Отправлено: ЯНЕЖ - 15.05.16 19:51
Отправлено: 25G - 15.05.16 20:30
Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?Потому, что стало не интересно.
Я уже три года на сайте. Честно говоря тема напрягает, хотя и затягивает. Но в конце концов конца не видно. Все версии более менее известны, вроде и сам определился, что дальше.
А склоки тут читать надоело. Перемывать кости суд эксперту тоже как то не очень, уж извините.
Читать различные обоснования своих версий, тоже надоело, хотя по началу было интересно.
Вас можно живущих рядом понять, а те кто далеко у тех и другое отношение. Уж извините.
Отправлено: Человек с Ружьём - 15.05.16 20:31
Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?Нужны новые идеи, запросы в органы, новый взгляд на некоторые вещи.
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.05.16 21:36
Нужны новые идеи, запросы в органы, новый взгляд на некоторые вещи.Нужно и это - напрягать будущие Экспы,как Минимум
http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg451030#msg451030 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg451030#msg451030)
И работать с Фондом через КУка ,как максимум
Отправлено: Mikhalych2015 - 15.05.16 22:06
Сколько пишут активно в темах? Сколько просто заходят -почитали и ушли?
Часть форумчан ведут "свою линию" раздумий и предположений. Есть моменты когда были в открытую "советы" не заниматься некоторыми "темами".
И главная "беда" (как и всех в принципе форумов) - сложно выслушать и понять "оппонента" плюс "разборки" . А сколько форумчан читает "не свои "темы? Они им не интересны и число читателей стремится к минимуму. Свою роль сыграли и те, кто приходил и просто "троллил" темы, забивал их и обсуждение сворачивалось...
Кому интересно - будут продолжать. Да и некоторая "усталость "уже поднакопилась... Это всё почти "естественные" процессы для инетовских "форумов". Вспомните как на любой праздничной вечеринке , празднике большой кампанией все поначалу вместе а потом, попозже , разбиваются на группки "по интересам", обсуждая уже какие то им интересные "моменты" и большая "кампания" рассыпается на группки в несколько лиц. Может я и ошибаюсь, но что то так вот думается)))).
Отправлено: Phantom the North - 15.05.16 22:40
Добавлю, что любой тематический форум со временем становится по большому счету площадкой для общения, как в виртуале, так и в реале, что мы собственно и наблюдаем. Изначальная тема объединяет лишь поначалу, а впоследствии постепенно становится уже не столь значимой, на первый план выходят личные предпочтения форумчан.
Отправлено: ivanes - 15.05.16 23:10
Всё сто раз жёвано-пережёвано.
Ничего нового, а воз и ныне там...
Форум оброс побочными темами (согласитесь,интересными), но не имеющими ничего общего с ГД.
Многие ушли и о себе ничего не известили. Живы ли?
И всё же, рада, что нашла здесь друзей!
Из-за них не бросаю.
Да и, ... а ВДРУГ откроется тайна...
Отправлено: Mikhalych2015 - 16.05.16 09:22
Отправлено: NERO - 16.05.16 09:45
Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?
Причины, на мой взгляд: топтание на одном месте, отсутствие перспективы.
Читать различные обоснования своих версий, тоже надоело
Нужно и это - напрягать будущие Экспы,как МинимумВозможно, стоит попристальнее изучать не только версии, но и фактический материал. Например, слабо изучена тема с Юрами. Там есть, что обсуждать. Опять же небъяснимо быстрое замерзание людей. Почему? Куда подевалась жизненная энергия? Женя предлагает "напрягать" экспы. Но летние уже ничего не дадут. А в зимнюю кто пойдет? А могло быть очень интересно реконструировать действия дятловцев по эвакуации своих товарищей.
Отправлено: Helga - 16.05.16 09:46
Ничего нового, а воз и ныне там...Новое как раз и раскапывали несколько лет подряд - наши "полевики"!
В результате их работы появилось не только множество фото и видео, позволяющих тем кто на перевале не был и не планирует туда попасть -представить картинку с любой точки/кочки; ими были определены практически все утраченные конкретные "точки": место палатки, место в ручье, места где погибли ребята на склоне. На эту работу было брошено столько сил, что она в какой-то момент превратилась для её исполнителей в самоцель, и получилось: ну, все точки нашли и - ?
А остальной народ даже как-то пресытился практически еженедельными "обновкам"
Ведь, сейчас трудно поверить, что всего несколько лет назад - перевал был местом для сугубо-избранных, а у простых смертных в распоряжении было полторы фотки кинутых с барского стола, типа "кедр, вид с боку", с подписью -"ну и где тут окно или форточка?"
Далее, у "компьютерных исследователей" - исследование главной темы рассыпалось на тысячи совершенно "левых" поисков, не относящихся к теме... Исследователи разбежались по трём форумам с разными направлениями:
криминальщики -отдельно
естественники -отдельно
особые ценители прекрасного - отдельно.
Потом ещё с десяток форумов создали под себя авторы отдельных версий %-)
Воз - просто бросили((((
Отправлено: ЯНЕЖ - 16.05.16 09:51
Исследование рассыпалось на тысячи совершенно "левых" поисков, не относящихся к теме...Чего стоят задачи ,что хочет выполнить MEW - реального и практичного ноль,т.к. не интересуются сущностью их возможностей,не запрашивают информации у тех,кто там был... Кунцевича я уже не буру в расчет пока
Отправлено: Mikhalych2015 - 16.05.16 10:04
Но летние уже ничего не дадут.была бы возможность - осмотрел бы гору Петропавловская на предмет заброшек -выработок, шурфов и т.п. (у поселка 2й Северный) и весьма "интересные" вырубки леса у того же 2го Северного (смотрим Гуглю) и так же есть ещё кое что , напротив Отортена (тоже в лесах , на правом берегу Лозьвы) И уверен что там никто, никакие ЭКСПЫ не были... дабы понемногу снимать вопросы о том, что там было в те времена и кто чем там занимался...
Добавлено позже:
Воз - просто бросилиНЕ, дорогая Ольга, просто устали и "перекуриваем"... да и много ли "дистанционно" наисследуешь??? Вот те, кто " по месту" зимой и летом -тут как грится готов стать на колени и снять шляпу перед ними. И "пробежки "по снегу в носках, и "место палатки" и анализ схем того же Масленникова и весьма существенное "уточнение" мест расположения тел на склоне и в лесу... да и интервью у свидетелей тех событий (беседы с Потяженко и др.), работа в архивах и многое ещё .. этого же всего не было по весне 2013го то!!!!!!!
Может быть не так просто и быстро как хотелось бы Но тут уж ничего не поделаешь.
Отправлено: ЯНЕЖ - 16.05.16 10:16
и анализ схем того же Масленникова и весьма существенное "уточнение" мест расположения тел на склоне и в лесу..Для этого не надо ломиться в "противных " кустах в зоне криволесья - это делается у стола. Просто бояться не надо ломать догматику старого Дятловедения .
Большую работу бы сделали экспедиционеры "перемерив" Масленникова - в отношении "тройки" на склоне" я что-то не уверен. Да и... палаточный городок надо убрать - а то и до нашего МП 1.5 км и до Буяновского -1.5 км,что много ниже и положе (это по лавине) *ROFL*
Отправлено: Vietnamka - 16.05.16 10:26
Был период в изучении темы (самы длительный, нескольк десятилетий) главное достижение которого по сути одно - не дали умереть "тайне".
В то период был создан определенный же костяк свидетелей. Надо сказать минимальный.
Второй период - наверно начался лет 10 назад, когда стали расширять круг свидетелей, когда стали рассуждать глубже, когда стали появляться сильные версии и, главное, хотя бы какие-то материалы. Закончился он наверно обнаружением УД.
Обнаружение УД привело к некоторой эйфории. Это логично. Для определенного круга исследователей того периода это стало достижением. Для того кто пришел позже - уже констатацией факта, как будто так и должно быть. Понадобилось еще сколько-то лет, чтобы на УД посмотрели с критической точки зрения и пошла работа по выяснению странных моментов УД. Сразу их никто не видел. Ну или не говорил, что видит.
Самая активная и реальная работа была проведена за последние несколько лет. Это и экспедиции, и выяснение таких вещей как месторасположение палатки, тел, уточнение сотни деталей. Да даже те же фотографии из морга и панорамы стали известны буквально недавно! Мой приход на форум совпал с этим периодом, когда реально каждый день что-то читаешь новое. Новое обсуждение, новый план, новые вопросы.
Но и на эти вопросы уже получены ответы. Причем получили не только ответы, но и затыки. Ну стало известно МП и что? После этого у ряда исследователей наступила вполне понятная усталость и опустошённость.
Но ведь приходят новые, не так ли?
Они встали перед проблемой наличия уже очень большого фактологического материала, который вначале неплохо бы изучить. Это делают единицы. Это тоже нормально. Большая часть выбирает себе "околодятловедческую" тему и прекрасно себя в ней чувствуют. Потому что одна из задач форума - общение. Если не запрещено правилами - почему бы не обсудить темы которые актуальны сейчас?
Для продолжения исследования важен какой-то принципиально новый прорыв. Или хотя бы принципиально новая поставленная задача. А вот ее сейчас нет. Это связано с несколькими моментами
1) легенды и мифы дятловедении. Все-таки почти 5 десятков лет успели сформировать определенные легенды и мифы. Их много. Когда ты читаешь материалы и обсуждения раннего периода так или иначе ты впитываешь и их. Они мешают посмотреть на ситуацию со стороны и увидеть новый подход.
2) время. Потеряно много времени. Ушли и уходят свидетели, которых раньше никто и не думал искать, но которые знали что-то и могли бы дать дополнительную информацию. А та бы дала новую идею поиска
3) законы. То, что можно было делать в архивах еще 3 года назад невозможно делать сейчас. Из-за недавно принятых законов.
Чтобы пошел новый прорыв в теме (а я верю что он будет) должна улечься шелуха, мешающая новым исследователям увидеть что-то важное. Это время. Предвкушаю как лет через 20 зайду на форум и прочитаю что-то принципиально новое. Все д развивается по спирали
Отправлено: Mikhalych2015 - 16.05.16 10:48
Оффтоп (текст не по теме)Наш "Одесский Клуб Экстремального Автотуризма " был "проездом" на Перевале в августе 2013го... кто ж тогда знал то(((( Сегодня они ушли на Памир - http://napravlenie.od.ua/. (http://napravlenie.od.ua/.) Может быть повезёт с ними в будущем связаться Но пойдут ли они опять на Урал к Перевалу??? Да и "мани -мани"(((((( *SORRY* Форум с отчетом за экспу 2013го тут - http://forum.napravlenie.od.ua/viewtopic.php?f=3&t=7087&start=15. (http://forum.napravlenie.od.ua/viewtopic.php?f=3&t=7087&start=15.)
Отправлено: Sergei_VL - 16.05.16 11:36
Нужны новые идеи, запросы в органы, новый взгляд на некоторые вещи.Да: версии построены, ничего нового уже не будет, (а я подозреваю, что и причина истиной гибели ГД в какой-то из версий давно озвучена, только в какой?). Ньюансы уже определить невозможно, даже объединить факты и сформировать неоспоримую основу для всех версий сразу проблематично, просто идут терки что могло быть, а что нет, как могло быть. Все версии имеют в основе старый известный материал. Даже самая логичная версия не может быть убедительна для всех без новых доказательств. Так что пока все только наоборот размывается - споры о мировозрениях.
Отправлено: Агаша - 16.05.16 11:39
То, что можно было делать в архивах еще 3 года назад невозможно делать сейчас. Из-за недавно принятых законов.Каких?
Отправлено: Ефим Суббота - 16.05.16 12:44
криминальщики -отдельноНет такого термина "естественники" в сегодняшнем дятловедении. *NO* Есть "свидетели лавины" или "снегозасыпщики". Которые под себя, кстати и википедию прибрали, полностью приватизировав статью о гибели ГД.
естественники -отдельно
особые ценители прекрасного - отдельно.
плюс "разборки"А я считаю, что разборки это одна из самых увлекательных частей любого форума. Чем больше вольностей допускается я в разборках - тем выше нездоровый интерес толпы. Именно благодаря разборкам я познал и полюбил таких дятловедов, как Владимир13, Гена Шапкин и INDAN :-[
Отправлено: градиент - 16.05.16 12:58
все эти форумы "больны"одним и тем-же.Вы пытаетесь во главу угла(т.е.разгадки)поставить только гибель группы Игоря Дятлова.И,конечно-же заходите в "тупик"в любых вариациях от ракет до медведей -шатунов и т.д.И, даже не пытаетесь посмотреть расширенно:на склоне г.1079 погибла ещё одна группа из 10 человек,кроме группы Игоря Дятлова.В материалах УД,в воспоминаниях поисковиков есть множество "следов" данной Х-группы.;
-3.Но, кому-то очень выгодно держать Вас всех в рамках "гибели одной группы Игоря Дятлова".Это очень удобно.Придерживаясь только гибели одной группы(Игоря Дятлова),от Буянова, с промежутками, до Ракитина,Вас "принуждают"думать "узко"-"в рамках".И, Вы все(за редким исключением) с этой "выгодностью,узкостью,рамочностью",вольно или невольно, соглашаетесь.Отсюда и результат:тупик и опустошённость,а главное-Вы сами себе начинаете говорить,что разгадать невозможно.Это не так.
Отправлено: Agnessa - 16.05.16 13:12
Есть моменты когда были в открытую "советы" не заниматься некоторыми "темами".А можно, отсюда подробнее? Не спрашиваю, Боже упаси, кто именно *советовал*.
Назовите, пожалуйста, эти темы.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 16.05.16 13:23
Нет такого термина "естественники" в сегодняшнем дятловедении. Есть "свидетели лавины" или "снегозасыпщики".Да ладно... а куда же с инфразвуком податься?
Все норм у естественников, тоже подпунктов хватает.
Отправлено: Ефим Суббота - 16.05.16 13:30
Через 20 лет умрут не только оставшиеся,на данный момент,прямые,свидетели,но и многие участники данного и других форумов(дай им всем ещё по 100 лет жизни).Я бы сказал - чуть менее чем все. :'( А Вьетнамка - действительно оптимист =-O
Добавлено позже:
а куда же с инфразвуком податься?Как куда? Вот сюда, конечно
особые ценители прекрасного - отдельно.Туда же и
медведей -шатуновс лосями и пахучими росомахами...
Отправлено: Sergei_VL - 16.05.16 13:40
*NO* Есть "свидетели лавины" или "снегозасыпщики". Которые под себя, кстати и википедию прибрали, полностью приватизировав статью о гибели ГД.Елки! *VAVA*
Комментарий модератора
Не стоит так откровенно флудить.
Не стоит так откровенно флудить.
Отправлено: Татьяна_Л - 16.05.16 14:21
Например http://sprosi-putina.ru/question/179097 (http://sprosi-putina.ru/question/179097)
(Ответ каждый раз обновляется) *JOKINGLY*
Шутка, разумеется...
Отправлено: KUK - 16.05.16 23:48
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 00:10
А можно, отсюда подробнее? Не спрашиваю, Боже упаси, кто именно *советовал*.На моей памяти была такая тема , верней версия , несколько лет назад 4 -5 или больше не скажу точно... Почему автор убрал версию - ему "посоветовали" убрать имена и фамилии лиц , которые , согласно его версии , убили дятловцев. Версия очень интересная , автор военный спец. подпол с глубокими знаниями в определенных областях. Обвинял конкретных людей , военных , принимавших активное участие в поисках. Короче - их все знают и наверняка у них есть родственники , дети и т.д. Поэтому озвучивать фамилии не этично , но не называть их тож нельзя , версия теряет смысл. Автор ее убрал... такой вот пример всплыл в памяти...
Назовите, пожалуйста, эти темы.
Добавлено позже:
Ответ по теме -- У меня дятломания носит сезонный характер -- легкое обострение начинается каждую осень - с окончанием работ наших полевиков и появлением от них вестей с перевала , далее идет по нарастающей , приближаясь к дате выхода дятловцев в поход , апогей 1 февраля , затем до мая интерес плавно идет на спад , летом практически пребывает в анабиозе , чтоб осенью проснуться опять... и так из года в год... Вот приблизительно как то так...
Отправлено: Агаша - 17.05.16 08:24
Поэтому озвучивать фамилии не этично , но не называть их тож нельзя , версия теряет смысл. Автор ее убрал... такой вот пример всплыл в памяти...Родственники?Родственники могли бы помочь разобраться,а не препятствовать.Или не читать.Если мой дед в чем-то замешан,И что?Это его жизнь была и я нипричем. Особенно,если не знаем обстоятельств дела.
Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=P5NvnPVuuD8 (https://www.youtube.com/watch?v=P5NvnPVuuD8)
Это было,было... Песню пел до перестройки.Куплет не выбрасывали.В горкоме попросили больше не петь.Больше Кабзон ее не пел,говорил,что до него все сказано.Но не факт,что песня подтолкнула к смене строя.Последней каплей была,поэтому и памятник Дзержинскому бросились сносить.Но как украинцы на куски не разбили и на торги не выставляли осколки Ленина.
Отправлено: Helga - 17.05.16 09:49
Там идея была в том, что посредством генеральской охоты пытались свалить маршала Малиновского:
Якобы для кого-то из любимых подчинённых - Лелюшенко организовал охоту в окрестностях Х-Ч... Аккурат в канун съезда. А, типа в это время -почему-то все полёты авиации (военной?) строжайше запрещены.
И вот на этом нарушении Золотарёв должен был зафоткать нарушителя правил. И за это нарушение -сняли бы министра обороны...
Ну, а на месте - всё пошло не так...
Отправлено: Татьяна_Л - 17.05.16 10:01
Отправлено: Sergei_VL - 17.05.16 10:14
Ну, любопытно было бы перечитать эту версию в свете знакомства с Потяженко...Пошло не так... Ночью, когда резали корейку, охрана малиновского свалила палатку... от нее уходили шеренгой, забирались на кедр, ломая ветви, руки в кровь. Ребят перебили кого где. Трупы прятать было некогда, как и допрашивать кто да что - остывала разлитая уже давно водочка на барском столе Малиновского.
Там идея была в том, что посредством генеральской охоты пытались свалить маршала Малиновского:
Якобы для кого-то из любимых подчинённых - Лелюшенко организовал охоту в окрестностях Х-Ч... Аккурат в канун съезда. А, типа в это время -почему-то все полёты авиации (военной?) строжайше запрещены.
И вот на этом нарушении Золотарёв должен был зафоткать нарушителя правил. И за это нарушение -сняли бы министра обороны...
Ну, а на месте - всё пошло не так...
Все чудесатее и чудесатее...
Отправлено: San4es - 17.05.16 10:15
Ну, любопытно было бы перечитать эту версию в свете знакомства с Потяженко...Ничего любопытного.Место для элитной охоты-ни в борщ,ни в красную армию.Запреты на полеты военной авиации... дичь какая-то.Могут запретить полеты определенного типа самолета-вертолета после аварии,если подозреваются технические причины.И не сняли бы министра обороны за такую фигню.
Там идея была в том, что посредством генеральской охоты пытались свалить маршала Малиновского:
Якобы для кого-то из любимых подчинённых - Лелюшенко организовал охоту в окрестностях Х-Ч... Аккурат в канун съезда. А, типа в это время -почему-то все полёты авиации (военной?) строжайше запрещены.
И вот на этом нарушении Золотарёв должен был зафоткать нарушителя правил. И за это нарушение -сняли бы министра обороны...
Ну, а на месте - всё пошло не так...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 17.05.16 10:51
Цитирование
Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?1.Потому, что всё когда то заканчивается.
2.И что значит падает? Если нет обсуждений в каких то конкретных темах или в какой то период, это же не значит, что нет интереса в общем и целом. Так то, в ожидании. ИМХО.
А обсуждений нет, потому как опять же см. п.1. Наверное никому не хочется по которому уже разу и кругу обсуждать одно и тоже. Скучно. Бесперспективно.
Хотя бывает, что и прорывается время от времени. Но не надолго.
Отправлено: androsan - 17.05.16 12:25
Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?потому что Здравствуй Лето! Период дачных работ, отпусков и прочих прелестей.. Не до Перевала Дятлова..
2) потому что ряд людей уже давно склонились к более-менее определенным версиям, они пока еще в теме, послеживают, но обсуждать изо дня в день лень наверное. Коли вдруг обьявится новый персонаж (типа чей-то племянник например) и начнёт говорить как Потяженко года два назад дал интервью, эти люди тут же активизируются
3) потому что на форумах зависают демагоги и горлопаны кои подавляют желание участвовать в дискуссиях
4) Откуда знаете, что падает интерес. Кто-то переписывается в частной переписке, и возможно часто по теме, - этого процесса никто не видит. И рапортовать никто не будет, кому и о чём он пишет. Достаточно немало людей читают молча, без комментариев, пришли, прочитали, - ушли. Может быть, кому-то что-то надо узнать, кому-то просто интересно от праздного любопытства, а кого-то забавляют склоки и временами вспыхивающие страсти в дискуссиях. Горы материалов, оч. много фотографий, интервью, воспоминаний и всего прочего., что-то и кого-то можно попытаться найти самостоятельно, всё это можно читать и пересматривать, вот и анализируй, но никто не обязан делиться своими мыслями и выводами по тому или иному вопросу.
5) И я считаю чтоб близко подобраться к пониманию и разгадке ТГД, одного ума и навыков (сыскаря) мало, нужен еще и Талант. А он Богом даётся, и далеко не каждому. Такой Талант был у известного русского сыщика Ивана Путилина, есть он и у книжных-киношных персонажей (Шерлок Холмс, Фокс Малдер) И даже если соберутся три сотни исследователей, людей толковых, компетентных и опытных, медиков, сотрудников полиции, геологов, альпинистов, психологов, историков и проч. но Таланта ни у кого из них не обнаружится, то и прорыва не будет никакого, хоть годами обсуждай, брожение по кругу.
У мистера Шерлока Холмса был лишь один друг и помощник, доктор Ватсон, с которым он делился своими соображениями, наблюдениями и выводами, да и то чаще в конце, а в начале и середине процесса - тёмный лес для Ватсона, ничего ему непонятно, хотя он хорошо образованный и довольно неглупый человек. И может быть и прав Кизилов, кто-то всё знает, наблюдает за нашими потугами и посмеивается себе, куря сигару и попивая виски.
Отправлено: Helga - 17.05.16 12:43
Ничего любопытного.Место для элитной охоты-ни в борщ,ни в красную армию.Запреты на полеты военной авиации... дичь какая-то.Могут запретить полеты определенного типа самолета-вертолета после аварии,если подозреваются технические причины.И не сняли бы министра обороны за такую фигню.Ну, как-то так))))
Плюс рассказ Потяженко.
То есть версия *NO*
Отправлено: Ефим Суббота - 17.05.16 12:44
Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?Потому что нет притока перспективной молодежи. Или, если точнее, её приток минимален. Типичный кадровый застой, как в ЦК КПСС конца 70-х, начала 80-х. И свои забронзовевшие брежневы с черненками у нас имеются... В основном высказываются одни и те же. Везде. По одним и тем же темам. А что то делать реально, предпринимать какие-то действия пытаются просто единицы. И если они перестанут это делать, то этого не будет делать вообще никто. Наша официальная организация - Фонд памяти - могла бы разработать программу вовлечения молодежи в дятловедение, а сами форумчане вовлекать детей, внуков, племянников, любовниц и тд.
Потому что центральные СМИ охладели к теме. "Уральский следопыт" это конечно хорошо, но с Малаховым ему не тягаться :( А одной КП выходит недостаточно...
Потому что виртуальное, форумное общение это вчерашний и, пока еще, сегодняшний день. Завтра дятловедения - это личное, очное общение между дятловедами, выход из виртуального пространства и создание дятловедческих ячеек по всей стране.
Отправлено: плотник - 17.05.16 13:28
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 17.05.16 13:36
И я считаю чтоб близко подобраться к пониманию и разгадке ТГД, одного ума и навыков (сыскаря) мало, нужен еще и Талант.Мало Таланта.
Если таковой уникум, один или несколько и появится, и даже если они скооперируются, выдадут выкладки и результат, всё равно же никогда такого не произойдёт, что все признают правоту этого гения и самородка.
Всё таки считаю, что будущее в разгадке и понимании, за архивами. Всех мастей и регионов. Но тут мало того, что нужна команда, объединённая одной целью, сплочённость, возможности, профессионализм..., хотя бы один аналитик-супермозг, так ещё и вхожесть во все без исключения нужные архивы, доступность информации.
Утопия. Игде таковых найти, да ещё чтобы всё совпало. :)
Хотя и при таком раскладе и совпадении всё равно найдутся несогласные.
Добавлено позже:
Ща Иван Иванов подтянется и раскроет всю ошибочность и глубину моих заблуждений. *YES*
Отправлено: Sergei_VL - 17.05.16 13:53
Мало Таланта.Я считаю, что будующее как раз за теми, кто стоял у истоков и поднимал дятловедение и был там, на месте происшествия, и у кого все подкреплено на практике. Но только те из них, кто может оперировать огромным объемом информации по теме.
Если таковой уникум, один или несколько и появится, и даже если они скооперируются, всё равно же никогда такого не произойдёт, что все признают правоту этого гения и самородка.
Всё таки считаю, что будущее в разгадке и понимании, за архивами. Всех мастей и регионов. Но тут мало того, что нужна команда, объединённая одной целью, сплочённость, возможности, профессионализм..., хотя бы один аналитик-супермозг, так ещё и вхожесть во все без исключения нужные архивы, доступность информации.
Утопия. Игде таковых найти, да ещё чтобы всё совпало. :)
Добавлено позже:
Ща Иван Иванов подтянется и выдаст всё, что он о сказанном выше думает и насколько я не права или заблуждаюсь. *YES*
Отправлено: Vietnamka - 17.05.16 15:56
Цитирование
у шерлока Холмса был только один друг...У Шерлока Холмса был еще брат. Майкрофт 8-) да и с Лейстредом он был в неплохих отношениях
Отправлено: Ефим Суббота - 17.05.16 16:05
да и с Лейстредом он был в неплохих отношенияхДа, подбухивали они, то бренди, то шерри, то порту... Как мы с Аскером, в Фиалке... Хоть и спорили и расходились в методах ведения расследования. По признанию Холмса Лестрейд, как человек лишенный воображения им очень пригодился в деле с собакой.
Отправлено: Vietnamka - 17.05.16 16:09
Да, подбухивали они... Как мы с Аскером, в Фиалке... Хоть и спорили и расходились в методах ведения расследования. По признанию Холмса Лестрейд, как человек лишенный воображения им очень пригодился с собакой.И именно поэтому я с предвкушением через 20 лет начну с чтения именно ваших с Аскером версий. Новых. *THANK*
Отправлено: Ефим Суббота - 17.05.16 16:13
И именно поэтому я с предвкушением через 20 лет начну с чтения именно ваших с Аскером версий. Новых. *THANK*У меня новых версий не ожидается, а вот Аскер на последнем симпозиуме озвучил тезисы своей новой, третьей по счету версии, которая обещает быть гораздо больше "бомбой", чем предыдущие, о чем я лично ему заявил. Там он собирается обыграть один интересный вариант, который много раз дятловедами озвучивался и обсуждался, но ни разу, ни кем в версию вплетен не был. Думаю, что в н.м. он над ней напряженно работает, о чем говорит его время выхода в эфир - то в 04:30 выйдет, то 02:00...
Ты может и дотянешь до 2036 на тропических фруктах, бальзаме "звездочка" и гимнастике, а я вот не рассчитываю особо *NO* Да и разницу средней продолжительности жизни мужчин и женщин надо учитывать...
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.05.16 17:24
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 17.05.16 17:28
Эх, был бы у нас богатенький форумчанен,но в теме... из тех ,кто может разбрасываться деньгами... Но на это бы дело не жалелНа то они и богатенькие, что деньгами не сорят.
Отправлено: Стоун - 17.05.16 17:29
да скушно тут . форум разлинован и разграфлен . шаг влево шаг вправо считается нарушением всё заталкивается в узкие рамки . нельзя тут развернутся в полную силу .а тема ГД широкого форматаНемного утрировано, но в принципе верно. Я так долго мучилась с этими ветками вначале - там оффтоп, а здесь бац! авторская тема и твоё сообщение удаляется, бесконечные перепосты...
Многое изменилось к лучшему - можно просмотреть редактирование, "удаленные" модератором сообщения (скрытый текст) и т.п.
Но ветки все-равно плодятся как кролики весной.
хотя бы один аналитик-супермозг, так ещё и вхожесть во все без исключения нужные архивы, доступность информации.Именно. Скажу про себя.
Утопия. И где таковых найти, да ещё чтобы всё совпало
Сначала были манси. Сколько исторического материала было перелопачено. Тогда оно мне надо было. Регистрировалась на форумах охотников, списывалась с прозаиками по этой теме, изучала охотничьи ловушки (травмы), мансийские собаки и т.п. До сих пор уверена, что сохранились действующие в то время стационарные пасти, сделанные еще в середине 18-го века, потому что читала технологию построек. И тут вписалась Натт. Дело пошло.
Отдельная тема - могла ли группа разделиться после установки палатки. Тут мне помог Янеж. Короче по крупицам.
Потом был "Радиоэфир над Отортеном" Михалыча. Пришлось изучать азбуку Морзе, позывные, списываться с радиолюбителями. Там у нас была прекрасная команда.
Ирис, Дмитрий Карягин, a-lukynec ... Славное было время.
Ну и расшифровка ДАЕРМ... как хобби.
Я вот о чем. Мы - не всеядные.
С большим интересом читаю Инну "Снежный человек", Г.Комарова "Была ли Зина у кедра", Елену "Боевой путь С.Золотарева", и т.д. Очень туго у меня с конспирологами и естественниками.
Не лезу в обсуждения, потому что не семи пядей во лбу.
Ну нельзя, а хотелось бы в идеале, навалиться всем скопом и разгрести сначала одну тему, потом другую.
Вот уже про "снежных человеков" на форуме 3-4 ветки.
Где бы найти супермозг, деньги на официальное расследование, и прочее? :(
Отправлено: Vietnamka - 17.05.16 18:29
Так в чем проблема? Тебе привезти бальзам звездочку? *ROFL*
Отправлено: Стоун - 17.05.16 18:43
Ну вот ординарная, допустим, предпоследняя стоянка в лесу (дневник). Люди поставили палатку. Установили в ней печку. Сели у костра. Поели и попели. Потом зашли ночевать из тепла в тепло. Не спеша, переоделись и легли спать.
Следующая стоянка, предположительно запланированная экстремальная холодная ночёвка на горе. (Иначе взяли бы дрова для печки).
Тогда логично: разгоряченные после установки палатки, люди будут сохранять тепло в холодной (неотапливаемой) палатке путём быстрого переодевания во всё, что можно теплое и сухое, одевать валенки, заворачиваться в одеяла, прижиматься друг к другу. Но мы видим обратную картину - корейка, сухари, какао, БЛ по Потяженко и впоследствии полураздетые люди вне палатки. Неужели этот нонсенс не стоит обсуждения? Я пыталась донести эту мысль, вторгаясь в разные темы, но безуспешно.
Либо оффтоп, либо игнор. Руки опускаются.
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 18:49
Неужели этот нонсенс не стоит обсуждения? Я пыталась донести эту мысль, вторгаясь в разные темы, но безуспешно.Заслуживает отдельного обсуждения , то есть темы... имхо
Либо оффтоп, либо игнор. Руки опускаются.
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 18:58
Отправлено: Стоун - 17.05.16 18:59
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 19:01
Тогда логично: разгоряченные после установки палатки, люди будут сохранять тепло в холодной (неотапливаемой) палатке путём быстрого переодевания во всё, что можно теплое и сухое, одевать валенки, заворачиваться в одеяла, прижиматься друг к другу. Но мы видим обратную картину - корейка, сухари, какао, БЛ по Потяженко и впоследствии полураздетые люди вне палатки. Неужели этот нонсенс не стоит обсуждения? Я пыталась донести эту мысль, вторгаясь в разные темы, но безуспешно.Это Вы, дорогая Стоун, зря расстраиваетесь, то что мы не понимаем это не значит что это не правильно.Просто логика поступков была у них иная. Например быстренько приподняться на склон, посмотреть там что то (в небе например) сфотать и спуститься...
Либо оффтоп, либо игнор. Руки опускаются.
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 19:20
Инна369, отсюда все проблемы. Не надо открывать отдельную тему, я согласно с Плотником "ГД широкого формата" см.выше.Ну не знаю... мне наоборот нравятся узкие темы по конкретным фактам - по обмотке , лабазу и т.д. Когда тема ВНЕ версии , сама по себе...
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 17.05.16 19:24
Инна369, отсюда все проблемы. Не надо открывать отдельную тему, я согласно с Плотником "ГД широкого формата" см.выше.У медали есть обратная сторона - невозможно найти нужное обсуждение.
Отправлено: bvv910 - 17.05.16 19:37
Ты может и дотянешь до 2036 на тропических фруктах, бальзаме "звездочка" и гимнастике, а я вот не рассчитываю особоБудем жить, пехота!
Разворачиваемый текст[attach=1]
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 19:38
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 20:00
Отправлено: Стоун - 17.05.16 20:03
то Вы, дорогая Стоун, зря расстраиваетесь, то что мы не понимаем это не значит что это не правильно.Просто логика поступков была у них иная. Например быстренько приподняться на склон, посмотреть там что то (в небе например) сфотать и спуститься...Может быть. Но как тогда объяснить установку палатки на горе, дело ведь не простое. Нужно ещё уничтожить стоянку в лесной зоне.
Тогда напрашивается пост-инсценировка. А я не приемлю эту тему. ИМХО.
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 20:12
Цитирование
."... Но как тогда объяснить установку палатки на горе, дело ведь не простое..."...Гора Холат чахль... склон, группа выходит в заданный -запланированный район.Вопрос - что и как надо придумать чтобы установить палатку на голом склоне продуваемым сильным ветром???? Всего в 1.5 км внизу -лес, дрова, нет ветра, можно спокойно поставить палатку и переночевать с печкой и горячим ужином- обедом. Зачем лезть на склон? Что дает , какие "преимущества" у человека на склоне перед тем, который внизу, в зоне леса? Неприятности - масса -ветер, холод, голо и пусто вокруг, обсуждение в "Филях" (фото "совещания"... предположительно опять же) - разговор наверное о том, надо ли лезть вверх, в гору??? Выгода -преимущество одно - открытое место и обзор окрестностей и небесной сферы. Тут и фотоаппарат со штативом и последний ("испорченный") кадр снятый на склоне. Думаю - что то они там хотели наблюдать и фиксировать на пленку.
Отправлено: Стоун - 17.05.16 20:13
Вопросы на 5+ , возникающие , наверно , у каждого исследователя... На некоторые я пыталась найти ответ ( уверена не только я) писала , естественно , в теме СЧ , хотя ответ общий , для всех версий как бы... и я знала , что много народа не увидит... Вот где такие вопросы обсуждать , чтоб все увидели и подключились ?В своё время я пыталась создать копилку наших достижений, но не получилось. http://taina.li/forum/index.php?topic=4351.msg295944#msg295944 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4351.msg295944#msg295944)
М.б. Вы, молодая и энергичная, откроете тему "Вопросы на 5 +", и мы все-таки начнем собирать камни.
Отправлено: Alina - 17.05.16 20:16
http://taina.li/forum/index.php?msg=451491 (http://taina.li/forum/index.php?msg=451491)
Отправлено: San4es - 17.05.16 20:18
Оффтоп (текст не по теме)Гора Холат чахль... склон, группа выходит в заданный -запланированный район.Вопрос - что и как надо придумать чтобы установить палатку на голом склоне продуваемым сильным ветром???? Всего в 1.5 км внизу -лес, дрова, нет ветра, можно спокойно поставить палатку и переночевать с печкой и горячим ужином- обедом. Зачем лезть на склон? Что дает , какие "преимущества" у человека на склоне перед тем, который внизу, в зоне леса? Неприятности - масса -ветер, холод, голо и пусто вокруг, обсуждение в "Филях" (фото "совещания"... предположительно опять же) - разговор наверное о том, надо ли лезть вверх, в гору??? Выгода -преимущество одно - открытое место и обзор окрестностей и небесной сферы. Тут и фотоаппарат со штативом и последний ("испорченный") кадр снятый на склоне. Думаю - что то они там хотели наблюдать и фиксировать на пленку.А мерзнуть-то зачем?Часть груза сброшена в лабазе,можно было рюкзак дровишек взять.Тем более их в том лабазе было прилично оставлено.
Отправлено: Стоун - 17.05.16 20:23
ора Холат чахль... склон, группа выходит в заданный -запланированный район.Вопрос - что и как надо придумать чтобы установить палатку на голом склоне продуваемым сильным ветром???? Всего в 1.5 км внизу -лес, дрова, нет ветра, можно спокойно поставить палатку и переночевать с печкой и горячим ужином- обедом. Зачем лезть на склон? Что дает , какие "преимущества" у человека на склоне перед тем, который внизу, в зоне леса? Неприятности - масса -ветер, холод, голо и пусто вокруг, обсуждение в "Филях" (фото "совещания"... предположительно опять же) - разговор наверное о том, надо ли лезть вверх, в гору??? Выгода -преимущество одно - открытое место и обзор окрестностей и небесной сферы. Тут и фотоаппарат со штативом и последний ("испорченный") кадр снятый на склоне. Думаю - что то они там хотели наблюдать и фиксировать на пленку.Mikhalych2015, дорогой, но зачем тогда ставить палатку? Янеж не так давно показывал, что там и без лыж можно дойти. Извини некогда искать ссылку.
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 20:24
А мерзнуть-то зачем?Часть груза сброшена в лабазе,можно было рюкзак дровишек взятьОни и печку не собирались на склоне в палатке растапливать... мой вывод - на склоне ребята не планировали ночевать, собирались быстро выполнить своё запланированное задание и уйти... вот те 2 км в последний день очень уж похожи на то, что "тянули" время , приурачивали подъём к какому то "явлению -событию". Взяли полено на "всякий пожарный" и думали либо идти дальше , либо вернуться в зону леса...
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 20:26
Оффтоп (текст не по теме)М.б. Вы, молодая и энергичная, откроете тему "Вопросы на 5 +", и мы все-таки начнем собирать камни.Спасибо , но я не молодая , это Вы молодая и с массой полезных идей ( почитала ссылку). *YES* Одну тему на все вопросы - это опять бардак будет , надо как то по другому... *SCRATCH*
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 20:27
Mikhalych2015, дорогой, но зачем тогда ставить палатку? Янеж не так давно показывал, что там и без лыж можно дойти. Извини некогда искать ссылку.ну например надо было ожидать пусть несколько часов, до начала какого то "явления", выставили "наблюдателя" с двумя часами (одни флуоресцентные) а остальным что? стоять кружком и мерзнуть на ветру и снегу? Вот и забрались в палатку, которая стояла но не отапливалась, если "сухой паек" корейка с сухарями -перекус в процессе ожидания, потом начали снимать, фотоаппаратом на штативе ...
Можно было вообще "основным силам "остаться в зоне леса а "2--3 м наблюдателям выйти на склон... может не рискнули разделиться... вопросов то много... Создать наверное надо НОВУЮ тему???? *DONT_KNOW*
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 20:37
Оффтоп (текст не по теме)Они и печку не собирались на склоне в палатке растапливать... мой вывод - на склоне ребята не планировали ночевать, собирались быстро выполнить своё запланированное задание и уйти..
ну например надо было ожидать пусть несколько часов, до начала какого то "явления",По раскладу времени получается , что от момента установки палатки до наступления темноты оставалось немного времени , ну час , пусть 2 ... Не ложится такой расклад , что " не собирались ночевать", потому , что собираться им тогда предстояло в темноте - и палатку "демонтировать" и т.д. , а потом куда то идти и где то ставить заново в темноте... как то не очень ложится...
Отправлено: Стоун - 17.05.16 20:49
По раскладу времени получается , что от момента установки палатки до наступления темноты оставалось немного времени , ну час , пусть 2 ... Не ложится такой расклад , что " не собирались ночевать", потому , что собираться им тогда предстояло в темноте - и палатку "демонтировать" и т.д. , а потом куда то идти и где то ставить заново в темноте... как то не очень ложится...Вот, ещё одно заблуждение. А Вы же ссылку мою читали.
Цитирование
Амальтея: "Одним из достижений считаю пересмотр времени выхода с предпоследней стоянки 1 февраля.И далее, если интересно http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.msg258699#msg258699 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2534.msg258699#msg258699)
Считается, что вышли в 15-00, судя по последним кадрам рытья ямы под палатку, время определили по выдержке и диафрагме на фотоаппарате.
Еще Ракитин обосновал неверное определение времени съемки этих кадров.
Дополнительное доказательство представил ЯНЕЖ, когда увидел на снимке подъема по склону солнечное гало.
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg175771#msg175771[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3639.msg175771#msg175771[/url])
А Никонор Босой рассчитал высоту центра гало над горизонтом и представил еще одно доказательство, что снимки сделаны в астрономический полдень."
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 20:54
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 20:58
Оффтоп (текст не по теме)А Вы же ссылку мою читали.Читала , но слона то я и не заметила... :D Такие важные вещи и фиг найдешь, плохо...
Отправлено: Gulia70 - 17.05.16 20:59
вот тезисно основные причины снижения интереса по мнению форумчан:
Потому, что стало не интересно.
Нужны новые идеи, запросы в органы, новый взгляд на некоторые вещи.
Это всё почти "естественные" процессы для инетовских "форумов".
топтание на одном месте, отсутствие перспективы.
Всё сто раз жёвано-пережёвано.
Куда подевалась жизненная энергия?
Потом ещё с десяток форумов создали под себя авторы отдельных версий
Воз - просто бросили((((
должна улечься шелуха, мешающая новым исследователям увидеть что-то важное.
Активных не так много. Больше читают.
У меня дятломания носит сезонный характер
Потому, что всё когда то заканчивается.
потому что Здравствуй Лето! Период дачных работ, отпусков и прочих прелестей.. Не до Перевала Дятлова..
Потому что виртуальное, форумное общение это вчерашний и, пока еще, сегодняшний день.
да скушно тут . форум разлинован и разграфлен
Мало Таланта.
Мы - не всеядные.
Либо оффтоп, либо игнор. Руки опускаются.и каждый , по своему прав!
и со всеми я немножко согласна! :)
и все-таки "сваливать" на лето и полевые работы негоже.
как ни крути, а раньше форумчан было больше в каждом обсуждении.
и как искренне и дружно радовались любой новости! и сопереживали утратам.
а сейчас?
годовщина памяти Юрия Юдина прошла практически незамеченной.
кто из вас, вот честно, прошел по ссылке КУКа 27 апреля?
и это было единственное сообщение на эту тему.
а ведь Юдин -знаковая фигура в дятловедении! чтобы там в последнее время не писали в теме - "что он делал после возвращения".
то же самое -поздравления с днем рождения поисковиков..
зайти, прочитать и лайкнуть ведь не трудно. имхо.
поисковиков мало осталось, они тоже уходят.
а это все таки дань уважения. без их воспоминаний форум не был бы таким каким есть.
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 21:01
Оффтоп (текст не по теме)а если всё было "немного не так"?если изменить время на полдень , то это другое дело конечно... Единственное , что пока пришло еще в голову - это фонарики , 2 фонаря , один на скате , второй потерян. То есть можно предположить , что когда убегали в лес , то фонари были задействованы , , вероятно , что было темно... но это навскидку , если изменить время то надо подумать над вашей версией с палаткой...
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 21:11
Отправлено: Человек с Ружьём - 17.05.16 21:15
да это не моя "версия"... я просто старался вот вспомнить некоторые "вопросы" и ведь на них "ответов" нет... это вот тоже как то не очень способствует "активизации" .А может приведёте список с такими вопросами? Может их можно будет обобщить по признакам...
Добавлено позже:
Нужен новый "толчок".
Отправлено: Стоун - 17.05.16 21:17
если изменить время на полдень , то это другое дело конечно..Инна, Михалыч, вот мы тут обсуждаем, а ведь в этой теме это - оффтоп. Прав был Плотник и я с ним согласна.
Мы в очередной раз расползёмся по древу. И уже не услышим друг друга.
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 21:19
Оффтоп (текст не по теме)Инна, Михалыч, вот мы тут обсуждаем, а ведь в этой теме это - оффтоп. Прав был Плотник и я с ним согласна.Вот всегда так , как чего то интересное , так оффтоп...
Мы в очередной раз расползёмся по древу. И уже не услышим друг друга.
Отправлено: Человек с Ружьём - 17.05.16 21:23
Мы в очередной раз расползёмся по древу. И уже не услышим друг друга.Что бы такого не случилось, предлагаю тщательно обсуждать версии по очереди. Надо только придумать как это сделать.
Допустим так четвёртая седмица - версия снежного чела. Ну и календарь сварганить.
Отправлено: Mikhalych2015 - 17.05.16 21:32
А может приведёте список с такими вопросами?Выше я же привел сегодня вечером часть из этих вопросов. Надо уходить в отдельное обсуждение чтобы эту тему не засорять.Тут просто на эмоциях , как для примера что ли...
Отправлено: Инна369 - 17.05.16 22:03
Оффтоп (текст не по теме)Выше я же привел сегодня вечером часть из этих вопросов. Надо уходить в отдельное обсуждение чтобы эту тему не засорять.Тут просто на эмоциях , как для примера что ли...А может вы и откроете тему " Вопросы от Михалыча" ? В разделе вопросы пользователей ... У вас так емко и по делу это получилось , и много таких , что мне лично в голову не приходило - про прорубь , например... Может и будет бардак из за того , что их много ., но альтернативы не вижу...
Отправлено: jack79 - 17.05.16 22:56
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Sergei_VL - 17.05.16 22:57
Инна, Михалыч, вот мы тут обсуждаем, а ведь в этой теме это - оффтоп. Прав был Плотник и я с ним согласна.уж плотник по древу никогда не растекался...
Мы в очередной раз расползёмся по древу. И уже не услышим друг друга.
Добавлено позже:
Что бы такого не случилось, предлагаю тщательно обсуждать версии по очереди. Надо только придумать как это сделать.Только не в самих существующих темах, а в отдельных.
Допустим так четвёртая седмица - версия снежного чела. Ну и календарь сварганить.
И не путать версии с обсуждением какой-то частной вещи. Только причина и поехали.
Добавлено позже:
... И не забываем - вспоминаем - в фотоаппарате Семёна (из ручья) плёнки не было... Хде она, куда делась??? Самого аппарата не было !!!!!Только футляр. (ещё один "тупиковый вопрос)))) Вот на ней возможно и был запечалён самый "цимес" всего этого дела...Если будет доказано, что она изъята органами, тут можно убить сразу нескольких зайцев.
Отправлено: Helga - 19.05.16 08:20
Очень много фактов, которые форумчане просто "в упор не желают видеть", реакции -ноль! причём, фактов - на основе самых достоверных на сегодняшний день доказательств: фото с поиска...
Отправлено: Mikhalych2015 - 19.05.16 08:24
Отправлено: Helga - 19.05.16 08:27
Соглашусь с Вами, дорогая Ольга на все 146 %!!!! ЭХ...Надо собрать все такие чудо- факты в одну тему, так, чтобы все пополнения автор вносил в стартовый топик, а обсуждение (если оно пойдёт :( ) шло уже своим чередом
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.05.16 09:03
Все к чему - а к отработке возможного быстрого стечения обстоятельств в не темное время суток , быстрый исход и гибель ГД.
Ведь совершенно точно,что были варианты действия ребят при покидании по природным условиям - могли забрать вещи или заняться Палаткой,но..
Верно и то,что покинуть убежище могли и "по принуждению" - тут вариантов возврата нет , если цель была заморозить. И сколь долго могли ребята топтаться у Палатки,пока не приняли решение уходить ,но не к Лабазу ???
Сейчас начнут - затыкать - а почему это "верно"? Давайте без затыкания - отрабатывать и это
Комментарий модератора
Синоним слову "затыкать" - слово "возражать", лучше использовать его, дабы не провоцировать очередной конфликт.
Синоним слову "затыкать" - слово "возражать", лучше использовать его, дабы не провоцировать очередной конфликт.
Отправлено: Агаша - 19.05.16 09:06
Зато тему Возрожденного мусолили, простите, почти сто страниц, хотя совершенно не понятно - так ли его судимость важна в деле с Г ДКонечно важно.Пишут про шпионов,а то,что шпион-диверсант мог быть где-то рядом и манипулировать экспертом,поисковиком,следователем.
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.05.16 09:18
Оффтоп (текст не по теме)Цитата: ЯНЕЖ link=msg=452153 date=1463638703[quote
]Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015[/quote]Михалыч,мне право не удобно... Ты меня этим "преследуешь " как *SMOKE*
Блин , предыдущий текст удалился.
Михалыч,сможишь его восстановить - там про ГАИ и водителя :)
Отправлено: Mikhalych2015 - 19.05.16 09:24
Оффтоп (текст не по теме)ВСЕ, ВСЕ . кто занимается темой "Перевала Дятлова" сходятся на том, что группа оказалась "не в том месте и не в то время". А "секретностью" и "тайностью" очень легко прикрыть чью то халатность и даже преступную ошибку, повлёкшие гибель людей.
Отправлено: Сергей В. - 19.05.16 09:27
Очень много фактов, которые форумчане просто "в упор не желают видеть", реакции -ноль! причём, фактов - на основе самых достоверных на сегодняшний день доказательств: фото с поиска...Да какие же это факты? Более-менее факты это мнение Иванова и Аксельрода про поздний выход из лагеря и хорошая освещенность места сматывания палатки и закладки лабаза, они хотя бы сделаны на месте, ближе к дате события и людьми понимающими (туриками-поисковиками). "Просветам" Янежа я как фотограф не особо доверяю. Логики установки палатки зимой на верхотуре практически без дров и воды не вижу, включая опасения потери высоты, всякие аварийные тренировки более понятны перед концом похода.
А что касается Возр-го, то его акты написаны так обтекаемо и некатегорично, особенно в части языка, ребер и пролома Тибо, что хочется понять причину, равно как и его готовность в случае чего вскрывать последнюю четверку прямо на ПД. Важно и то, что он таки прилетел на ее извлечение, хотя мог бы наизобретать кучу предлогов, то, что он оставался в Ивдели вплоть до вскрытий 9 мая.
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.05.16 09:28
"Просветам" Янежа я как фотограф не особо доверяю. Логики установки палатки зимой на верхотуре практически без дров и воды не вижу, включая опасения потери высоты, всякие аварийные тренировки более понятны перед концом похода.Так это наша и беда - догматика
А Вы доверьтесь - и картинка сразу "поплывет",появятся более логичные варианты
Это как вариант со сломом ветки Кедра- так разве не может сломаться
http://f-picture.net/big/d5ecf57a6f5a44d38672ff514c29bd1d (http://f-picture.net/big/d5ecf57a6f5a44d38672ff514c29bd1d)
Отправлено: Татьяна_Л - 19.05.16 09:44
Они и печку не собирались на склоне в палатке растапливать... мой вывод - на склоне ребята не планировали ночевать, собирались быстро выполнить своё запланированное задание и уйти... вот те 2 км в последний день очень уж похожи на то, что "тянули" время , приурачивали подъём к какому то "явлению -событию". Взяли полено на "всякий пожарный" и думали либо идти дальше , либо вернуться в зону леса...Или собирались ночевать "не только лишь все" (С), а двое - трое самых выносливых. Остальные, в полной экипировке люди могли провести ночь у костра, в зоне леса?
Допускаю так же вариант, что было принято решение прервать поход, но возвращаться другим путём, не по Ауспии, по западной стороне хребта. со стороны Коми. Палатку могли поставить для отвлечения внимания преследователей.
Отправлено: Helga - 19.05.16 10:13
Ну -нет сейчас :( у меня под рукой "рисовалки". но - будет! И нарисую! *THUMBS UP*
Добавлено позже:
Да какие же это факты? Более-менее факты это мнениеМнение - это не более чем *THANK* субъектив.
А фото -это документ!
Добавлено позже:
А что касается Возр-го, то его акты написаны так обтекаемо и некатегорично, особенно в части языка, ребер и пролома Тибо, что хочется понять причину, равно как и его готовность в случае чего вскрывать последнюю четверку прямо на ПД. Важно и то, что он таки прилетел на ее извлечение, хотя мог бы наизобретать кучу предлогов, то, что он оставался в Ивдели вплоть до вскрытий 9 мая.Ну считаете, что причина в этом.. и что?
Я вот понимаю, что СССР-59 это не самое демократиццкое государство в мире, где СМЭ -это просто столп честности-принципиальности. И только некий компромат может заставить его написать что-то более обтекаемо, чем (что? как?)
А не было б компромата - эксперт ка-ак бы врезал! Правду-()!
Отправлено: Soldat - 19.05.16 10:27
- "И сколь долго могли ребята топтаться у Палатки,пока не приняли решение уходить ,но не к Лабазу ???"
- "Палатку могли поставить для отвлечения внимания преследователей"
- дневник Юрия Юдина...
А мы хотим обсуждать др. темы в рамках темы, без ухода вправо/влево... ["А ещё боремся за почётное звание "дома высокой культуры быта" (с)...]
Отправлено: Сергей В. - 19.05.16 10:36
А фото -это документ!Кто спорит то, только о чем и какое именно?
А не было б компромата - эксперт ка-ак бы врезал! Правду-()!Видите ли, от того что напишет в акте судмед зачастую зависит возбуждение УД и судьбы людей, да и УПК от него правду требует. Отвечать не надо, вопрос риторический.
Солдат, лень проверять дневники Юдина, но его мнение о палатке и в целом о ТД это всего лишь мнение, даже не поисковика и не очевидца.
Отправлено: Gulia70 - 19.05.16 10:57
Потом был "Радиоэфир над Отортеном" Михалыча. Пришлось изучать азбуку Морзе, позывные, списываться с радиолюбителями. Там у нас была прекрасная команда.Ирис, Дмитрий Карягин, a-lukynec ... Славное было время.*YES* Стоун, мне тоже нравится тема Радиофир ))
там почему-то душевно.
хоть я там и спорила с Михалычем.. :-[
Отправлено: Helga - 19.05.16 11:08
Кто спорит то, только о чем и какое именно?Любое фото -это объективная информация, а мнение о чём-либо, кого бы то ни было - субъективная. Прямые воспоминания и то -более объективны : "увидел то, увидел сё... вместо "я полагаю, что..."
Тем паче Маслеников... человек опытный, хороший, но... можно ли сказать что незаинтересованный?
Видите ли, от того что напишет в акте судмед зачастую зависит возбуждение УД и судьбы людей, да и УПК от него правду требует. Отвечать не надо, вопрос риторический.Несомненно!
Но я не верю, что на СМЭ в те годы, только лишь компроматом и воздействовать...
А то, получается - прям, не будь у властей под руками такого "запятнанного" эксперта - у нас были бы иные Акты ;D
Отправлено: Mikhalych2015 - 19.05.16 12:16
Отправлено: Агаша - 19.05.16 12:45
дык эксперт Возрожденный там один был что ли???Возрожденный сидел и могло быть так,что туристов убили и изнасиловали,а он умышленно все скрыл.При всех вскрытиях он был,а другие сменялись.Неужели все стояли и рассматривали как он все делал,как во все дырки заглядывал?Кому это интересно?Они же не знали,что он был судим.Привезли бочку спирта и сразу,возможно сказали"Борис,ты давай,а мы в сторонке посидим".А что рисковать-то.
Отправлено: Татьяна_Л - 19.05.16 12:54
(Про возр-го уже в третьей теме, боюсь утюг включать...)))))0
Отправлено: Mikhalych2015 - 19.05.16 12:59
Возрожденный сидел и могло быть так,что туристов убили и изнасиловали,а он умышленно все скрыл.При всех вскрытиях он был,а другие сменялись.Неужели все стояли и рассматривали как он все делал,как во все дырки заглядывал?Кому это интересно?Они же не знали,что он был судим.Привезли бочку спирта и сразу,возможно сказали"Борис,ты давай,а мы в сторонке посидим".А что рисковать-то.Вы это серьёзно?
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 19.05.16 13:06
Оффтоп (текст не по теме)Стоун, мне тоже нравится тема Радиофир ))От хозяина зависит многое. :)
там почему-то душевно.
хоть я там и спорила с Михалычем..
Отправлено: Агаша - 19.05.16 13:20
Вы это серьёзно?Конечно.Да сейчас и в фильмах показывают,что след-ти не присутствуют при вскрытии,а ждут результат.Когда есть что-то,заслуживающие внимание,их приглашают.Или след-ти задание дают посмотреть там-то,обратить внимание на то-то.Присутствовать,когда специалист исследует труп,думается,ему не доверять.Вам приятно бы было,если бы не специалисты вам в затылок дышали?
Отправлено: Mikhalych2015 - 19.05.16 13:23
Отправлено: Агаша - 19.05.16 13:31
Возрождённый сам всё сфальсифицировал.Недоговорил,не отразил в полном объеме и получилась неведомая сила.
Отправлено: Абырвалг - 19.05.16 13:32
А... ну если в фильмах показываютКогда специалист в чем-то смотрит фильм про свою профессию, он, как правило, ржет до слез. На нашем форуме та же песня. Как только в обсуждение (наржавшись вдоволь) встревает специалист в каком-нибудь направлении (медицина, юриспруденция,радиотехника, физика, акустика и т.д), сразу находится куча оппонентов, лучше его знающих чего куда вставлять.
Отправлено: Агаша - 19.05.16 14:00
Оффтоп (текст не по теме)МКБ 10 - Международная классификация болезней
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%B9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%B9)
http://mkb-10.com/index.php?pid=21127 (http://mkb-10.com/index.php?pid=21127)
ПОВРЕЖДЕНИЕ С НЕОПРЕДЕЛЕННЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ (Y10-Y34)
У него написано,что смерть насильственная.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%B9 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%B9)
http://mkb-10.com/index.php?pid=21127 (http://mkb-10.com/index.php?pid=21127)
ПОВРЕЖДЕНИЕ С НЕОПРЕДЕЛЕННЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ (Y10-Y34)
У него написано,что смерть насильственная.
Отправлено: Mikhalych2015 - 19.05.16 14:13
I. Категория смерти: насильственная и ненасильственная
II. Род смерти:
1) род насильственной смерти (внешние воздействия):
а) убийство;
б) самоубийство;
в) несчастный случай.
2) род ненасильственной смерти (по танатогенезу): а) скоропостижная смерть.
III. Виды смерти:
1) виды насильственной смерти:
а) от механических повреждений;
б) от механической асфиксии;
в) от отравлений (действие ядов);
г) от действия крайних температур;
д) от действия электричества;
е) от влияния изменений атмосферного давления;
ж) от действия лучистой энергии;
2) виды ненасильственной смерти:
а) от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
б) от заболеваний органов дыхания;
в) от заболеваний ЦНС;
г) от заболеваний желудочно-кишечного тракта;
д) от злокачественных новообразований;
е) при инфекционных заболеваниях;
ж) при беременности и родах;
К примеру - смерть от перепада атмосферного давления тоже "насильственная" ( как ни странно может показаться на первый взгляд).
Отправлено: ivanes - 19.05.16 14:21
К примеру - смерть от перепада атмосферного давления тоже "насильственная" ( как ни странно может показаться на первый взгляд).Согласна!
Человек абсолютно здоров, вдруг появился внешний фактор(перепад атм.давления) и человек погиб.
Отправлено: Иван Иванов - 23.05.16 06:15
Вы,уважаемые исследователи,никак не поймёте,что вам противостоит очень сильный противник (я бы сказал - государство) и вы не добьётесь результата ,используя методы "пионера Васи",нельзя построить самолёт из тысячи воздушных змеев.
Юридически она не решаема,задача эта. В настоящее время ,конечно.
Отправлено: Vietnamka - 23.05.16 06:22
Не согласна.
Вернее не так. Да, тебе не дают играть в определенной системе. Так и не играй в ее рамках. Иногда срабатывают именно приемы пионера Васи. Потому что глупо. И потому что невозможно скрыть все
Отправлено: Mikhalych2015 - 23.05.16 07:01
Наступает время анализа всей информации. И вполне естественно народ распределяется уже по своим "интересам" - "природники" "криминальщики "и т.д.
Думаю, когда определится "направление" ... ну например уже установлено будет, что виновны люди (а не НЛО, СЧ и т.д.) то и интерес возродится - будет уже что то более определённое и будет ясно в каком русле далее двигаться.
А пока каждое "направление" работает как бы в своём, "автономном" режиме))))
Но время конечно работает против... уходят люди - свидетели тех событий (да и их и так мало, как ни странно), могут "прикрыться" и "исчезнуть" архивные записи и "докУменты"... да мало ли...
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.05.16 10:13
Попытка в организации массового похода от MEW - хорошее начало...
Не вижу проработки ,что делал Саша КАН , да и сам организатор слабо подготовлен теоретически и по матчасти. Его большой плюс - это желание,молодость и здоровье...
Пусть бродят три недели в свое удовольствие,но... надо сделать малую толику - хотя бы из этого..
http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.0#lastPost (http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.0#lastPost)
Цитирование
- сделать съемки гряд для поиска местоположения следов, есть один кадр,который может все решить;Тут работы на троих на три дня...
- найти и сделать кадры бугра ,где было найдено тело Рустема ;
- вычислить из растительной массы третий " язык" лесной зоны от Масленникова - по телу Игоря ;
- сделать кадры в районе седловины отрога - определение места "филей" ;
- сделать кадры в разных направлениях с привязкой для определения места закладки ;
- в резерв (прочее)
Отправлено: Иван Иванов - 23.05.16 17:17
Иван Иванов,Нет.Приём пионера - Васи,в данном случае,не сработает.Каждый думает - полезу - ка я в архив и на халяву найду что - то, что никто ещё не нашёл и буду на коне и в шоколаде... Нет,не выйдет и Вы это понимаете.Да, Вы правы,скрыть всё невозможно, но есть и более простой путь - не скрывать ничего, всё потонет в бесконечных "... имею мнение...",(пионерское,но мнение!),что и происходит.
Не согласна.
Вернее не так. Да, тебе не дают играть в определенной системе. Так и не играй в ее рамках. Иногда срабатывают именно приемы пионера Васи. Потому что глупо. И потому что невозможно скрыть все
Отправлено: Sergei_VL - 23.05.16 19:55
Иван Иванов,Задача сохранить тайну. Вы можете подъезжать с любой стороны, от этого не зависит откроют ее или нет.
Не согласна.
Вернее не так. Да, тебе не дают играть в определенной системе. Так и не играй в ее рамках. Иногда срабатывают именно приемы пионера Васи. Потому что глупо. И потому что невозможно скрыть все
Отправлено: Agnessa - 23.05.16 21:07
На то они и богатенькие, что деньгами не сорят.Вообще то, очень богатые люди финансирует многие проекты и затеи.Надо лишь найти такого и заинтересовать.И, конечно, иметь конкретный план действий,а не бла бла бла.И конкретного человека или группу с которой он контактирует.
Предлагаю кандидатуру Сороса.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 23.05.16 21:30
Предлагаю кандидатуру Сороса.Я совсем не против - займитесь этим вопросом.
Отправлено: Vietnamka - 23.05.16 21:34
Задача сохранить тайну. Вы можете подъезжать с любой стороны, от этого не зависит откроют ее или нет.А вы вообще уверены, что она есть?
Мой муж искренне считает, что Золотарев дауншифтер не справившейся с построенным синдромом. Определенная доза алкоголя и погодные условия сделали свое дело. А дальше - разгильдяйство и ошибки тех, кто вел дело. А мы все - тайна, тайна
Отправлено: Agnessa - 23.05.16 22:58
Я совсем не против - займитесь этим вопросом.К сожалению,я не подхожу.Этим должны заниматься серьёзные и знающие дятловеды.Которые много лет в теме, знакомы с местностью,имеющие документы, фотографии, свидетельства поисковиков и мн.другое.Здесь такие есть.
Отправлено: Sergei_VL - 23.05.16 23:37
А вы вообще уверены, что она есть?Моя бабушка тоже считает, что тайны нет и виноваты во всем наркотики. Ее взгляд на события трагедии такой: с наркоманами всегда что-то случается!
Мой муж искренне считает, что Золотарев дауншифтер не справившейся с построенным синдромом. Определенная доза алкоголя и погодные условия сделали свое дело. А дальше - разгильдяйство и ошибки тех, кто вел дело. А мы все - тайна, тайна
Натуры, не любящие "психологических бурь" стараются всегда себе объяснить все как можно проще, приземленнее, их версии всегда выглядят успокоительно, иногда даже смешно, не будем их разубеждать, их цель не спор и истина, рожденная в споре, а воздвигнуть себе ширму, эдакую защиту, в которую легко поверить и ей удовлетвориться.
Ладно,
ближе к секрету. Уже обсуждалось, что некоторые вещи пропали и есть белые пятна, такие, как фотоаппарат Золотарева, кот. мог бы стать уликой, пленка из него. Разгильдяйство в данном случае вполне может иметь причину.
Отправлено: Vasya - 23.05.16 23:49
А вы вообще уверены, что она есть?У Вас, оказывается, очень умный муж!
Мой муж искренне считает, что Золотарев дауншифтер не справившейся с построенным синдромом. Определенная доза алкоголя и погодные условия сделали свое дело. А дальше - разгильдяйство и ошибки тех, кто вел дело. А мы все - тайна, тайна
Отправлено: mapos - 23.05.16 23:59
У Вас, оказывается, очень умный муж!Поддержу. Даты, дни рождения, даерм... , а на фото могло быть веселье.
Вот у меня интерес упал от ухода в сторону, от копания в чужих судьбах, при стойком ощущении что все это не имеет отношения к трагедии. Мне интересны такие темы сами по себе, как наша история. Но отдельно.
Отправлено: Ефим Суббота - 24.05.16 00:01
У Вас, оказывается, очень умный муж!Поддержу. *YES* Из опыта личного общения с Вьетнамкой по линии интервью со Слобцовым.
P.S. А вообще, эту фразу Васи, на мой взгляд, надо сохранить, как классику!!!!
Отправлено: Сергей В. - 24.05.16 00:51
Мой муж искренне считает, что Золотарев дауншифтер не справившейся с построенным синдромом.Да он просто гений! (если это слово послевоенный)
*THUMBS UP*
Отправлено: Vietnamka - 24.05.16 05:10
Да он просто гений! (если это слово послевоенный)Ага, послевоенный. Насчет мужа позволю себя сдержать в оценках))
*THUMBS UP*
Добавлено позже:
У Вас, оказывается, очень умный муж!Это да. Поверьте, споры на форуме это цветочки *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Поддержу. *YES* Из опыта личного общения с Вьетнамкой по линии интервью со Слобцовым.А чего Слобцов? Его же там не было. Он только с Шурой и Валерой знаком, вроде как.
P.S. А вообще, эту фразу Васи, на мой взгляд, надо сохранить, как классику!!!!
Чего-то ржу. По результатам моей поездки зимой у меня есть прекрасная фотосессия по попытке принять позу Рустема и Зины с участием Шуры и небольшого канадско-исландского коллектива
Отправлено: Иван Иванов - 24.05.16 05:35
Отправлено: Vietnamka - 24.05.16 05:46
Уважаемая Вьетнамка, ошибаются и гении.Ваш муж ошибается.Вот с этим сложно поспорить
Отправлено: Иван Иванов - 24.05.16 05:55
Вот с этим сложно поспоритьИ даже не пытайтесь! Косвенно неправоту подтверждают и результаты архивных поисков. Не так ли?
Отправлено: Helga - 24.05.16 06:23
Галя!!!! ну уже надо-таки обнародовать, раз уж написали O:-)
По результатам моей поездки зимой у меня есть прекрасная фотосессия по попытке принять позу Рустема и Зины с участием Шуры и небольшого канадско-исландского коллектива народной песни и пляски. по результатам которой Шура сказал "ну не знаю...", что значит много. Эксперементировать конечно не чистый, потому что снега в Москву не завезли так что пришлось ограничиваться подушками, но вот состояние расслабленности и невменяемости мы пытались достичь с помощью грузинского вина.
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.05.16 06:37
Отправлено: Vietnamka - 24.05.16 06:58
ну уже надо-таки обнародовать, раз уж написали O:-)Оль, я не публикую чужие фотографии в любом случае без разрешения))
А что касается идеи, которую мы проверяли - наверно надо. Но лень. Ну и потом как-то притомилась я отстаивать медицинские вещи в широком сообществе
Отправлено: Helga - 24.05.16 10:54
Мой муж искренне считает, что Золотарев дауншифтер не справившейся с построенным синдромом. Определенная доза алкоголя и погодные условия сделали свое дело. А дальше - разгильдяйство и ошибки тех, кто вел дело. А мы все - тайна, тайнаВообще говоря, была у меня такая версия
Разворачиваемый текстОдному человеку, приставившему нож к горлу заложника, вполне возможно согнать группу из палатки вниз.
Увы. Вполне хватит одного афганского-вьетнамского синдрома.
Тогда такого красивого названия не знали, и людей с пост-боевыми проблемами с психикой называли "контуженными".
Причем, это именно проблема и заболевание, а не что-то иное и спорить на тему: он ведь хороший человек - бессмысленно.
Хороший. Поэтому, когда у него кончился припадок всем настолько очевидна оказалась граница между двумя мирами в его душе, что сорванная вниз группа продолжила с ним "сотрудничество".
Но увы - подняться наверх, к палатке они уже не смогли.
Переломы рёбер - совместное падение с "заложницей" на микрорельефе, после чего, скорее всего - прекращение приступа: "и заговорила сковорода человеческим голосом". Те, кому приходилось видеть подобные приступы, знают как это выглядит: и начало безумия, и его окончание - весьма контрастны по отношению к обычному состоянию человека.
Написанная более художественно, эта версия может стать лучшей.
А, да... наверное и так понятно: заложница - блондиночка Гретхен: Л Д...
Увы. Вполне хватит одного афганского-вьетнамского синдрома.
Тогда такого красивого названия не знали, и людей с пост-боевыми проблемами с психикой называли "контуженными".
Причем, это именно проблема и заболевание, а не что-то иное и спорить на тему: он ведь хороший человек - бессмысленно.
Хороший. Поэтому, когда у него кончился припадок всем настолько очевидна оказалась граница между двумя мирами в его душе, что сорванная вниз группа продолжила с ним "сотрудничество".
Но увы - подняться наверх, к палатке они уже не смогли.
Переломы рёбер - совместное падение с "заложницей" на микрорельефе, после чего, скорее всего - прекращение приступа: "и заговорила сковорода человеческим голосом". Те, кому приходилось видеть подобные приступы, знают как это выглядит: и начало безумия, и его окончание - весьма контрастны по отношению к обычному состоянию человека.
Написанная более художественно, эта версия может стать лучшей.
А, да... наверное и так понятно: заложница - блондиночка Гретхен: Л Д...
Но - версия отнюдь не самая слабая.
Оль, я не публикую чужие фотографии в любом случае без разрешения))Честно говоря, тогда непонятно - для чего было делать фото с именно с такими деталями "прекрасная фотосессия по попытке принять позу Рустема и Зины" =-O и рассказывать о ней в этой теме.
А что касается идеи, которую мы проверяли - наверно надо. Но лень. Ну и потом как-то притомилась я отстаивать медицинские вещи в широком сообществе
Отправлено: АНГор - 24.05.16 17:14
Отправлено: Sergei_VL - 24.05.16 23:41
Мог ли быть алкоголь в телах,но за это промолчали.Согласен на активную часть похода,да и за знакомство (предстоящий Семена) приходит много именин (ДР).Одна мощная фотосессия "с перьями на шляпах",развесело-беспечные выражения парней, раскрепощенные девчата (Зина) может натолкнуть на эту мысль - пили... ли?Не так важно "пили или нет". От того, что произошло, быстро бы все протрезвели, но они нигде в бухаче на маршруте не замечены. На одном фото, еще в поселке, видно, что Семен навеселе. На других фото уже в лесополосе ни одного намека не было. ИД был серьезный парень, несмотря на молодость. Надежность. Он бы не позволил в трудных условиях разлагаться и поднять группу на смех, из за невыполненной задачи по причине за пьянства. Дурачились и веселились много, к сожалению. И к сожалению, маятник не мог долго висеть в одном положении и качнулся... Пусть земля им будет пухом.
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.05.16 21:05
2.Зависимость от "предтече Первого числа..."
3.Прочее...
Отправлено: Иван Иванов - 29.05.16 21:30
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.05.16 21:34
Но нужно некоторое подтверждение наших шажков.
3.Прочее...Помощи от Президента Фонда - не путать с КУКом ... нам не ожидать...
4. прочее..
Отправлено: Иван Иванов - 29.05.16 21:40
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.05.16 21:57
Добавлено позже:
И эти тормоза от Админов
Цитирование
Уровень предупреждений: 3%на сейчас..
Меня мало волнуют
Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократные выпады в адрес администрации.
Комментарий: Неоднократные выпады в адрес администрации.
Добавлено позже:
ЯНЕЖ
Автор темы
Сообщений: 7 606
... нужен толчок...
Цитирование
Предупреждение администрации[/color][/b]
Цифра 7 - везение, удача..
Цитирование
.http://shiryaevpavel.ru/znachenie-chisla-606.html (http://shiryaevpavel.ru/znachenie-chisla-606.html)ЦитированиеИногда эту цифру называют знаком ангела. Вероятнее всего, более или менее логичное объяснение такой интерпретации цифры 7 можно дать на примере с землепашцем, который, обрабатывая землю с помощью плуга, всегда надеялся на счастливый, удачный исход своего делаЦифра 606 - 606=6+0+6=120, круг сознания есть огонь, который трансформирует его и вы очищаетесь от всего наносного и грубого. Так вам через число указывается что вы вступили в круг испытаний и теперь как наковальне, на вас посыпятся удары изменяющие вашу структуру. Это позволит у вас выработать пластичность и крепость. Вы должны воспринимать процессы которые вас приводят к повторению событий, чтобы исключить возможность оступится или поступить неправильно.
Отправлено: Sergei_VL - 30.05.16 09:38
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.05.16 08:47
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.06.16 20:17
И что??? Форуму фсёо??? Закрываться будет??? ... ну коль фсёо будет известно...
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 05.06.16 08:15
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=456307)
Отправлено: Эллен - 24.06.16 16:12
Инна и другие правильно написали о "вопросах на 5+". Я бы поучаствовала)))). И ещё кем-то было предложено смотреть шире и не бояться ломать догмы, вот Попытка: я не верю, что группа ночью видела кедр на расстоянии 1,5 км и целенаправленно шла к нему. Если целенонаправленно к кедру, то либо в светлое время суток, либо на свет (огонь). Если же просто ночью без всяких ориентиров, то шли просто вниз с горы к лесу.
Отправлено: Человек с карабином - 24.06.16 16:40
Но столкнулась с агрессией отдельных участников, а также с откровенным хамством.А может это - засланные казачки? Ну, чтоб правду никто не узнал. Вот и отводят от нужной идеи?
Вот представьте:
"Агенту Химичу.
Учитывая возросший интерес к версии N, необходимо активизировать операцию прикрытия,
путём увеличения интереса - к событиям, произошедшим в 1959, при отходе к кедру.
Считаю нужным опубликовать через СМИ - часть "рассекреченных", неинформативных документов.
Приступить к операции "Крик Совы" 25.07.2016 ровно в 12.00".
Полковник
6 отдела РСХА *JOKINGLY* Г.Ф. Протасов
Отправлено: Эллен - 24.06.16 17:54
Отправлено: Нэнси - 24.06.16 22:16
Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?Не могу сказать, что у меня пропал интерес к ГД, просто все много раз пережевано, все темы обсуждены много-много раз, нового ничего не появляться.
Время от времени захожу на форум, смотрю, не появилось ли что-то нового, читаю непрочитанные темы и ухожу, т.к. сказать-то уже особо нечего. Ждем-с свежую кровь) :)
Отправлено: алла - 25.06.16 00:17
заложница - блондиночка Гретхен: Л Д...Близкая к истине мысль!
В теме Заметки врача, автор Алексей предположил у ЛД контролируемое удушение, ввиду необычной подвижности рожков подъязычной кости...
В контролируемое удушение, конечно же, никто не поверил. Выходил какой-то бред - пытки на снегу, в овраге у черта на куличках...
А вот вариант, что ЛД была заложницей очень подходит, если предположить, что захватчик сзади охватил ее за шею рукой. Получается периодическое удушение, если заложницу тащить за собой...
Тут, кстати, и язык, возможно, был прикушен. А согласно утверждениям Алексея, поврежденные органы быстрее гниют. Поэтому, к моменту нахождения трупа Дубининой, язык полностью разложился.
Как Золотарев и Дубинина в такой связке получили одинаковые травмы - стоит подумать.
Вполне хватит одного афганского-вьетнамского синдрома.Но вот с синдромом, к сожалению, немного не клеится. У контуженных приступы появляются с определенной периодичностью и об этом кто-нибудь из родственников, друзей или коллег обязательно бы рассказал...
Отправлено: нитрен - 25.06.16 00:44
Предупреждение администрации
Комментарий: Троллинг.
Комментарий: Троллинг.
Отправлено: Иван Иванов - 25.06.16 10:42
Отправлено: ЯНЕЖ - 25.06.16 13:17
Время от времени захожу на форум, смотрю, не появилось ли что-то нового, читаю непрочитанные темы и ухожу,Это и плохо - надо пытаться ловить "моменты" даже у коллег с форума,которые могут не понять ,что принесли "изюмину".
Другое - с предложил "ломать догмы дятловедения" и идти "от противного" ,создавая свою ресурсную базу От ЯНЕЖ
https://fotki.yandex.ru/users/filu63 (https://fotki.yandex.ru/users/filu63)
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=131 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=131)
А это огромное поле и еще "не пахано"
Отправлено: Человек с карабином - 25.06.16 13:35
Любые предположения годятся "в дело".., особенно когда они в виде "заметок врача", который будучи и.о. анестезиолога совершенно не обращает внимания на результаты и выводы многолетней работы судмедэкспертов,Ну это слишком громко сказано. Какие многолетние исследования судмедэкспертов?
Вы уж называйте вещи своими именами, что ли. Вот когда проведут эксгумацию, запротоколируют всё тогда это станет исследованием. А пока это - изучение актов вскрытия с такими же рассуждениями и предположениями как у всех.
Отправлено: АннаМария - 25.06.16 13:38
В теме Заметки врача, автор Алексей предположилЭто вообще странно... Алексей делает выводы по описанием травм в УД, при этом не доверяет выводам Возрожденного. Вот такой курьез.
Отправлено: Человек с карабином - 25.06.16 13:48
Это вообще странно... Алексей делает выводы по описанием травм в УД, при этом не доверяет выводам Возрожденного. Вот такой курьез.Никакого курьёза. Доверяет полностью.
Возрождённый пытался быть честным, и описывал травмы с учётом давления сверху. Всё сходится по моему. Написал бы лишнего пришлось бы переписывать, а возможно и переписывал...
Отправлено: arhelon - 25.06.16 13:57
Оффтоп (текст не по теме)я прочувствовал КАНа - и был результат у КАНа...Слог просто как из Книги Бытия *JOKINGLY*
Отправлено: АннаМария - 25.06.16 14:01
Возрождённый пытался быть честным, и описывал травмы с учётом давления сверху.И давил лично Путин, ой простите, Хрущев.
Отправлено: Эллен - 25.06.16 21:40
Поэтому никто и никогда не спорил, велели - сделал.
Уважаемый ЯНЕЖ, видите, интерес не падает!!!!! Очень интересно было бы ознакомиться именно с Вашим мнением по поводу "заметок врача" с ником Alexej.
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.06.16 07:49
По кадрам - пока мы плохо их разобрали и сделали выводы.Могу сказать,что кадры косвенно могут кое что подтвердить.
Они не являются моментами в непосредственном опознании,либо в свидетельствовании событий (тем более практически каждый - о чем "рассказывает" по ним Саша Ветер), но могут навести на определенное понимание ситуативности.
Например ,кадр с гетрой на запасных лыжах и кадр с подъема (плохо свернутая Палатка)- как вариант : далеко они не собирались идти.
В УД фигурирует 20 лыж,но элементарный подсчет по кадру дает именно -18.
Где-то в УД описывают о каком-то обломке лыжи... и мы видим,что Георгий ковыряется в снегу носковой частью Лыжины...
Отправлено: АннаМария - 27.06.16 11:05
Достаточно было какого-нибудь инструктора из райкома. Или даже его помощника. Знаете таких? Достаточно было одного телефонного звонка и люди слетали с должностей, а также из партии, а что дальше? С голоду пухнуть или в дворники идти, да и то если возьмут.Вы о дятловцах или вообще о жизни в СССР рассуждаете? Может сузим тему до трагедии на перевале? Нет ни каких фактов, что на Возрожденного давили для того чтобы дело сфальсифицировать. Давление ведь тоже разное бывает. Если давили чтобы дело ускорить, то это не значит, что его фальсифицировали.
Потом, если давили, то с чего такая уверенность у врача Алексея, что Возрожденный написал правду о травмах? Может там и не было ни каких травм. Нельзя же так здесь верю Возрожденному, а здесь не верю. И не верю не потому, что сам ВИДЕЛ тела и делал экспертизы, а по потому, что так хочу.
Отправлено: Sergei_VL - 27.06.16 13:12
Отправлено: Эллен - 27.06.16 13:21
Что касается "давления сверху", вот тут мы вступаем в область более-менее достоверных или недостоверных предположений. Давление могло быть как и "быстрее-быстрее", так и "попроще, не усложняй", так и "сведи к естественным причинам" и ещё много чего. Ну не просто же так он всю жизнь потом молчал?! Может боялся, может сам чего не понимал, может настолько была страшная и неприятная ситуация, что и говорить не моглось.
Отправлено: Still - 27.06.16 14:32
Что касается "давления сверху", вот тут мы вступаем в область более-менее достоверных или недостоверных предположенийдавление сверху было, об этом говорят все участники событий. на форуме есть эта информация
Отправлено: АннаМария - 27.06.16 17:43
Алексей пытается прочесть что-то между строкА может как раз и не надо читать между строк, может правильнее читать сами строки. С чего вы решили, что между строк что-то написано? Так можно выдумать все что угодно.
давление сверху было, об этом говорят все участники событий. на форуме есть эта информацияЕще раз. Это не обязательно для фальсификации. Просто нужно было быстрее его закрыть.
Добавлено позже:
Ну не просто же так он всю жизнь потом молчал?!Странно не то,что Возрожденный молчал, странно то что родственники молчали и молчат до сих пор. Все кому не лень проявляют интерес, а родственники молчат. Ну могли бы обратиться к президенту :) по прямой линии и задать вопрос публично на всю страну, ан нет, молчат и их эта гибель как-то мало интересует.
Отправлено: Still - 27.06.16 18:49
Еще раз. Это не обязательно для фальсификации. Просто нужно было быстрее его закрыть.а к чему спешка?
Странно не то,что Возрожденный молчал, странно то что родственники молчали и молчат до сих пор. Все кому не лень проявляют интерес, а родственники молчат.вроде бы напротив- не молчат. что знают- говорят.
Отправлено: АннаМария - 27.06.16 18:54
а к чему спешка?Чтобы людей не баламутить. Закрыть и забыть.
вроде бы напротив- не молчат. что знают- говорят.Я же о другом. Почему не обращаются к властям о повторном следствии, проверке и т.д. и т.п. То что они говорят на публику к делу не относится.
Отправлено: Эллен - 27.06.16 19:06
Добавлено позже:
Уважаемый Янеж! Я хотела бы обратиться к Вам, поскольку Вы один из самых продвинутых форумчан, с просьбой вступиться за новичков. Это как раз в рамках предложенной Вами темы "Почему падает интерес...".
Некоторые из старожилов форума (я уже писала об этом) проявляют нетерпимость, а иногда и агрессию, мотивируя так: "Этот вопрос давно решён, чего ты снова в это лезешь". Или так: "Мне давно все ясно, а ты заткнись со своими глупыми вопросами". В отношении автора какой-либо версии это можно понять - человек долго думал, сопоставлял, анализировал, может ночей не спал и вот оно!!! Версия!!!! Которая все (с точки зрения автора) объясняет. И вдруг кто-то критикует, да вопросы задаёт. Разумеется, может возникнуть и раздражение и пр. Но с другой стороны, наверное и 10 лет спустя будут появляться новые люди, которым станет интересной эта тайна! Нельзя же запретить этим новым людям пытаться самим разбираться, "расследовать" и создавать версии.
Призываю всех к терпимости и уважению!!! Тогда и интерес падать не будет!
Отправлено: Still - 27.06.16 19:45
Чтобы людей не баламутить. Закрыть и забыть.что значит не баламутить? следствие не цирк, нет такого чтоб "побыстрее закончить".
Я же о другом. Почему не обращаются к властям о повторном следствии, проверке и т.д. и т.п. То что они говорят на публику к делу не относится.так это и понятно- их запугали- еще в 59. они и сами об этом рассказывали. как это их слова "на публику" к делу не относятся? еще как относятся. иначе сказали бы- не лезьте, все для нас ясно.
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.06.16 20:24
Уважаемый Янеж! Я хотела бы обратиться к ВамМомент интересен тем,что...
"Этот вопрос давно решён, чего ты снова в это лезешь"
"Мне давно все ясно, а ты заткнись со своими глупыми вопросами".... Как вариант падения интереса форумчан.
Вступиться за Вас - значит вновь быть отлученным от Форума - ЯНЕЖ не сможет сортировать " где Ваши... новички,где наши... старослужащие" - он ,как хирург режет всех.Но... если есть такой прецедент - попробуйте по инстанции. Можете написать мне в личку,у нас есть модераторы
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
А так называемые "старожилы" -" борзеть не треба".
Оффтоп (текст не по теме) Притча от ЯНЕЖ
Был (есть ?)у меня сослуживец во взводе связи ракетного дивизиона ЦГВ " Святой".Помню,как его - "слоняру" (Солдат ,любящий особые нагрузки /так только молодняк в ЦГВ называли) деды и кандеды взвода "доводили до кондиции" на перекладине. Но будучи самому " в ентом звании" и поучая молодняк,он получил хороший словесный " пи... ль" от меня... Как молодого"Святого" не Д... и старослужащие,так и не смогли его " подтянуть"... Вывод- коль сам не смог,не научился,но... поимел стаж "дедка" - каково тебе "аморально" требовать и поучать " слоняр"
Был (есть ?)у меня сослуживец во взводе связи ракетного дивизиона ЦГВ " Святой".Помню,как его - "слоняру" (Солдат ,любящий особые нагрузки /так только молодняк в ЦГВ называли) деды и кандеды взвода "доводили до кондиции" на перекладине. Но будучи самому " в ентом звании" и поучая молодняк,он получил хороший словесный " пи... ль" от меня... Как молодого"Святого" не Д... и старослужащие,так и не смогли его " подтянуть"... Вывод- коль сам не смог,не научился,но... поимел стаж "дедка" - каково тебе "аморально" требовать и поучать " слоняр"
Отправлено: Эллен - 27.06.16 21:26
Добавлено позже:
"Не убьёшь", разумеется. ))))
Отправлено: wolf_33 - 27.06.16 21:49
Призываю всех к терпимости и уважению!!!Эллен, все когда-то были новичками. Просто для активного, а не созерцательного, участия в форуме надо созреть. А люди - они везде разные и характеры всех под себя не настроишь. Поэтому не надо под кого-либо подстраиваться или на кого-то обижаться. Надо делать и говорить то, что считаешь важным и нужным, как и все остальное в этой бренной жизни. И теми словами, которыми, хотелось бы, чтобы общались и с тобой. Как говорится - ..."каждый выбирает для себя- женщину, религию, дорогу..." Удачи и не бойтесь, дорогу осилит идущий.
Отправлено: Albert - 27.06.16 23:04
Некоторые из старожилов форума (я уже писала об этом) проявляют нетерпимость, а иногда и агрессию, мотивируя так: "Этот вопрос давно решён, чего ты снова в это лезешь". Или так: "Мне давно все ясно, а ты заткнись со своими глупыми вопросами". В отношении автора какой-либо версии это можно понять - человек долго думал, сопоставлял, анализировал, может ночей не спал и вот оно!!! Версия!!!! Которая все (с точки зрения автора) объясняет. И вдруг кто-то критикует, да вопросы задаёт. Разумеется, может возникнуть и раздражение и пр. Но с другой стороны, наверное и 10 лет спустя будут появляться новые люди, которым станет интересной эта тайна! Нельзя же запретить этим новым людям пытаться самим разбираться, "расследовать" и создавать версии.Ну что Вы, уважаемая Эллен! На человека "в теме", знакомого с материалом, дятловеды никогда не "крошат булочку". Наоборот. Имхо, Вы немного поспешили с обобщениями.
Призываю всех к терпимости и уважению!!! Тогда и интерес падать не будет!
Вообще, дятловеды - очень милые люди с уживчивым и легким характером. Бывает правда, что накинутся на одного-двух, казнят их прилюдно, выгонят пинками с форума, но потом отдышатся и снова тихие и спокойные, обсуждают футбол, погоду и кулинарные рецепты.
Поэтому, если Вас не устраивает режим в отдельных темах, открывайте свои в разделе Мысли вслух и вопросы и гоняете там всех в хвост и гриву, главное добиваетесь конструктива и без жалости расставайтесь с демагогами.
Ваш вопрос с направлением на кедр очень интересен, перспективен и даже принципиален, это вам не демагогия на тему "Кто заныкал носок Дятлова?". Соберите всю информацию по данному вопросу, краткие сообщения скопируйте, на длинные сообщения и обсуждения дайте ссылки и приведите важные выводы, и я Вам гарантирую, можно очень неплохо раскрутиться. Но инициатива должна исходить от Вас.
Вопрос про кедр потянет за собой еще более важный вопрос "Зачем вообще дятловцы ломанулись в лес"?
Интерес к ГД падает, когда заводится бесцельная, бесконечная бодяга с пустыми вопросами.
Отправлено: elenapaula - 28.06.16 13:03
Вообще, дятловеды - очень милые люди с уживчивым и легким характером. Бывает правда, что накинутся на одного-двух, казнят их прилюдно, выгонят пинками с форума, но потом отдышатся и снова тихие и спокойные, обсуждают футбол, погоду и кулинарные рецепты.*THUMBS UP*
Отправлено: АннаМария - 28.06.16 13:15
что значит не баламутить? следствие не цирк, нет такого чтоб "побыстрее закончить".То и значит, чтобы в 1959г. не устроить то, что происходит сейчас. Выдумывают всякие небылицы и распространяют среди народа. У следствия есть срок. Следствие нельзя вести бесконечно.
так это и понятно- их запугали- еще в 59.И до сих пор бояться? :) Тех кого пугали уже нет в живых, а более молодому поколению родственников почему-то эта история не интересна. Или они прекрасно знают, что погибли туристы ровно так же как гибли до и после дятловцев и нет в этом ни каких тайн и загадок.
Ведь может же быть, что кто-то что-то не договорил, не дописал.Может, но это не прочесть между строк экспертиз травм туристов в УД. Если вывод сделан, что человек замерз, то что можно прочесть между строк? Можно только выдумать.
Отправлено: Janne - 28.06.16 13:38
Это и плохо - надо пытаться ловить "моменты" даже у коллег с форума,которые могут не понять ,что принесли "изюмину".Как распознать эту изюминку, если взгляд замылился?
Вот именно новые люди, но не с улицы зашедшие, а обладающие более-менее информацией по делу и могут ее найти.
Плохо, что не знаешь что считать достоверным фактом, что нет.
Следы, которые многие принимают за настоящие и строят версии на постепенном отходе от палатки.
Сложно. Я согласна с Нэнси.
Ждем-с свежую кровь)
Отправлено: Димчек - 28.06.16 23:23
Стандартная схема:
- загорелся
- изучил всю тему от корки дл корки за пару лет
- стало ясно что без новых фактов загадку не решить
- безразличие к теме, поскольку ясно что новым фактам взяться неоткуда
- отвращение к теме в связи с бесконечным и бесполезным обмусоливанием одного и того же
- игнор
Как-то так...
Отправлено: Эллен - 29.06.16 00:53
Янеж! Простите, что в Вашей теме пишу, но мне кажется, что это к повышению интереса тоже можно отнести))))
Отправлено: 25G - 29.06.16 01:24
Так в УД есть маршрут группы. Там текстом всё написано. Лист 202, т1.
Отправлено: Gulia70 - 29.06.16 10:39
Там текстом всё написано. Лист 202, т1.из анекдота про подлодку: не умничай, пальцем покажи. :)
УД
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677902?page=2 (https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677902?page=2)
обсуждение есть такое
http://taina.li/forum/index.php?topic=6602.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6602.0)
Отправлено: Эллен - 29.06.16 22:18
Отправлено: wolf_33 - 29.06.16 22:44
Но нигде я не видела ссылок на заметки (версию) Валерия Белоножко.Так если знаете - дайте ссылку пожалуйста, почитаем,подумаем.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 30.06.16 03:42
Так если знаете - дайте ссылку пожалуйста, почитаем,подумаем.http://kafka.net.ru/text/pechat-na-tayne-mertvoy-gory/ (http://kafka.net.ru/text/pechat-na-tayne-mertvoy-gory/)
Отправлено: Vietnamka - 30.06.16 07:07
То, что маршрут описан в УД мне, конечно, известно. Я и пишу, что попадалось несколько иное описание, не могу найти где именно. Интересно разобраться откуда взялись разночтения. Вдруг прав кто-то другой, а не УД? А за ссылку на обсуждение - большое спасибо! Это обсуждение мне не попадалось, читаю с интересом. А вот ещё об интересном - на многих ветках форума обсуждаются версии Буянова, Ракитина, Кизилова. У Аксельрода своя версия и у Коськина. Но нигде я не видела ссылок на заметки (версию) Валерия Белоножко. Если кто не читал, то может интересно будет. Я не являюсь сторонником его версии, но заметки интересные.Не осилила(( прочитала страниц 7 и пока версией еще и не пахнет. Прием написания понятен, но использования такого приема обычно не говорит о четкости мысли. Вообще считаю, что грамотную версию можно уложить в полстраницы печатного текста. Что сразу "царапнуло" - если человек чувствует возможность высказаться в таком объеме, то наверно уж он должен знать, что полковник не Артюхов, а Ортюков. Что в досье изначально не надо изменять даты нахождения, а все-таки оперировать датами официального УД. Потом можно подвергнуть их сомнению. Те на первой странице достаточно много фактологических ошибок, которые сразу настраивают против версии.
Эллен, а вообще я бы Вам посоветовала, раз вас зацепила эта версия и что-то кажется интересным - создать отдельную тему в разделе "версии. Из интернета". Там же у вас будет возможность влиять на ход обсуждения. Здесь всё равно потеряется. А для таких ленивых как я - было бы здорово по пунктам озвучить основные ключевые моменты. :-[
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.06.16 08:12
Те на первой странице достаточно много фактологических ошибок, которые сразу настраивают против версии.http://kafka.net.ru/text/pechat-na-tayne-mertvoy-gory/shema.gif (http://kafka.net.ru/text/pechat-na-tayne-mertvoy-gory/shema.gif)
А это не выдерживает ни какой критики - человек вообще не в курсе,что с начала 2000-х произошло много изменений,хотя "фолиант"датирован аж 2015 годом.
Это так же вносит путаницу в "промывании мозгов " у новичков - далее я и не смотрел
Отправлено: Alina - 30.06.16 08:16
Автор зарегистрирован на форуме, поэтому в случае возникновения дополнительных вопросов ему можно отправить ЛС.
Отправлено: Сергей В. - 30.06.16 08:36
то сразу "царапнуло" - если человек чувствует возможность высказаться в таком объеме, то наверно уж он должен знать, что полковник не Артюхов, а Ортюков. Что в досье изначально не надо изменять даты нахождения, а все-таки оперировать датами официального УД.Совершенно верно, хотя Ортюков у него тоже есть %-) А еще: Каратаев вместо Коротаев, семья манси Курикова, хотя там на фотках всегда рядом и Анямовы, саперы Потапова вдруг оказались из КГБ под вопросом. Такое недочеты глаз безусловно царапают.
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.06.16 09:22
можно отправить ЛС.... скиньте ссылку
Отправлено: Alina - 30.06.16 18:22
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Эллен - 01.07.16 01:07
Добавлено позже:
Vietnamka, спасибо, я попробую создать тему! Пишу "попробую", так как ещё не совсем освоила управление цитатами и фотографиями. Кроме того, никогда и ничего не исследовала и не расследовала (((( До вас мне так же далеко, как до перевала. Но эта трагическая тайна не отпускает меня очень давно. И мне тоже очень хотелось бы обсудить ключевые моменты!!!!
Отправлено: 25G - 01.07.16 01:34
Отправлено: KUK - 14.07.16 12:15
Приток новой информации уменьшился (от нас будет летом)В августе.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 28.07.16 22:46
Комментарий модератора
Последнее сообщение удалено, т.к. нарушает Пункт 2.1 Правил форума.
Последнее сообщение удалено, т.к. нарушает Пункт 2.1 Правил форума.
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.07.16 17:26
Хотя текст был по теме... Вскрывалась причина упадка интереса,но... я скину ссылку -
Цитирование
умный пойметhttp://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-180-0 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-180-0)
Тут была моя частичная мысля..
Алиса,Вы ,видимо, умница...
Кто успел прочитать - хочу услышать мнение..
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.08.16 21:30
Это 2 года назад трудно представить..
Примерно тоже самое,что нынешние "октябрята" не знают кто такой Ленин.
http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg476489#msg476489 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg476489#msg476489)
Отправлено: Phantom the North - 19.08.16 21:47
Саша КАН вернулся - ноль вниманияА вы чего ожидали - праздничных фейерверков?
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.08.16 15:35
А вы чего ожидали - праздничных фейерверков?Хотя бы так
Харлан
Цитирование
Саша КАН , с возвращением вас!Хельга
Цитирование
Саша, с возвращением.WladimirP
Цитирование
Александр, с возвращением!... или вот вариант
Phantom the North
Цитирование
... Не много на себя взвалили? Пока замечание.Это одни из самых первых слов после прихода с Перевала..
Вроде бы все наши форумчане, а подход к нему - различный
http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-240-0 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-240-0)
Требует уважение к тому,что больной предпенсионный мужчина в одиночку принес нам материал для многих дней размышлений...
Не буду вспоминать как его раньше воспринимали,но это теперь никому не надо потому что
падает интерес, а Саня - он в одном темпе в одиночку делает свою работу
http://taina.li/forum/index.php?topic=6803.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6803.0)
КУК вот что -то помалкивает об Экспе Кунцевича, а ранее... вспомните
Это не Экспа- Кунцевича
(http://sh.uploads.ru/t/RDJgP.jpg) (http://uploads.ru/RDJgP.jpg)
Саша КАН :"... слева направо: Юля, Антон, Сергей, Дима, Катя, ?- не помню, Настя, Дима, Олег, Егор, Оля"
Отправлено: Phantom the North - 20.08.16 18:02
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.08.16 19:58
ЯНЕЖ, нехорошо выдергивать часть фразы из контекста. Да и вообще, это на другом форуме.Ссылка есть на " нехорошо"- там полный вариант приветствия КАНа ) - это тут на ЯНЕЖ, а на
Цитирование
другом форумеот этого форумчанена,кстати нашего форума - удар под жопу и ниже пояса(аналог местного - нехорошо) - почему мои посты там...другом- не пускаешь и сам только смотришь ,удаляя ?
Поэтому и падает интерес
Где на тематических форумах - Саши КАНы, Игори Б(
Цитирование
потому и ушёл со всех профильных форумов, что эта непроходимая дятловедческая глупость надоела. Наплевать что там думают и пишут..), перечислить..???
... ждем только одного... сил и здоровья Саши, /часть сообщения удалена модератором, - прекратите оффтоп, иначе сообщения одобряться не будут/
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.08.16 07:34
Саша КАН вернулся - ноль внимания...Где искать ЯНЕЖа
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6688&st=0 (http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=6688&st=0)
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1103 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1103)
http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000195-000-0-0-1472579625 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000195-000-0-0-1472579625)
http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000208-000-0-0-1472549077 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000208-000-0-0-1472549077)
http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000198-000-0-0-1472495187 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-12-0-00000198-000-0-0-1472495187)
https://fotki.yandex.ru/users/filu63 (https://fotki.yandex.ru/users/filu63)
Тут я обрабатываю информацию с "Тайна ли..."- заочно дискуссирую и даю ответы.
Оффтоп (текст не по теме)К сожалению на данном форуме запрещено использовать другие форумы,поэтому ссылку можете не делать.
Даже мой вариант найти работу на Форуме был пресечен Гайной
http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg478255#msg478255 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg478255#msg478255)
Даже мой вариант найти работу на Форуме был пресечен Гайной
Цитирование
ЯНЕЖа / Очередной год в исследовании Трагедии с Группой Дятлова - год 2016 -2.
« : 23.08.16 09:20 »
по просьбе ЯНЕЖа:
[url]http://radikal.ru/lfp/i062.radikal.ru/1608/4c/5f96cb5cfb9f.jpg/htm[/url] ([url]http://radikal.ru/lfp/i062.radikal.ru/1608/4c/5f96cb5cfb9f.jpg/htm[/url])
Темы ЯНЕЖа / ... происшествия на Северном Урале приписывать перевалу Дятлова.
« : 23.08.16 09:18 »
по просьбе ЯНЕЖа:
Цитирование
..передача сообщений через кого-то другого - это обход бана, что ... запрещено...-Гайна
http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg478255#msg478255 (http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg478255#msg478255)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Писать можно сюда
[email protected]
Просьба к MEW-Антону Сбоеву - напиши ЯНЕЖУ для ведения переписки по "электронке" - вопрос с находкой у Кедра надо довести до логического завершения.
https://yandex.ru/images/search?text= (https://yandex.ru/images/search?text=)Реактивный%20ручной%20патрон%20РСП-30
Антон - этот Ваш "патрон" ? *JOKINGLY*-рифма
На форуме более в дискуссии не вступаю по причине некоего письма в ЛС
Это ,как при санкциях - произошло товаро замещение
Цитирование
« Получатель: ЯНЕЖ : вчера в 21:14 »Спасибо *THANK*
А так же искать ЯНЕЖа и Сашу КАН тут
http://blocked/search.php?action=show_recent
http://blocked (http://blocked)
Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждение действий администрации - запрещено. Ресурс КАН'а на нашем форуме рекламироваться тоже не будет. Виталик.
Комментарий: Обсуждение действий администрации - запрещено. Ресурс КАН'а на нашем форуме рекламироваться тоже не будет. Виталик.
Отправлено: MEW - 31.08.16 16:19
Просьба к MEW-Антону Сбоеву - напиши ЯНЕЖУ для ведения переписки по "электронке" - вопрос с находкой у Кедра надо довести до логического завершения.https://yandex.ru/images/search?text=Реактивный%20ручной%20патрон%20РСП-30Антон - этот Ваш "патрон" ? -рифмаКак уже дал ответ на другой подобный пост, да - гильзы очень похожи. Прошу немного терпения,я занимаюсь обработкой материалов, постараюсь скоро всё выложить. Ещё и на работу вышел, не дали больше отпуска, ну да ладно, по вечерам есть время заниматься.
Отправлено: Вита - 19.04.17 16:27
Из-за этого интересный фактологический материал так "размазан" по форуму, что найти его здесь чуть ли не так же сложно, как и на перевале.
Отправлено: Gulia70 - 19.04.17 16:56
наоборот, форум стал даже в чём-то удобнее, с новыми рубриками.
также есть функция "поиск".
а вот эти темки видели?
как раз хороши для знакомства
http://taina.li/forum/index.php?topic=21.240 (http://taina.li/forum/index.php?topic=21.240)
http://taina.li/forum/index.php?topic=2355.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2355.0)
Отправлено: Gulia70 - 24.10.17 23:02
[attachimg=1]
Отправлено: Joanna Regina - 24.10.17 23:43
Отправлено: nemo - 25.10.17 00:29
И все резко станут погружаться в тему ГД тогда,Кажется погружение закончено, выныривать начали. Кислород закончился. *JOKINGLY*
Отправлено: 25G - 25.10.17 00:34
Отправлено: Palmer - 25.10.17 07:27
продублирую здесьТема закономерно затухает до уровня узкой «субкультуры» российских форумов, какой она и была до интереса федеральных СМИ. Несколько лет назад массовый наплыв новичков был обусловлен подогревом темы ГД со стороны российского телевидения (Первого канала) и СМИ (в первую очередь постоянными публикациями КП). В этом году даже у КПшников материалов было мизер. Остальные психологические причины давно описаны в теме «Усталость от темы... ».
Отправлено: Sergei_VL - 25.10.17 09:19
Это все для того, чтобы властям на нервы капать, чтобы им совестно было осознавать, что все знают, что они от народа что-то серьезное скрывают, а весь народ труднее морочить, чем маленький форум, который объявили поклонниками сатаны и прикрыли...
Добавлено позже:
Разворачиваемый текстДорогая передача, во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил ломая руки краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колют нам второй укол.
Уважаемый редактор, может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор, ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь - и вдруг Бермуды, вот те раз, нельзя же так.
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году,
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенце, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют, раскалились добела,
Во как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то, значит: фельдшер, вырви провода.
И что ж, нам осталось уколоться, и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам правду, им не все равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом, но оно запрещено!"
Вон дантист-надомник Рудик, у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит контру ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
Ну а к нам попал в волненьи жутком,
И с номерочком на ноге.
Он прибежал взволнован крайне и сообщеньем нас потряс
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз,
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
И двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли,
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.
"Что там было, как ты спасся?" - каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял,
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
Он, гад, над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит, надо выпить треугольник, на троих его даешь,
Разошелся, так и сыпет, треугольник будет выпит,
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!
Больно бьют по нашим душам голоса за тыщи миль,
Мы зря Америку не глушим, ой, зря не давим Израиль,
Всей своей враждебной сутью подрывают и вредят,
Кормят, поят нас бермутью про таинственный квадрат.
Лектора из передачи, те, кто так или иначе
Говорят про неудачи и нервируют народ,
Нас берите, обреченных, треугольник вас, ученых,
Превратит в умалишенных, ну а нас - наоборот.
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил ломая руки краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колют нам второй укол.
Уважаемый редактор, может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор, ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь - и вдруг Бермуды, вот те раз, нельзя же так.
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году,
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенце, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют, раскалились добела,
Во как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то, значит: фельдшер, вырви провода.
И что ж, нам осталось уколоться, и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам правду, им не все равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом, но оно запрещено!"
Вон дантист-надомник Рудик, у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит контру ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
Ну а к нам попал в волненьи жутком,
И с номерочком на ноге.
Он прибежал взволнован крайне и сообщеньем нас потряс
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз,
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
И двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли,
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.
"Что там было, как ты спасся?" - каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял,
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
Он, гад, над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит, надо выпить треугольник, на троих его даешь,
Разошелся, так и сыпет, треугольник будет выпит,
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!
Больно бьют по нашим душам голоса за тыщи миль,
Мы зря Америку не глушим, ой, зря не давим Израиль,
Всей своей враждебной сутью подрывают и вредят,
Кормят, поят нас бермутью про таинственный квадрат.
Лектора из передачи, те, кто так или иначе
Говорят про неудачи и нервируют народ,
Нас берите, обреченных, треугольник вас, ученых,
Превратит в умалишенных, ну а нас - наоборот.
Отправлено: Palmer - 25.10.17 10:17
Усталость из-за того, что по кругу приходится одни и те же темы прорабатывать.Да, хронофаг. Бултыхание в мелких деталях из-за отсутствия однозначных фактов. Это делает тему вечной, потому что детали можно комбинировать и трактовать до второго пришествия.
Посмотрите, сколько за последние полтора года ушло старожилов с форума по разным причинам. А с ними ушла и неповторимая атмосфера. Золотыми годами для форума и всего дятловедения были 2013-15 гг.
Отправлено: Gulia70 - 25.10.17 10:35
А давайте возьмем и закроем раздел Криминал, чтобы люди там не писали. O:-)не надо ничего закрывать, я не к этому..
сама туда не захожу, потому что надо изучить материалы дела, а мне лень.
всё закономерно, правильно сказали.
Отправлено: Sergei_VL - 25.10.17 10:39
Да, хронофаг. Бултыхание в мелких деталях из-за отсутствия однозначных фактов. Это делает тему вечной, потому что детали можно комбинировать и трактовать до второго пришествия.Это можно сравнить с людьми, которые сидят за столом,
Посмотрите, сколько за последние полтора года ушло старожилов с форума по разным причинам. А с ними ушла и неповторимая атмосфера. Золотыми годами для форума и всего дятловедения были 2013-15 гг.
Разворачиваемый текстлуцкают семечки
Сейчас достигнута такая точка, что если бы пришел товарищ из госорганов на форум и написал, как было, это не было бы принято в последней инстанции, а породило бы новые толки и разговоры. Вот и усталость участников, она не от "дела", (чего бы от правды уставать?) а от борьбы между апокрифистами.
Отправлено: АНГор - 25.10.17 23:17
Золотыми годами для форума и всего дятловедения были 2013-15 гг.Не согласен.
Это было время огульного выдвижения версий не подтверждённых фактологией УД, фото и т.д. . Т.е. - кто во что горазд. Отсюда и привлекательность.
Сейчас "время собирать камни" - т.е. выявление мелочей на которые ранее не обращали внимание.
И вот на их основе реконструировать ход событий, а не строить версии на грани КИЧа.
Не хватает базовой темы АКСИОМЫ - например:
ИД имел 45 размер обуви, поэтому он мог передвигаться по склону, только, в своей обуви или разутым.
При этом в этой теме Амнуэли не нужны.
Отправлено: Нэнси - 26.10.17 19:41
сама туда не захожу, потому что надо изучить материалы дела, а мне лень.Аналогично) *THUMBS UP*
Отправлено: vetka - 27.10.17 08:47
сама туда не захожу, потому что надо изучить материалы дела, а мне лень.я пару раз заходила,думала,раз такая популярная тема,значит интересно,даже с материалами готова была ознакомиться
но... видимо мне не повезло,оба раза обсуждали то, что обсуждают в очень специфических кругах ..
а может и форумы какие есть ,где фсе с голыми авками обсуждают то,от чего сблевнуть хочется? *SARCASTIC* ... не моё кароч
кроме того,мне наш форум всегда казался интеллигентным и достаточно целомудренным... но видимо правду говорят... кажется -креститься надо
А что интерес падает к ГД ... да нее... просто есть периоды затишья,а есть периоды активного обсуждения... всё норм
ну и к новичкам надо бережнее относиться,а не посылать сразу
меня помнится чуть ли не за каждый пост клевали :D как выжила не знаю)
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.17 08:57
Отправлено: Татьяна_Л - 27.10.17 09:29
я пару раз заходила,думала,раз такая популярная тема,значит интересно,даже с материалами готова была ознакомитьсяТема-то изначально о беззащитности человека перед правоохранительной (!) системой Россиии.. Причём даже деньги не спасут , если нет связей в этой области, наоборот, чем больше денег, тем человек беззащитнее перед этой системой.
кроме того,мне наш форум всегда казался интеллигентным и достаточно целомудренным... но видимо правду говорят... кажется -креститься надо
Тема о человеческой подлости , алчности и бессмысленной, чудовищной жестокости. От которой, увы нет страховки, даже в родных стенах. И о любви, которая всё терпит, и всё прощает.
:-X При этом я никоим образом не судья тем участникам, которые (мну имхуется) решили на ней просто пропиариться и порекламировать свои широкие познания в "узких" вопросах . Хотя, очень заметно, что кому-то и это довольно интересно... :-X
А что падает интерес к основной теме - а вот наверное, так и должно быть. Случайно зашедшие и лищние в теме люди уходят, остаются золотые крупинки.
Все, что должно было быть - уже сказано
Оставшимся нужно неторопливо перелопатить то, что уже "добыто" и "нарыто", отбросить явно лишнее.
Если кратко, то из 67 версий оставить 6-7 и "работать" только с ними. Как-то так *DONT_KNOW*
Отправлено: Gulia70 - 27.10.17 10:35
ну и к новичкам надо бережнее относиться,а не посылать сразу на учить матчастьразные бывают новички... некоторые сами иногда накидываются с претензиями.
или же бывает зайдет новичок, спросит что-то - ему и ответы дашь и подскажешь где искать... а он испаряется, ни тебе спасибо, ни всем до свидания))
Криминал - важный раздел,у нас тут все разделы важные.
и Катастрофы и Краеведение и Непознанное и Медицина.
также разбирали какие-то похожие аналогичные случаи и проч. Все это помогает понять исторические моменты, атмосферу того времени ..
Вообще столько уникального материала собрали, на несколько поколений хватит.
Отправлено: Sergei_VL - 28.10.17 17:43
Цитирование
Вообще столько уникального материала собрали, на несколько поколений хватит."уникальный материал" от одних отрицается другими, располагающими своим "УМ", так что здесь мало мало неоспоримой информации.
Отправлено: Joanna Regina - 28.10.17 18:39
При этом я никоим образом не судья тем участникам, которые (мну имхуется) решили на ней просто пропиариться и порекламировать свои широкие познания в "узких" вопросах . Хотя, очень заметно, что кому-то и это довольно интересно...Надеюсь, это не обо мне. O:-)
Отправлено: Татьяна_Л - 28.10.17 18:50
Надеюсь, это не обо мне.*JOKINGLY* Регина, в этой теме Вы - таки образец целомудрия, прямо ангел! O:-)