Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?

[ЯНЕЖ]

Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?

[25G]

Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?

Потому, что стало не интересно.
Я уже три года на сайте. Честно говоря тема напрягает, хотя и затягивает. Но в конце концов конца не видно. Все версии более менее известны, вроде и сам определился, что дальше.
А склоки тут читать надоело. Перемывать кости суд эксперту тоже как то не очень, уж извините.
Читать различные обоснования своих версий, тоже надоело, хотя по началу было интересно.
Вас можно живущих рядом понять, а те кто далеко у тех и другое отношение. Уж извините.

[Человек с Ружьём]

Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?

Нужны новые идеи, запросы в органы, новый взгляд на некоторые вещи.

[ЯНЕЖ]

Нужны новые идеи, запросы в органы, новый взгляд на некоторые вещи.

Нужно и это - напрягать будущие Экспы,как Минимум
http://taina.li/forum/index.php?topic=6727.msg451030#msg451030
И работать с Фондом через КУка ,как максимум

[Mikhalych2015]

Евгений - форум и размышления  самых активных его участников перешёл в "новую фазу". Сколько  тут зарегестрированных участников?
Сколько пишут активно в темах? Сколько просто  заходят -почитали и ушли?
  Часть форумчан  ведут "свою линию"  раздумий и предположений.  Есть моменты когда были в открытую "советы" не заниматься  некоторыми "темами".
  И главная "беда" (как и всех в принципе форумов) -  сложно выслушать и понять "оппонента" плюс "разборки" . А сколько  форумчан читает "не свои "темы?  Они им не интересны и число читателей стремится к минимуму. Свою роль сыграли и те, кто приходил и просто "троллил" темы, забивал их и обсуждение сворачивалось...
  Кому интересно - будут продолжать. Да и некоторая "усталость "уже поднакопилась... Это всё почти "естественные" процессы для инетовских "форумов". Вспомните как на любой праздничной вечеринке , празднике большой кампанией все поначалу  вместе  а потом, попозже , разбиваются на группки "по интересам", обсуждая уже какие то им интересные "моменты" и большая "кампания" рассыпается на группки в несколько  лиц. Может я и ошибаюсь, но что то так вот думается)))).

[Phantom the North]

Mikhalych2015, разумно, ППКС.
Добавлю, что любой тематический форум со временем становится по большому счету площадкой для общения, как в виртуале, так и в реале, что мы собственно и наблюдаем. Изначальная тема объединяет лишь поначалу, а впоследствии постепенно становится уже не столь значимой, на первый план выходят личные предпочтения форумчан.

[ivanes]

Причины, на мой взгляд: топтание на одном месте, отсутствие перспективы.
Всё сто раз жёвано-пережёвано.
Ничего нового, а воз и ныне там...
Форум оброс побочными темами (согласитесь,интересными), но не имеющими ничего общего с ГД.
Многие ушли и о себе ничего не известили. Живы ли?

И всё же, рада, что нашла здесь друзей!
Из-за них не бросаю.
Да и, ... а ВДРУГ откроется тайна...

[Mikhalych2015]

Дорогая наша Иванес!!!! То , что Вы описали - вполне естественный процесс. Прошёл очередной этап - сначала ознакомились, затем детально обсудили и разобрались (насколько это возможно ) с "ситуацией". Новое тоже есть , хотя может сразу и не бросается в глаза. Да вот тот же Потяженко и его рассказы.  И архивные материалы. Так что если говорить Вашими "образами" то мне видится не "тупик" ,  а вот такая вот "лесная просека" вся заболоченная и закиданная валежником (поваленные деревья)  , и хоть колёса  вязнут  и "джип" тонет в лужах ,  но надо пробираться дальше... это намного труднее и медленее .  Главное чтобы  желание "докопаться "не пропало... Сейчас вот наступил период какого то переосмысления и "перекура "что ли, так мне кажется... некий "тайм -аут".
 

[NERO]

Почему падает интерес со стороны форумчан к ГД ?

Причины, на мой взгляд: топтание на одном месте, отсутствие перспективы.

Читать различные обоснования своих версий, тоже надоело

Нужно и это - напрягать будущие Экспы,как Минимум

Возможно, стоит попристальнее изучать не только версии, но и фактический материал. Например, слабо изучена тема с Юрами. Там есть, что обсуждать. Опять же небъяснимо быстрое замерзание людей. Почему? Куда подевалась жизненная энергия? Женя предлагает "напрягать" экспы. Но летние уже ничего не дадут. А в зимнюю кто пойдет? А могло быть очень  интересно реконструировать действия дятловцев по эвакуации своих товарищей.

[Helga]

Ничего нового, а воз и ныне там...

Новое как раз и раскапывали несколько лет подряд  - наши "полевики"!
В результате их работы появилось не только множество фото и видео, позволяющих тем кто на перевале не был и не планирует туда попасть -представить картинку с любой точки/кочки; ими были определены практически все утраченные конкретные "точки": место палатки, место в ручье, места где погибли ребята на склоне.   На эту работу было брошено столько сил, что она  в какой-то момент превратилась для её исполнителей в самоцель, и получилось:  ну, все точки нашли и - ?

 А остальной  народ даже как-то пресытился практически еженедельными "обновкам"
Ведь,  сейчас трудно поверить, что всего несколько лет назад  -  перевал был местом для сугубо-избранных, а у простых смертных в распоряжении было полторы фотки кинутых с барского стола, типа "кедр, вид с боку", с подписью -"ну и где тут окно или форточка?"

 Далее, у  "компьютерных исследователей"   - исследование главной темы рассыпалось на тысячи совершенно "левых" поисков, не относящихся к теме... Исследователи разбежались по трём форумам с разными направлениями:
 криминальщики -отдельно
естественники -отдельно
особые ценители прекрасного  - отдельно.

Потом ещё с десяток форумов создали под себя авторы отдельных версий

Воз - просто бросили((((

[ЯНЕЖ]

Исследование рассыпалось на тысячи совершенно "левых" поисков, не относящихся к теме...

Чего стоят задачи ,что хочет  выполнить MEW - реального и практичного ноль,т.к. не интересуются сущностью их возможностей,не запрашивают информации у тех,кто там был... Кунцевича я уже не буру в расчет пока

[Mikhalych2015]

Но летние уже ничего не дадут.

была бы возможность - осмотрел бы гору Петропавловская на предмет заброшек -выработок, шурфов и т.п.  (у поселка 2й Северный) и весьма "интересные" вырубки леса у того же 2го Северного (смотрим Гуглю) и так же есть ещё кое что , напротив Отортена (тоже в лесах , на правом берегу Лозьвы) И уверен что там никто, никакие ЭКСПЫ не были... дабы понемногу снимать вопросы о том, что там было в те  времена и кто чем там занимался...

Добавлено позже:

Воз - просто бросили

НЕ, дорогая Ольга, просто устали и "перекуриваем"... да и много ли "дистанционно" наисследуешь??? Вот  те, кто " по месту"  зимой и летом -тут как грится готов стать на колени и снять шляпу перед ними. И "пробежки "по снегу в носках, и "место палатки" и анализ схем того же Масленникова и весьма существенное "уточнение" мест расположения тел на склоне и в лесу... да и интервью  у свидетелей тех событий (беседы с Потяженко и др.), работа в архивах и многое ещё .. этого же всего не было  по весне 2013го то!!!!!!!
 Может быть не так просто и быстро как хотелось бы Но тут уж ничего не поделаешь.

[ЯНЕЖ]

и анализ схем того же Масленникова и весьма существенное "уточнение" мест расположения тел на склоне и в лесу..

Для этого не надо ломиться в "противных " кустах в зоне криволесья - это делается у стола. Просто бояться не надо ломать догматику старого Дятловедения .

Большую работу бы сделали экспедиционеры "перемерив" Масленникова - в отношении "тройки" на склоне" я что-то не уверен. Да и... палаточный городок надо убрать - а то и до нашего МП 1.5 км и до Буяновского -1.5 км,что много ниже и положе (это по лавине)

[Vietnamka]

Может скажу жестко и кого-нибудь обижу.
Был период в изучении темы (самы длительный, нескольк десятилетий) главное достижение которого по сути одно - не дали умереть "тайне".
В то период был создан определенный же костяк свидетелей. Надо сказать минимальный.
  Второй период - наверно начался лет 10 назад, когда стали расширять круг свидетелей, когда стали рассуждать глубже, когда стали появляться сильные версии и, главное, хотя бы какие-то материалы. Закончился он наверно обнаружением УД.
  Обнаружение УД привело к некоторой эйфории. Это логично. Для определенного круга исследователей того периода  это стало достижением. Для того кто  пришел позже - уже констатацией факта, как будто так и должно быть. Понадобилось еще сколько-то лет, чтобы на УД посмотрели с критической точки зрения и пошла работа по выяснению странных моментов УД. Сразу их никто не видел. Ну или не говорил, что видит.

  Самая активная и реальная работа была проведена за последние несколько лет. Это и экспедиции, и выяснение таких вещей как месторасположение палатки, тел, уточнение  сотни деталей. Да даже те же фотографии из морга и панорамы стали известны буквально недавно!  Мой приход на форум совпал с этим периодом, когда реально каждый день что-то читаешь новое. Новое обсуждение, новый план, новые вопросы.
Но и на эти вопросы уже получены ответы. Причем получили не только ответы, но и затыки. Ну стало известно МП и что?  После этого у ряда исследователей наступила вполне понятная усталость и опустошённость.
Но ведь приходят новые, не так ли?
Они встали перед проблемой наличия уже очень большого фактологического материала, который вначале неплохо бы изучить. Это делают единицы. Это тоже нормально. Большая часть выбирает себе "околодятловедческую" тему и прекрасно себя в ней чувствуют. Потому что одна из задач форума - общение. Если не запрещено правилами - почему бы не обсудить темы которые актуальны сейчас?

Для продолжения исследования важен какой-то принципиально новый прорыв. Или хотя бы принципиально новая поставленная задача. А вот ее сейчас нет. Это связано с несколькими  моментами
1) легенды и мифы дятловедении. Все-таки почти 5 десятков лет успели сформировать определенные легенды и мифы. Их много. Когда ты читаешь материалы и обсуждения раннего периода так или иначе ты впитываешь и их. Они мешают посмотреть на ситуацию со стороны и увидеть новый подход.
2) время. Потеряно много времени. Ушли и уходят свидетели, которых раньше никто и не думал искать, но которые знали что-то и могли бы дать дополнительную информацию. А та бы дала новую идею поиска
3) законы. То, что можно было делать в архивах еще 3 года назад невозможно делать сейчас. Из-за недавно принятых законов.

   Чтобы пошел новый прорыв в теме (а я верю что он будет) должна улечься шелуха, мешающая новым исследователям увидеть что-то важное. Это время. Предвкушаю как лет через 20 зайду на форум и прочитаю что-то принципиально новое. Все д развивается по спирали

[Mikhalych2015]

Оффтоп (текст не по теме)

Наш "Одесский Клуб Экстремального Автотуризма " был "проездом" на Перевале в августе 2013го... кто ж тогда знал то(((( Сегодня они ушли на Памир - http://napravlenie.od.ua/. Может быть повезёт с ними в будущем связаться Но пойдут ли они опять на Урал к Перевалу??? Да и "мани -мани"(((((( Форум с отчетом за экспу 2013го тут -  http://forum.napravlenie.od.ua/viewtopic.php?f=3&t=7087&start=15.

[Sergei_VL]

Нужны новые идеи, запросы в органы, новый взгляд на некоторые вещи.

Да: версии построены, ничего нового уже не будет, (а я подозреваю, что и причина истиной гибели ГД в какой-то из версий давно озвучена, только в какой?). Ньюансы уже определить невозможно, даже объединить факты и сформировать неоспоримую основу для всех версий сразу проблематично, просто идут терки что могло быть, а что нет, как могло быть. Все версии имеют в основе старый известный материал. Даже самая логичная версия не может быть убедительна для всех без новых доказательств. Так что пока все только наоборот размывается - споры о мировозрениях.

[Агаша]

То, что можно было делать в архивах еще 3 года назад невозможно делать сейчас. Из-за недавно принятых законов.

Каких?

[Ефим Суббота]

криминальщики -отдельно
естественники -отдельно
особые ценители прекрасного  - отдельно.

Нет такого термина "естественники" в сегодняшнем дятловедении.  Есть "свидетели лавины" или "снегозасыпщики". Которые под себя, кстати и википедию прибрали, полностью приватизировав статью о гибели ГД.

плюс "разборки"

А я считаю, что разборки это одна из самых увлекательных частей любого форума. Чем больше вольностей допускается я в разборках - тем выше нездоровый интерес толпы. Именно благодаря разборкам я познал и полюбил таких дятловедов, как Владимир13, Гена Шапкин и INDAN 

[градиент]

Здравствуйте.Вьетнамке:-1.А,Вы большая "оптимистка"("... через 20 лет...").Через 20 лет умрут не только оставшиеся,на данный момент,прямые,свидетели,но и многие участники данного и других форумов(дай им всем ещё по 100 лет жизни).Зачем-же тогда "копья" ломались? Чтобы на данный момент признать,что так мол и так,а разгадать(или даже приблизиться к разгадке) тайну гибели группы Игоря Дятлова нам  не удалось.Так что-ли?Жестоко, не правда-ли?Зачем градиенту, при жизни или посмертно, узнать в 2036 году,что кому-то удалось её разгадать или нет.Зачем он(градиент) "потратил" 1,5 года?И,всё "коту под хвост",и ещё-на 20 лет с "оттяжечкой".Градиента такой Ваш "вариант" не устраивает.                                                                                                                                                                        -2."Просмотрев" четыре форума:данный,Хибину,перевал 1959 г.и Тайна перевала Дятлова, пришёл к неутешительному выводу:
все эти форумы "больны"одним и тем-же.Вы пытаетесь во главу угла(т.е.разгадки)поставить только гибель группы Игоря Дятлова.И,конечно-же заходите в "тупик"в любых вариациях от ракет до медведей -шатунов и т.д.И, даже не пытаетесь посмотреть расширенно:на склоне г.1079 погибла ещё одна группа из 10 человек,кроме группы Игоря Дятлова.В материалах УД,в воспоминаниях поисковиков есть множество "следов" данной Х-группы.;
-3.Но, кому-то очень выгодно держать Вас всех в рамках "гибели одной группы Игоря Дятлова".Это очень удобно.Придерживаясь только гибели одной группы(Игоря Дятлова),от Буянова, с промежутками, до Ракитина,Вас "принуждают"думать "узко"-"в рамках".И, Вы все(за редким исключением) с этой "выгодностью,узкостью,рамочностью",вольно или невольно, соглашаетесь.Отсюда и результат:тупик и опустошённость,а главное-Вы сами себе начинаете говорить,что разгадать невозможно.Это не так.

[Agnessa]

Есть моменты когда были в открытую "советы" не заниматься  некоторыми "темами".

А можно, отсюда подробнее? Не спрашиваю, Боже упаси, кто именно *советовал*.
Назовите, пожалуйста, эти темы.

[Алиса в поисках чудес]

Нет такого термина "естественники" в сегодняшнем дятловедении.   Есть "свидетели лавины" или "снегозасыпщики".

Да ладно... а куда же с инфразвуком податься?
Все норм у естественников, тоже подпунктов хватает.

[Ефим Суббота]

Через 20 лет умрут не только оставшиеся,на данный момент,прямые,свидетели,но и многие участники данного и других форумов(дай им всем ещё по 100 лет жизни).

Я бы сказал - чуть менее чем все.    А Вьетнамка - действительно оптимист   

Добавлено позже:

а куда же с инфразвуком податься?

Как куда? Вот сюда, конечно

особые ценители прекрасного  - отдельно.

Туда же и

медведей -шатунов

с лосями и пахучими росомахами...

[Sergei_VL]

Есть "свидетели лавины" или "снегозасыпщики". Которые под себя, кстати и википедию прибрали, полностью приватизировав статью о гибели ГД.

Елки! 

Комментарий модератора
Не стоит так откровенно флудить.

[Татьяна_Л]

Кому интересно, "Почему падает интерес к теме ГД", можно спросить Путина и получить ответ :
Например   http://sprosi-putina.ru/question/179097
(Ответ каждый раз обновляется) 
Шутка, разумеется...

[KUK]

Лень анализировать уже имеющееся или наоборот все перетерли. Приток новой информации уменьшился (от нас будет летом). Многим все уже понятно. Кому-то неитересны частности. Да и смотрите статистику форума. Активных не так много. Больше читают. Может что еще.

[Инна369]

А можно, отсюда подробнее? Не спрашиваю, Боже упаси, кто именно *советовал*.
Назовите, пожалуйста, эти темы.

На моей памяти была такая тема , верней версия , несколько лет назад 4 -5 или больше не скажу точно... Почему автор убрал версию - ему "посоветовали" убрать имена и фамилии лиц , которые , согласно его версии , убили дятловцев. Версия очень интересная , автор военный спец. подпол с глубокими знаниями в определенных областях. Обвинял конкретных людей , военных , принимавших активное участие в поисках. Короче - их все знают и наверняка у них есть родственники , дети и т.д. Поэтому озвучивать фамилии не этично , но не называть их тож нельзя , версия теряет смысл. Автор ее убрал... такой вот пример всплыл в памяти...

Добавлено позже:
Ответ по теме -- У меня дятломания носит сезонный характер -- легкое обострение начинается каждую осень - с окончанием работ наших полевиков и появлением от них вестей с перевала , далее идет по нарастающей , приближаясь к дате выхода дятловцев в поход , апогей  1 февраля , затем до мая интерес плавно идет на спад , летом практически пребывает в анабиозе , чтоб осенью проснуться опять... и так из года в год... Вот приблизительно как то так...

[Агаша]

Поэтому озвучивать фамилии не этично , но не называть их тож нельзя , версия теряет смысл. Автор ее убрал... такой вот пример всплыл в памяти...

Родственники?Родственники могли бы помочь разобраться,а не препятствовать.Или не читать.Если мой дед в чем-то замешан,И что?Это его жизнь была и я нипричем. Особенно,если не знаем обстоятельств дела.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=P5NvnPVuuD8

Это было,было... Песню пел до перестройки.Куплет не выбрасывали.В горкоме попросили больше не петь.Больше Кабзон ее не пел,говорил,что до него все сказано.Но не факт,что песня подтолкнула к смене строя.Последней каплей была,поэтому и памятник Дзержинскому бросились сносить.Но как украинцы на куски не разбили и на торги не выставляли осколки Ленина.

[Helga]

Ну, любопытно было бы перечитать эту версию в свете знакомства с Потяженко...
Там идея была в том, что посредством генеральской охоты пытались свалить маршала Малиновского:
Якобы для кого-то из любимых подчинённых  - Лелюшенко организовал охоту в окрестностях Х-Ч... Аккурат в канун съезда. А, типа в это время -почему-то все полёты авиации (военной?) строжайше запрещены.
И вот на этом нарушении Золотарёв должен был зафоткать нарушителя правил. И за это нарушение -сняли бы министра обороны...

 Ну, а на месте -  всё пошло не так...

[Татьяна_Л]

А на кого охотились? Про медведей и "лосиков"  много рассуждалось - аргументы можно приводить те же.

[Sergei_VL]

Ну, любопытно было бы перечитать эту версию в свете знакомства с Потяженко...
Там идея была в том, что посредством генеральской охоты пытались свалить маршала Малиновского:
Якобы для кого-то из любимых подчинённых  - Лелюшенко организовал охоту в окрестностях Х-Ч... Аккурат в канун съезда. А, типа в это время -почему-то все полёты авиации (военной?) строжайше запрещены.
И вот на этом нарушении Золотарёв должен был зафоткать нарушителя правил. И за это нарушение -сняли бы министра обороны...

 Ну, а на месте -  всё пошло не так...

Пошло не так... Ночью, когда резали корейку, охрана малиновского свалила палатку... от нее уходили шеренгой, забирались на кедр, ломая ветви, руки в кровь. Ребят перебили кого где. Трупы прятать было некогда, как и допрашивать кто да что - остывала разлитая уже давно водочка на барском столе Малиновского.
Все чудесатее и чудесатее...