в телефоне и удалял. Тут есть пробел. Телефон мог быть запаролен и пароль Алена знала, а не кто то посторонний. Если кто то удалял, то это была Алена. Я например считаю, что Алена посмотрела последний вызов с кем Настя говорила. Именно по этому по приезду начала Броше искать.

[Jurij]

И как же его распаролили?

[женя77]

И как же его распаролили?

Через пару часов Алену живой нашли. В ходе телефонного разговора узнали.

[_Вишенка_]

Правильно, у Н алкоголя в крови нет, тк убили её не в 2 часа ночи,об этом даже экспа говорит.

Да, правильно. убили ее не сразу, то есть умерла она после удара не в ту же минуту. О чем и говорит экспа. Что еще могла "доживать" до 2-х часов.   Поэтому, даже при ударе в 2 часа ночи, умерла она позже .
     И если выпила мало, (да и если  и пили, то не перед самым выходом же, потом в кальянной у Н. постоянная деятельность, то за пультом танцует, то секс в туалете, то за пиццей пошла - вернулась) ,  и потом сильная ссора с подругой, возвращение на пляж, и был страх остаться одной- это тоже адреналин, если это и правда влияет на снижение уровня алкоголя. Плюс "доживала"  после удара, и смерть не мгновенная, и за это время он тоже понижался.. 

Добавлено позже:
А еще, я думаю, если бы это был насильник,  то он бы точно бы убил и проверил, чтоб наверняка умерла. А то ведь могла бы и выжить и рассказать, кто на нее напал.

[Kristinelu]

Правильно, у Н алкоголя в крови нет, тк убили её не в 2 часа ночи,об этом даже экспа говорит.

У неё не от времени смерти нет алкоголя, а от количества выпитого. У людей и на следующий день анализ показывает, что бухали они вчерашним вечером или нет.

[Isterika]

Через пару часов Алену живой нашли. В ходе телефонного разговора узнали.
[/quote
Как же до приезда сог телефон распаролили? Про Алёну ещё никто не знал

[женя77]

Как же до приезда сог телефон распаролили? Про Алёну ещё никто не знал

А с чего вы решили что телефон по приезда сог распаролили? Что бы просто включить выключенный пароль не нужен, да и на входящий звонок ответить без пароля можно.

[Isterika]

У неё не от времени смерти нет алкоголя, а от количества выпитого. У людей и на следующий день анализ показывает, что бухали они вчерашним вечером или нет.

А они бухали... начиная с семи вечера и потом в кальянной, поэтому подгон под "не пила", "пила мало", "два часа на дожитие" ещё больше наводит на подозрение о том,что кроме Алёны в качестве убийцы, больше никого не рассматривали. У Алёны в 4-5 утра жесточайший перегар-,а у Насти всё,выветрился... это алкоголь,а не дешёвые контрафактные духи,от которых через 15 минут только пятно на одежде остаётся.

Добавлено позже:

А с чего вы решили что телефон по приезда сог распаролили? Что бы просто включить выключенный пароль не нужен, да и на входящий звонок ответить без пароля можно.

Логично) и тем не менее, мы не знаем,был ли установлен пароль

[_Вишенка_]

Ну так на все, что угодно можно сказать подгон..

[Isterika]

Ну так на все, что угодно можно сказать подгон..

Можно) но мы говорим конкретно об алкоголе

[_Вишенка_]

Кроме слов есть фактаж?))

[женя77]

Логично) и тем не менее, мы не знаем,был ли установлен пароль

Согласен. Не знаем. Поэтому нет смысла рассматривать что посторонний что то удалял. Постороннему проще было бы в море телефон выкинуть. Да и что мог удалять посторонний? Он ведь там случайно оказался, Насти не звонил. Постороннему удалять с телефона просто не чего.

[Koshka]

Согласен. Не знаем. Поэтому нет смысла рассматривать что посторонний что то удалял. Постороннему проще было бы в море телефон выкинуть. Да и что мог удалять посторонний? Он ведь там случайно оказался, Насти не звонил. Постороннему удалять с телефона просто не чего.

Все эти обстоятельства выясняются после запроса детализации! Тут говорили, что подозревали ее бывшего парня. Он мог ей позвонить ночью, приехать ну и далее сами понимаете. А потом стереть свой вызов в телефоне. Как допустим этот факт проверить без детадизации?
На телефонах уже давно в качестве блокировки можно установить отппчаток пальца. Ничего не мешает приложить к телефону палец мертвой девушки.

Добавлено позже:

Кроме слов есть фактаж?))

Есть фактаж. Все в материалах дела, они есть в доступе. Доказано, что Н пила и не мало. А по экспе в крови нет алкоголя.

[Isterika]

Согласен. Не знаем. Поэтому нет смысла рассматривать что посторонний что то удалял. Постороннему проще было бы в море телефон выкинуть. Да и что мог удалять посторонний? Он ведь там случайно оказался, Насти не звонил. Постороннему удалять с телефона просто не чего.

Вот поэтому хочется увидеть экспертизу телефона Насти

[Koshka]

Все эти обстоятельства выясняются после запроса детализации! Тут говорили, что подозревали ее бывшего парня. Он мог ей позвонить ночью, приехать ну и далее сами понимаете. А потом стереть свой вызов в телефоне. Как допустим этот факт проверить без детадизации?
На телефонах уже давно в качестве блокировки можно установить отппчаток пальца. Ничего не мешает приложить к телефону палец мертвой девушки.

Добавлено позже:Есть фактаж. Все в материалах дела, они есть в доступе. Доказано, что Н пила и не мало. А по экспе в крови нет алкоголя.

Выкинуть телефон - значит оставить след в виде мотива на кражу.

[женя77]

Все эти обстоятельства выясняются после запроса детализации! Тут говорили, что подозревали ее бывшего парня. Он мог ей позвонить ночью, приехать ну и далее сами понимаете. А потом стереть свой вызов в телефоне. Как допустим этот факт проверить без детадизации?
На телефонах уже давно в качестве блокировки можно установить отппчаток пальца. Ничего не мешает приложить к телефону палец мертвой девушки.

Парня и без детализации из подозреваемых исключили. Он не в Новомихайловском был, это можно было и без детализации проверить. Позвонить мог, но приехать вряд ли. У Насти телефон поддерживал блокировку по отпечатку? Нет смысла стоять и что то удалять, проще от телефона избавиться, море рядом. А посмотреть с кем говорила есть)

[Isterika]

Согласен. Не знаем. Поэтому нет смысла рассматривать что посторонний что то удалял. Постороннему проще было бы в море телефон выкинуть. Да и что мог удалять посторонний? Он ведь там случайно оказался, Насти не звонил. Постороннему удалять с телефона просто не чего.

А вот знаете,что меня мучает уже давно, в показаниях следователю Эльман и Дима говорят про зелёный телефон,а в деле фигурирует белый в чёрном чехле.

[женя77]

Выкинуть телефон - значит оставить след в виде мотива на кражу.

Убить это нормально, ничего страшного. А вот выкинуть телефон - оставить мотив на кражу, типа так нельзя делать. Не вижу логики.

[Isterika]

Убить это нормально, ничего страшного. А вот выкинуть телефон оставить мотив на кражу, типа так нельзя делать. Не вижу логики.

Помните,в деле Жуковых ни телефоны,ни кошелёк не взяли, телефон до утра был включён и благодаря звонкам, тела и были обнаружены.Вот тоже загадка, два похожих преступления (прошу простить,но то дело меня тоже не отпускает,настолько у них много общего)

[женя77]

Помните,в деле Жуковых ни телефоны,ни кошелёк не взяли, телефон до утра был включён и благодаря звонкам, тела и были обнаружены.Вот тоже загадка, два похожих преступления (прошу простить,но то дело меня тоже не отпускает,настолько у них много общего)

Я материалов по делу Жуковых не видел. А что удивительного что ничего не взяли? Ограбление не было целью. Тут как у Алены. На почве возникших неприязненных отношений.