Отправлено: ЯНЕЖ - 19.09.13 12:23
Все оказывается проще.Оленеводы-манси никогда не заезжают в лес,а двигаются на его границе.У них есть примерные места остановок для своих надобностей.В таких местах они отдыхают,делают костер.Что бы в следующий раз не искать дрова - они рубят мерный березняк и сушат его,ставя "шалашиком".На фото видна также,пришедшая в негодность длинная палка для управления упряжкой оленей.
Можно также предположить,что у него сломалась эта палка - он остановился,что бы изготовить другую из березы длиной до 4 м,а эту забросил на дрова в "чумик".Можно также предположить,что он поставил палку для просушки.
Мощные рога лося он забросил на верх,чтобы их не "поточили" мыши - для товарообмена,либо они не нужны были на нартах,либо он их нашел рядом (Неудел возить
Еще мы выяснили,что манси своих покойников относят в общие места погребения,не ставя никаких отметен на месте смерти. Также нами выяснено,что умерших детей манси хоронят на месте (если в пути) - не ставя никаких отметен-знаков.
Это так для затравки от нашей "ДопЭКСПы" в делу не относящейся
Добавлено позже:
На заднем плане на фото видны порубленные манси березки для просушки на дрова... Все гораздо проще - в чем мы убедились на этой неделе.
Добавлено позже:
Саше КАНу,возможно будет некогда заниматься этой сторонней работой. А посему, прошу его вставлять имеющее у него фото и видеоматериалы в мои топики
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.09.13 07:12
В один из последних дней,вернувшись с Димой с панорамных съемок с 905-й,еще не поставив палатку в останцах,мы поднялись на полевые работы к палатке.
Я поднимался с такие чувством,непонятным - с таким ,наверное на ДОТы бросаются(В душе я готовился на штурм горы "1079" или Холат-Сяхыл (что в переводе с манси означает «Гора мертвецов») ,хотя вечерело и небо заволакивали тучки.
Ранее еще до похода мне позвонил поисковик Карелин В.Г.,попросил заехать ,принять кое-какай материал по его версии и дать задание.Я ему перезвонил,сказав,что существующие непонятки с отправкой могут отразится во временном цейтноте.Поэтому все переадресовал Саше КАНу (тем более я с Южноуральска,а они с ЕКБ).
Посмотрев,что надо ,а его интересовали воронки техногенного характера на склона с З-СЗ-С-СВ и двух отрогах ХЧ,уходящих в сторону Отортена , я отправился
Постоянно оглядывался,не увязался ли за мной Дима.Димы не было - а я уже подошел к самому сложному - каменистому массиву к вершине
Отступать было поздно во всем: в чувствах и во времени
Стал брать нахрапом ,в лоб (подумалось быстрее будет- все еще надеясь на свою подготовку)
Решил заснять видео- панорамно и подъем.Как только подумалось из песни .."... а Гора говорит - НЕТ.." у меня встала камера и волосы на голове :)
Добрался я нормально и довольно-таки быстро,походил по плато от останца к останцу,снял закладную Буяновскую записку о его покорении (надо будет выслать ее ему в СП).Осмотр склонов с плато результатов не дал(для из осмотров необходимо больше времени) - никакие воронки любого характера не просматривались
Было поздновато я начал спуск с одной мыслью - не повредить ноги (было сухо и камень позволял на него наступать)
Я сделал несколько снимков на ожившем фотоаппарате.Конечно,ничего подобного я не видел. Я воотчее узрел всю округу с плато ХЧ (вершины как такой на таких горах нет).
Что могу дополнить .В последний день перед возвратом нам встретилась группа охотников(не манси),которые были довольно-таки в "теме"... Один из них рассказал,что когда охотился в этих местах в 80 годах,видел массу обломков военного характера,разбросанных в этом районе(по его словам позднее собранными местными).А всем известный Савва из "вахтовки" вторил позднее - обломков было много в стороны,которые указывал Карелин (некоторые зависали на ветвях и стволах деревьев),но воронок искусственного происхождения он не видел,т.к. бы обратил на это внимание - они были бы заметнее.
Добавлено позже:
И еще - все-таки чувствуется какая-то легкость,какая-то прозрачность в понимании существа дела ,в восприятии материала,вернувшись с Перевала.В некоторые темы - даже из любопытства,даже в их сторону - смотреть не хочется..
Отправлено: Maria - 20.09.13 17:06
Вчера 18.09,когда мы добирались на "Урале" "Фактории",разговор завели с известным манси Саввой о кадре,который обсуждался на Форуме, № 19 в "Поисковых работах" - где изображен "чум". Все оказывается проще.Оленеводы-манси никогда не заезжают в лес,а двигаются на его границе.У них есть примерные места остановок для своих надобностей.В таких местах они отдыхают,делают костер.Что бы в следующий раз не искать дрова - они рубят мерный березняк и сушат его,ставя "шалашиком".На фото видна также,пришедшая в негодность длинная палка для управления упряжкой оленей. Можно также предположить,что у него сломалась эта палка - он остановился,что бы изготовить другую из березы длиной до 4 м,а эту забросил на дрова в "чумик".Можно также предположить,что он поставил палку для просушки. Мощные рога лося он забросил на верх,чтобы их не "поточили" мыши - для товарообмена,либо они не нужны были на нартах,либо он их нашел рядом (Неудел возитьРади интереса попросила Владимира Андросова прокомментировать эти слова. Надо сказать, что по моей просьбе он ищет старых манси, которым в 1959 году было бы хотя бы лет 11-12, чтобы могли своим зорким глазом сказать. а точно ли манси построили эту конструкцию. а не поисковики на склоне побаловались, собрали в конус березки и сверху рога притачили. Современные манси толком пок ане отвечают( исключение Савва), а до старых добираться надо, те, кто еще живы. Их очень мало осталось.
Вот слова В.Андросова:
"За дровами манси ездят на нартах в лес, таким "сушняком" печь не натопишь и хлеб не испечешь. А эта палка называется сали-поснэ-ив (оленей гоняющая палка) и она в хорошем состоянии. Никакого таварообмена с лосинными рогами манси не делают. Никогда манси лосинные рога не продавали, русские просили привести оленьи рога, они привозили, но не продавали, а дарили на память и то крайне редко, они легкие, но объемные.
Все свои приметные места они знают на зубок, еще с рождения. В 2-3 года родители их берут с собой на Урал. И тропу метят камнями, через 300-400 метров, а не шалашиками. Савва один из моих друзей. При мне бы он такое не сказал, а "этих" можно ввести в заблуждение.
Чтобы уточнить реалии, необходимо поговорить со многими мужчинами, чтобы составить свое мнение. А не с одним человеком, пусть даже с Саввой. В 59-м году было все по-другому, и мнение 2013 года не в полной мере соответствует тому периоду."
Решил заснять видео- панорамно и подъем.Как только подумалось из песни .."... а Гора говорит - НЕТ.." у меня встала камера и волосы на голове*YES* Бывает...))
И еще - все-таки чувствуется какая-то легкость,какая-то прозрачность в понимании существа дела ,в восприятии материала,вернувшись с Перевала. В некоторые темы - даже из любопытства, даже в их сторону - смотреть не хочется..Интересное замечание. *THUMBS UP*
А какие именно темы? Какие версии отпали по внутреннему ощущению?
Спасибо.
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.09.13 20:12
Все о чем я пишу - все идет по памяти.Никакие записи я не вел.Фиксировалось на видео и фото.
Первое неожиданное знакомство с манси произошло вокурат у Обелиска. Трое охотников рассказывали о многом.Но неожиданно один из них сказал,что зря наговаривают на манси,считая их злыми и мстительными... Это очень простые и добрые люди и не встречал никогда он у них плохих...
А второе -более длительное в "Урале"Верх-Лозьсенского охотхозяйства.Кроме нас там ехало трое манси.Сначала мы молчали,они поглядывали на нас.Мы начали задавать первые "тематические" вопросы. Очень удивили правильные и умные ответы двоих - молодого охотника и взрослого высоко мужчины лет 50 (потом выяснил,что он почти мой ровесник-на год моложе).Мужчина показался мне очень знакомым - было это странно ощущать знакомство за 1000 км от дома,да еще манси (потом только я вспомнил,что видел его интервью где-то в Нете).
С молодым мы сидели рядом и разговаривали почти всю дорогу.Мне понравилось как он отвечал,если соглашался : "... то да","так то да" с каким-то колоритом в голосе
Я спросил Савву про вогулов.Он ответил,что вогулы -это манси,их так называли раньше.Что это они,и не злые,а обычные,не мстительные..
Подъезжая к Ушме,сидевший в кабине председатель охотхозяйства (а том выяснилось и ответственный за манси по определенным вопросам) ,остановил машину и стал возмущаться,что детей не перевезли в интернат.Сказал - мы не против принять на борт часть детей,мы были не против и взяли всех детей Ушмы на наш "зафрактованный" борт (не было только двоих).Так,что кроме нас в "Урале" ехало все юное поколение Ушмы с родителями - набралось более 20 манси и мансят (некоторые были очень высоки и светловолосы-чувствовалась ассимиляция с русскими).На наш вопрос - что так поздно на учебу,был ответ:"Все были на сборах ягод (ведро 10 кг брусники сдаю по 1000 р),пока ее продали,пока закупили к учебе,а дети выросли за лето... Это нормальные сроки.
В дороге они украдкой поглядывали на нас,но после остановок,стали нас не замечать,только старая мансийка все смотрела на меня.Может думала,что мы мало чем отличаемся др. от др.,а живем по-разному.
Я разговаривал с молодым охотником обо всем,он оказался очень начитанным молодым человеком,в нем не чувствовалась деградация нации,он мог бы быть,как сказали бы некоторые умные головы - генофондом нации. Обратное виденное в Ушме меня потрясло - это многие пьяные мужчины,высосанные спиртом,молодые парти с лицами даунов в прямом смысле и пьяные,это пьянущий в ж... у старейший и уважаемый манси , маленького роста. Я купил у его сына рога (нормального парня ,очень похожего на него) лося.Я договорился купить их у работника станции спасения,но решил брать у них - лишняя копейка им не помешала бы.
К моему стыду молодой охотник оказывается уже посмотрел американский фильм про Перевал,а я нет.Он спросил,что они попадут в интернет?с их интервью и фото ,я сказал,что да.Мы постараемся все выложить и назвал наш Форум.
Разговорились про охоту.Кстати ,этот маленький манси - старейшина Ушмы (он с 1952г) в свою бытность уложил 3 медведей.Парень сказал,что жить можно - цены на соболя поднялись до 3-4 тыщ за шкурку.Но хорошо бы поиметь снегоход,как Степан - у него в прошлую зиму была хорошая охота и он его приобрел - хоть и БУ.Это тот Степан,которые вообще по своей вере не пьет,как сказали манси.
Дорога была плохая,детей укачивало до рвоты.Автомобиль не предусмотрен для их перевозки
Прибыв в Вижай,их выгрузили в Правлении,одновременно избирательный участок,что бы переночевали,но там даже стула не было - вот так живут манси,такое отношение к ним властей.Сказать куда их переселили с Тресколья - Ушма это мансийская резервация с никому не нужными людьми,никаким властям нет до них дела.Те домики-отчеталки,начинают косится по прошествии 4-5 лет с момента их постройки. У них нет электричества,развлечение - ходить в гости,да через бензогенератор смотреть диски на видео.
Да и сами они хороши.Тот мост,который соединяет две части поселка - в плачевном состоянии.Неровен час,что слетит ребенок,либо пьяница упадет.Его отремонтировать,даже силами местных мужчин - день работы.
Пока все - а что вы хотите... Память у меня маленькая -да я не писатель.
Добавлено позже:
КТО -НИБУДЬ ЗНАЕТ - КУДА ПРОПАЛ ВЭЙС ?
Добавлено позже:
О ВОДЕ
Так немного информации.
При работе на склоне горы у нас возникали проблемы с водой.Саша КАН с навигатором ходил за ней далеко вниз.
Нами найден источник воды недалеко от места палатки.Теперь группам работающим на склоне - не надо ломать голову по этому поводу.
Источник найден метрах в 30 на полдесятого,если смотреть с места разреза палатки.Правда мне из-за нехватки времени не удалось его сделать еще глубже и обрамить камнем - это уже работа другой Экспы (если у них будет желание,как у нас).Но ведра 2 воды он будет выдавать разом - так то да.
Добавлено позже:
При мне бы он такое не сказал, а "этих" можно ввести в заблуждение.Сначала Савва не понял о чем речь и высказался,что это дети построили,так играют... Но потом он сам предложил эту версию - вполне логичную.
Я хотел сказать,что это не заготовка дров для перевозки,чтобы ..".. таким "сушняком" печь не натопишь и хлеб не испечешь..." , а именно на месте,чтобы не искать его в лесу.Толщина позволяет легко,одним ударом рубить сухие березовые дрова,которые дают много тепла и не "стреляют".(Обратите внимание все стволы отборные,калиброванные)
Конструкция выполнена качественно,на баловство поисковиков не похожа.
А какие именно темы? Какие версии отпали по внутреннему ощущению?Все темы,касаемые смерти из-за животных любой породы,класса и веса. Ни одна росомаха (зверь такой вредный,иногда вонючий,чуть больше дворняги) не способна "завалить" 9 здоровых,сытых,краснощеких,физически мощных советских ребят
Отправлено: Maria - 21.09.13 16:32
Сначала Савва не понял о чем речь и высказался,что это дети построили,так играют...Ага! Первое впечатление было такое! Интересно-интересно...)) спасибо.
Мысли, оказывается, у меня с Саввой сошлись.)
Добавлено позже:
Все темы,касаемые смерти из-за животных любой породы,класса и веса. Ни одна росомаха (зверь такой вредный,иногда вонючий,чуть больше дворняги) не способна "завалить" 9 здоровых,сытых,краснощеких,физически мощных советских ребятНу это понятно каждому здравомыслящему человеку, даже и не побывавшему на перевале. *YES*
А другие версии, значит, остаются в силе...
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.09.13 19:04
А другие версии, значит, остаются в силе...Вы имеете ввиду полуверсии. Версия ,где есть начало трагедии и ее конец - мы ищем все тонкости логики и мышления от и до. А в полуверсии - есть начало,нет конца (их чем-то выгоняет,а как дальше...?) Кстати - это не мои мысли,не буду называть чьи.
Так пока нормальнообусловленных несколько - Буянова,шары(?),Ракитин,КАН,ну и техногенка с зачисткой (тут можно годать концовку + по Ракитину,КАНу
За это я молчу.Полуверсию про животных - понятно... Остальное потом.
Добавлено позже:
Мария,мне приятно,что в моей маленькой и маловажной темке Вы являетесь моим оппонентом,да еще и В.Андросова приобщили ко мне.
Большой ему привет от маленького исследователя ДТ
Отправлено: Jhenny - 21.09.13 20:50
9 здоровых,сытых,краснощеких,физически мощных советских ребятВ то время не было "сытых" студентов, тем более в Свердловске!
Отправлено: Maria - 21.09.13 20:56
Так пока нормальнообусловленных несколько - Буянова,шары(?),Ракитин,КАН,ну и техногенка с зачисткойБуянова, Ракитина и Кана версии я знаю, а вот версия зачистки и шаров так до конца и не дооформлены, чьи они вообще? К списку законченных версий я бы еще добавила версию Александра Гуликова.
Мария,мне приятно, что в моей маленькой и маловажной темке Вы являетесь моим оппонентом,да еще и В.Андросова приобщили ко мне.Какой же я оппонент? Я заинтересованный собеседник, вот пытаюсь узнать о ваших сокровенных впечатлениях во время экспедиции. Снились ли Вам дятловцы, снилась ли Зина? Почему спрашиваю о Зине, потому что поняла, что Вы к ней неравнодушны. Если можно, о снах в личку.
Привет Андросову от Вас обязательно предам.
Вопрос о конструкции из березовых жердей я считаю еще незакрытым. Во всяком случае - для меня. Можно было спросить тогда Савву сразу, а он сам так сушит жерди, или кто из его сородичей так делает? Чтобы прояснить этот момент. Ну да ладно, сразу и не сообразишь, что спрашивать.
Если я Вам надоела своими вопросами, то скажите, и я больше не буду их задавать. :)
Отправлено: moroix - 22.09.13 16:06
В то время не было "сытых" студентов, тем более в Свердловске!А в походы они ходили исключительно для того, чтобы еду добыть, что ли? Это как раз одно из самых нормальных с точки зрения питания времён было, было Хрущёв до экономики толком не добрался. Изысков не было, но питание было вполне доступно. Это у Ракитина насчёт "не было сытых" поднабрались
Отправлено: ЯНЕЖ - 22.09.13 17:52
Цитата: ЯНЕЖ - 20.09.13 20:129 здоровых,сытых,краснощеких,физически мощных советских ребятВ то время не было "сытых" студентов, тем более в Свердловске!Как бы я не хотел,что бы в моей теме ... перло такое ,как во всех других,в которые я..."не только не гляжу"...
ВАМ,увадаемая (мый) - раз написали ,ответьте,что группа из 9 человек была голодна,бледнолица,физически немощна... Проше более из темы... не делать.Прошу ВСЕХ в моей теме это игнорировать ,еще тут провокаторов с единичными постами не хватало
Добавлено позже:
НЕМНОГО О РУЧЬЕ И ПРИТОКАХ.
Ольга,при наших общениях ты говорила,что - по ручьям - много,что похожего,много похожих мест настила с четверкой.
Прибыв впервые туда,пройдя нужный район - четко указал на место обнаружения погибших,держа фотоархив в голове.Мы прошлись выше до КАНа - тут я тоже сказал,что это место не подходит (правда оно красиво ложиться при визуализации фото,но при личном там нахождении картина резко меняется:высок камень Тибо,двойка даже близко не укладывается + сближение тройки). Я думаю КАН твердо ушел от мысли об этом месте.
Не знаю как правильно назвать это место. Мое мнение - МЕСТО ОБНАРУЖЕНИЯ НАСТИЛА И МЕСТО 4 НАЙДЕНО ТОЧНО (БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ).ОНО СОВПАДАЕТ СО СРАВНЕНИЕМ СО СТАРЫМИ СНИМКАМИ ПОИСКОВИКОВ ( УГ ). Я ПОДТВЕРЖДАЮ ЭТО,КАК ПРИСУТСТВОВАВШИЙ С "НЕЗАМЫЛЕННЫМ ГЛАЗОМ".
ВОЗМОЖНО Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ЭТО УТВЕРЖДАЮ,НО ЗАЧЕМ ТРАТИТЬ СИЛЫ НА ВСЕ ХЯ,НА ВСЕ РУЧЬИ С ИХ ВОДОСТОКАМИ.совпадения ПОЛНЫЕ И ВО ВСЕМ. Я укладывался на все места - укладка четкая,что Люда,что Николая (правда я предложил свою версию с расположением его ног ,на фото с УД - они так и расположены,только вглядеться надо - он согнут под углом,я так не смог,т.к я еще не был трупом в прямом смысле и не мог расслабиться так - пришлось в 3 местах делать по две "лежки"
Дима предложил еще вариант - ниже. Но он у меня не прошел,да и у всех не прошел.
МЕСТО ОБНАРУЖЕНИЯ 4 И НАСТИЛА ПОДТВЕРЖДАЮ ПОЛНОСТЬЮ. Осталось ждать фото и видеоматериалы КАНа
Отправлено: Jhenny - 22.09.13 19:29
Изысков не было, но питание было вполне доступноДоступно и сейчас многие питаются, но не надо слова "доступно" и "сытый" делать синонимами! 1959-й год, 14 лет после ВОВ, о каких СЫТЫХ студентах вы говорите?! Аллё, гараж! Могу понять, если речь идет о НЕ ГОЛОДНЫХ, но ... что о СЫТЫХ... это просто пипец ... !
Отправлено: Helga - 22.09.13 19:33
Я укладывался на все местаЖеня, вообще-то предполагалось, что выводы сделаем из сравнения фото.
А то получается, что у Саши - мнение, у тебя -мнение, у Димы - мнение и у меня - мнение.
У меня, кстати было мнение, скорее, что надо исключать Сашино - т к камень по форме не такой...
Отправлено: Jhenny - 22.09.13 19:40
ВАМ,уважаемая (мый) - раз написали ,ответьте,что группа из 9 человек была голодна,бледнолица,физически немощна...А вы научитесь воспринимать объективные факты адекватно- СЫТЫМИ в то время почти никто не был!
Хотя... если вы умудрились запечатлеться в роликах у Саши КАНа в мышиного цвета трусах "а-ля 60-е", и написать, что вы хотели "обнять" в палатке на месте ТОЙ палатки "всех ребят, особенно девчат"... то это тоже пипец, только он как раз и подтверждает, что порой в ЭКСПУ ходят люди не совсем адекватные, и их словоизлияния и умозаключения такого же свойства! Хотела спросить - много ли вы макнули перед этими видениями в палатке? Саше КАНу и Диме респект - у них хотя бы не хватило мозгов, в отличие от вас, появиться в кадре в советских труСАХ... блин, позорище!Комментарий модератора
Jhenny, у нас не принят такой стиль общения, которы выбрали Вы с первых же своих сообщений. Прошу быть корректнее в высказываниях и обходиться без переходов на личности, тем более по отношению к авторам тем, в которых находитесь.
Jhenny, у нас не принят такой стиль общения, которы выбрали Вы с первых же своих сообщений. Прошу быть корректнее в высказываниях и обходиться без переходов на личности, тем более по отношению к авторам тем, в которых находитесь.
Отправлено: Helga - 22.09.13 20:09
Саше КАНу и Диме респект - у них хотя бы не хватило мозгов, в отличие от вас, появиться в кадре в советских труСАХ... блин, позорище!Ах Саша! Как он народ подставляет)))) То Женя переодевается, то Якименко в купели
Может быть стоит выложить его фото какое-нибудь, чтобы людЯм стало совсем хорошо?
Отправлено: Осназ - 22.09.13 20:15
Оффтоп (текст не по теме)Осназ . Да вы что девушка. Красивую хоть в телогрейку одень и все таки сексуально. А тут мужики и что . В таких трусах стриптизеры бы вам понравились . Однозначно ДА . Так куда вы смотрели . ( А у самой трусы кожанные . Умен шоу ). Ваш плотник стрептизер Игорь Уралмаш.
Отправлено: ivanes - 22.09.13 22:59
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: mrv - 22.09.13 23:54
Оффтоп (текст не по теме)Я вот тоже подумала - девушка никогда мужиков в трусах не видела, что ли? Откуда такой шок? *JOKINGLY*
Отправлено: PostV - 23.09.13 00:05
Цитирование
Мое мнение - МЕСТО ОБНАРУЖЕНИЯ НАСТИЛА И МЕСТО 4 НАЙДЕНО ТОЧНО(http://f1.s.qip.ru/~GjeazroI.jpg) (http://shot.qip.ru/0052tt-1GjeazroI/)
Женя, верно ли я понимаю, что местом обнаружения 4-ки можно считать т.наз. камень Борзенкова, а место настила - камень КАНа?
(Про оба камня см. http://taina.li/forum/index.php?topic=1069.msg47815#msg47815 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1069.msg47815#msg47815))
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.09.13 05:45
У меня, кстати было мнение, скорее, что надо исключать Сашино - т к камень по форме не такой...Саша от своего отказался - мы оставили,а я считаю - ЭТО ТОЧНО ТО МЕСТО,другое,где мы убрали два камня,мешавшие току воды - место ниже КАНа ( Я может пишу как "курица лапой" - поэтому внимательней будь.
Прибыв впервые туда,пройдя нужный район - четко указал на место обнаружения погибших,держа фотоархив в голове.Мы прошлись выше до КАНа - тут я тоже сказал,что это место не подходит (правда оно красиво ложиться при визуализации фото,но при личном там нахождении картина резко меняется:высок камень Тибо,двойка даже близко не укладывается + сближение тройки). Я думаю КАН твердо ушел от мысли об этом месте.
Женя, верно ли я понимаю, что местом обнаружения 4-ки можно считать т.наз. камень Борзенкова, а место настила - камень КАНа?Вадим, я ведь в тонкости не вникал,чьи там камни. Но понял ,то место - что читаю ИСТИННЫМ - это ,где мы убрали 2 камня "плотину Рокотяна (не знаю написание правильное фамилии)" так вроде бы КАН назвал... Еще раз для Ольги - не КАНосвское место,а именно ,где мы убрали два камня...
ТЕМ БОЛЕЕ,Я ПИШУ СВОИМИ СЛОВАМИ - ТО,ЧТО ПОЧУВСТВОВАЛ ТАМ И ПОНЯЛ ЛИЧНО. ДОКАЗАТЕЛЬНУЮ БАЗУ РЕБЯТА ПРЕДСТАВЯТ - Я НЕ УМЕЮ РАБОТАТЬ С ФОТО И ВИДИО В НЕТЕ,МОГУ ТОЛЬКО КНОПКИ ЖЖЖАТЬЬЬ.. А ТУПОСТЬ МОЯ НЕТОВСКАЯ ВСЕМ ИЗВЕСТНА НА ФОРУМЕ
Добавлено позже:
Вадим, место настила - также находится ниже КАНовского,недалеко от 2-ки ребят.
Про возможные получения травм и мой простой анализ от воздействия камней и склона ,я напишу позже.
Положение двойки я не стал имитировать не потому.что замерз,а потому,что там все понятно - я только сделал фото камней на которых они лежали.
Добавлено позже:
Ах Саша! Как он народ подставляет)))) То Женя переодеваетсяВсе,что я делал на Перевале - это мое личное желание,моя работа там. Про моменты возлегания на месте трагедии - моя инициатива,об ней они еще утром и не догадывались,были разные предложения - в костюме КАНа,на целлофане из-под палатки.. Хлопотно все это - я считал все надо делать проще.
ВООБЩЕ ЗДЕСЬ НУЖЕН ПОДХОД ПОПРОЩЕ.МЫ САМИ ЗАГНАЛИ СЕБЯ В ТЕМАТИЧЕСКИЙ ХЛАМ И МРАКОБЕСИЕ,ОТВЛЕКАЮЩЕЕ ОТ ТЕМЫ
Отправлено: Helga - 23.09.13 11:30
Еще раз для Ольги - не КАНосвское место,а именно ,где мы убрали два камня...В принципе я и говорила, что то место -хорошее, но не хватает высоты водопада... Если вы пробовали фотографироваться и фото получились, то... место было :sm55: на самом на виду)))))
Отправлено: KUK - 23.09.13 11:33
Отправлено: Helga - 23.09.13 11:47
Да чего там. Место Рокотяна подтвердили только, что оно и было верным. Собственно, в этом и не было сомнений. А спорили, спорили..Ну так-то да...
Только нам ЮК показывал совсем другое место обнаружения ножа Дубининой, а про место Рокотяна узнали вообще после экспы-12.
Но - как-то смогли и при таких делах)))
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.09.13 16:43
Да чего там. Место Рокотяна подтвердили только, что оно и было верным. Собственно, в этом и не было сомнений. А спорили, спорили..Столько всевозможных ЭКП было за эти годы,вводились какие-то средства,кол-во людей было,какие-то тайны,недоговорки... А КАН пришел малым войском и создал доказательную базу. Что летом -то не делать этого.Ведь все есть и было,световое время было,тепло стояло. У нас даже катастрофически дня не хватало - убитые приходили,пайку уже в темноте готовили. У нас не возникло ни одного разногласия в работе, от программы практически не отступили и выполнили все
У меня нет ни стыда ,ни совести.Поэтому спрошу,коль ты знаешь о нашей ЭКСПе - каково мнение Кунцевича Ю.К. об этом,желательно поподробнее.Если он не в курсе - введи его в суть дела,интересует его мнение по находкам.
Отправлено: 25G - 23.09.13 16:55
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.09.13 17:20
Янеж, а вот вы проезжали Вижай, нельзя ли подробнее,пока суть да дело рассказать. Много ли народа там живёт, много ли домов сохранилось, сколько новых, чем люди там живут и т.д.?
Янеж, а вот вы проезжали Вижай, нельзя ли подробнее,пока суть да дело рассказать. Много ли народа там живёт, много ли домов сохранилось, сколько новых, чем люди там живут и т.д.?Я буду об этом писать,но пишу по памяти все - как путевые заметки. Если КАН "соизволит",то может "втыкать в меня" имеющие ся в наличие фото и видео в мои топики.У меня есть мысли описать населенные пункты,где были НАШИ ребята. Но сейчас я напишу о другом ,Кунцевичу на вид и на работу на будущее.
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ФОНДА - ОТ ЧЛЕНА ФОНДА ПАНФИЛОВА ЕВГЕНИЯ ЮЖНОУРАЛЬСК
О ПЛОХОМ (ЧАСТЬ 1)
1) ЭКПой -13 под руководством Кунцевича не произведена уборка вокруг КЕДРа, гадючник ,оставленный киношниками существует
2) Сдирка коры с березы,сделанная в марте с затесом в камбий на толщину 3 см и длиной около 1 м (видимо брали на растопку киношники).Это те березы у которых снимались поисковики - чуть ниже КЕДРа
3) Палатка Семяшкин,сделавшая его знаменитившимся из исследователей ДТ , гниет и преет на склоне кучей мусора,как помойка ( я вырезал от нее кусок и снял табличку на память) - ЮК,надо обязать экспериментатора убрать за собой. Мы когда развесили белые метки на КЕДР,потом из последних сил (особенно Я) плелся к нему от ПАЛАТКИ (потом назад,чтобы снять с Димой ту грязь,что занесли на КЕДР.Меня ребята сильно критиковали,когда я как баран уперся- не хотел идти (осталась последняя таблетка "найза
4) Фонду,а именно КУКу найти "героев" в нете,которые "хвастаются" победами на С.Урале на своих моторах,написать им,и попросить по мере возможности вывозить свою свалку в ОСТАНЦАХ ( Я даже знаю,что ответит КУК,но мне на это н... ь,как только он,что то такое напишет... я обращусь к уважаемым людям - у меня есть такие возможности.СОБОРНАЯ его гадость тут не пройдет)
Добавлено позже:
Если я Вам надоела своими вопросами, то скажите, и я больше не буду их задавать.Вы хороший оппонент, и не хочу я с КУКом цапаться после ПЕРЕВАЛА, Гора Мертвецов говорит мне быть добрее и терпимее,просила не бросать работу,обещала содействовать
Отправлено: Helga - 23.09.13 19:43
Янеж, а вот вы проезжали Вижай, нельзя ли подробнее,пока суть да дело рассказать. Много ли народа там живёт, много ли домов сохранилось, сколько новых, чем люди там живут и т.д.?Вижай сгорел. В 2011 году люди пытались цепляться за своё: посадили картошку, жили в палатке как у Дятловцев - брезентовой малютке, даже какое-то жильё из койки накрытой полиэтиленом мастерили... В 2012 -уже НИЧЕГО не осталось. Нам говорили, что уцелевший от огня домик власти пустили под бульдозер.
Теперь там ладят базы отдыха и охоты...
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.09.13 06:22
Янеж, а вот вы проезжали ВижайТак немного ПЛАКСИВОЙ ЛИРИКИ
От Вижая до Ивделя мы все еще ехали на "Урале".Я разговорился и об этом с молодым манси.Он сказал,что другой дороги нет.Значит,мы тряслись на той же трассе,по которой группа Дятлова ехала с блиновцами на автобусе,но я могу сказать точно,что дорога была в то время лучше и накатанее (система Ивдельлага давала о себе знать),чем по которой облевывалось юное мансийское поколение резервации УШНА (это не пренебрежение,это злость к федералам и областной знати).
Во время последнего пожара,когда выгорел Вижай,было перекрыто движение от Ивделя в ту сторону ГБДД.Был случай,когда народ спасался в р.Вижай(со слов охотника)
По Второму Северному (Кстати 1 Северный ,встреченный нами по пути - сильная процветающая организация) - от него -по делу - остались только пейзажи,там нет присутствия когда -либо человека.Местные использую эту площадку под покос. Что сказал Савва - НАЛИЧИЕ ПРОЖЕКТОРА ОН НЕ НАБЛЮДАЛ,КАКИХ-ЛИБО КОНСТРУКЦИЙ ПОД УСТАНОВКУ ПРОЖЕКТОРА ОН НЕ НАБЛЮДАЛ.ТОЧНО СКАЗАЛ - БЫЛА ПЛОЩАДКА ДЛЯ ПОСАДКИ ВЕРТОЛЕТА
Отправлено: Helga - 24.09.13 07:17
Был случай,когда народ спасался в р.Вижай(со слов охотника)http://rutube.ru/video/0af8f5265e91594bbaf54be7fb49ff12/ (http://rutube.ru/video/0af8f5265e91594bbaf54be7fb49ff12/)
страшные кадры.
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.09.13 07:36
Янеж, а вот вы проезжали Вижай, нельзя ли подробнее,пока суть да дело рассказать. Много ли народа там живёт, много ли домов сохранилось, сколько новых, чем люди там живут и т.д.?ПОСМОТРЕЛИ, ОЛЯ , СПАСИБО !!!!
Комментарий администратора
P.S. Огромная просьба - не писать текст капсом (большими буквами), если хочется эмоционально выделить какую-то часть текста - лучше использовать кнопку B (жирный текст).
P.S. Огромная просьба - не писать текст капсом (большими буквами), если хочется эмоционально выделить какую-то часть текста - лучше использовать кнопку B (жирный текст).
Отправлено: ivanes - 24.09.13 17:37
страшные кадрыНевозможно смотреть равнодушно!
Смотрела и плакала...
Отправлено: Амальтея - 24.09.13 17:47
Невозможно смотреть равнодушно!И я тоже. У людей все сгорело, а как держатся!
Смотрела и плакала...
Отправлено: serg2500 - 24.09.13 17:49
Отправлено: ivanes - 24.09.13 17:56
Люди остались живы исключительно благодаря речке.
Не было бы её, никто бы не спасся. Ужас... :(
Отправлено: ЯНЕЖ - 25.09.13 08:31
Добавлено позже:
Удивительно как сохраняет себя природа в районе С.Урала. Вклиниваясь на Север,постепенно поднимаясь к истокам Ауспии и Лозьвы воотчее это видишь
Держа в памяти все фото 59 года,которые меня интересовали,мы двигались по маршруту группы Дятлова пересекая его и идя параллельно.Его группа уходит раньше в лес,а мы на Базу КУКа.
Подъем с Базы к ОСТАНЦУ с полной выкладкой оказался для меня самым тяжелым (намного тяжелее ,чем подъем на ХЧ в лоб).Мне казалось,что угол подъема местами доходил до 45 градусов. Заметно менялась флора на примере берез.Там внизу - они были нормального "телосложения",но при подъеме начинались метаморфозы - из высоких с кряжистыми стволами они превращались в белоствольные (практически без черноты) толстеньких коротконожек.
Остальное потом
Отправлено: Helga - 25.09.13 11:41
Заметно менялась флора на примере берез.Там внизу - они были нормального "телосложения",но при подъеме начинались метаморфозы - из высоких с кряжистыми стволами они превращались в белоствольные (практически без черноты) толстеньких коротконожек.Вроде как это -другой вид берёзы... Aleksandr вроде бы у нас -лесоустроитель и даже название этих пляшущих берёзок приводил.
Алексеенков просил пересчитать годовые кольца на спиле такой берёзки -более ста лет...
Отправлено: ЯНЕЖ - 25.09.13 20:05
Алексеенков просил пересчитать годовые кольца на спиле такой берёзки -более ста лет...Видел я то спиленное дерево,сам хотел спросить об этом... Самое интересное,что эти березки активно сбрасывают бересту в большом объеме - можно рулоны с них снимать.Думаю в то время береста была нетронута и группа при отступлении могла надрать этой бересты для растопки в огромном количестве - она тонкая и возгорается как порох даже во влажном состоянии (о чем я удостоверился лично ранним утром на стоянки у ручья).Кстати,когда мы шли на эту стоянку я не поленился сорвать с нормальной березы отслаивающейся бересты в достаточном количестве.
Отправлено: ZSM-5 - 25.09.13 20:12
могла надрать этой бересты для растопкиИМХО, не просто "могла", а именно надрала, и использовала для розжига костра. А то без конца обсуждаются "плодотворные дебютные идеи", что, дескать, использовалась фотопленка из того ф/а, что был найден на А.Золотареве.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5507/aleksej-koskin.b/0_6154e_43836f69_XXL.gif)
Отправлено: ЯНЕЖ - 25.09.13 20:19
Цитата: ЯНЕЖ - сегодня в 20:05могла надрать этой бересты для растопкиЯ не о той бересте,что случайно оказалась у КЕДРа.. Если группа отступала в "адеквате",то (переношу ситуацию на себя) планировалось что-то в пути и любой опытный турист стал бы обдумывать о выживании,т.е. - КОСТРЕ. Видя,лохмы бересты - стал бы драть ее про запас.Как сделал это я на подступе ко 2 стоянке в ручье - хотя она нам и н... н не была нужна.Но я я вот так поступаю..
Отправлено: Кузьма - 26.09.13 00:41
МЕСТО ОБНАРУЖЕНИЯ 4 И НАСТИЛА ПОДТВЕРЖДАЮ ПОЛНОСТЬЮ. Осталось ждать фото и видеоматериалы КАНаСкорее бы, что ли, эти фотки выложили. А то у меня именно место гибели 4-ки и камни имеют огромное значение в доказательности действий туристов и варианте их гибели. По формам камней можно узнать соответствие травмам, а по берегу с настилом - логичный для туристов выбор места убежища с настилом.
Если это не камни с фоток Якименко и Кана, то буду с нетерпением ждать новых фоток, чтобы по ним реконструировать схему трагедии.
Спасибо, Янеж, за эту ценную работу. Мне кажется, окажись я на месте трагедии, то тоже первым делом мне захотелось бы буквально собственным телом измерить форму, размер и взаимное расположение камней, которые могли быть под телами, прочувствовать специфику травмирования на них. Это было бы лучшим доказательством произошедшего в ручье.
Отправлено: ЯНЕЖ - 26.09.13 05:53
Люда на своем возлежании - не могла получить двухсторонние переломы ребер.Я там был,видел склон берега - он небольшой,землянисто-травянистый больше.Если она была выше - то ее сползания от таяния очень незначительно.Давление снега в ее немного вертикальном стоянии должно быть незначительным .Считаю - раздавить Люду снегом в той ситуации невозможно.Слой снега над ней (ее головы) был незначителен (думаю менее метра,или около того).
Теперь думай - травмы у нее самые сильные,у Семена аналогичная. Отсутствуют глазки - у Семена тоже.
Отправлено: Helga - 26.09.13 06:32
Могу огорчить своим выводом,как я огорчаю Хельгу.*STOP* Женя, когда мы ехали на встречу с ВМА я вам говорила: "это место - очень похоже, но водопад низок... Может быть там камни верхние сняли... " Помнишь?
Так, что меня ты не огорчаешь и не радуешь - я это место два года подряд рассматривала.
Отправлено: ЯНЕЖ - 26.09.13 07:15
Отправлено: Кузьма - 26.09.13 17:03
Могу огорчить своим выводом,как я огорчаю Хельгу.Но на фото 1959 с Людой тоже видно, что перед ней высокая вертикальная стенка снега на вертикальном склоне и что лежит тело на каменной ступени, которая выходит из-под правого локтя. Что может быть достовернее самОй документальной фотографии с места происшествия? То есть, и падение высокое при провале с поверхности снега, и есть обо что рёбра поломать на дне и ступени.
Люда на своем возлежании - не могла получить двухсторонние переломы ребер.Я там был,видел склон берега - он небольшой,землянисто-травянистый больше.
Цитирование
Если она была выше - то ее сползания от таяния очень незначительно.Давление снега в ее немного вертикальном стоянии должно быть незначительным .Считаю - раздавить Люду снегом в той ситуации невозможно.Слой снега над ней (ее головы) был незначителен (думаю менее метра,или около того).Само вертикальное положение могло быть принято в последний момент под грузом снега соответственно нижележащей опоре, а падение и скольжение по каменистой ступени вовсе не обязано было быть строго вертикальным, удары о каменные поверхности под грузом снега могли быть под достаточно плоским углом. Уже падения полутора метров снега вполне хватило бы сделать такие переломы о камни. Так как тело люды находится у самого края крутого берега, то при провале и обвале именно у края высота обрушившегося снега больше, как у воронки может, и полтора метра, судя по уровню снега над настилом до веточек-обломков.
Цитирование
Теперь думай - травмы у нее самые сильные,у Семена аналогичная. Отсутствуют глазки - у Семена тоже.Этой энергии падения тела и снега с высоты порядка двух метров вполне достаточно для таких переломов.
Отсутствие глаз зависит от условий и скорости разложения, предварительной индивидуальной травмированности. У Коли и Саши глаза омывались водой, а у Семёна и Люды головы несколько на возвышении над водой. Это ещё и условия доступа грызунов.
Но всё же, лучше всего было бы скорее взглянуть на их места на современных фотках. Когда ссылки на них поступят сюда?
Отправлено: ЯНЕЖ - 26.09.13 17:52
. У Коли и Саши глаза омывались водой, а у Семёна и Люды головы несколько на возвышении над водой. Это ещё и условия доступа грызунов.С этим я согласен. У меня есть такие фото,но я не умею скидывать их нет
Отправлено: moroix - 27.09.13 15:09
Доступно и сейчас многие питаются, но не надо слова "доступно" и "сытый" делать синонимами! 1959-й год, 14 лет после ВОВ, о каких СЫТЫХ студентах вы говорите?! Аллё, гараж! Могу понять, если речь идет о НЕ ГОЛОДНЫХ, но ... что о СЫТЫХ... это просто пипец ... !Конечно, это явные антонимы. Повторю вопрос: голодные (согласно вам) студенты ходили в походы в поисках пропитания? Вы хоть раз в жизни испытывали, что такое не то что голод, а недоедание в течение более или менее длительного срока? Сильно хотелось тогда куда-нибудь на Холат-Чахль отправиться? И не надо этой патетики про 14 лет после Великой Отечественной
Отправлено: Кузьма - 27.09.13 17:20
Вы хоть раз в жизни испытывали, что такое не то что голод, а недоедание в течение более или менее длительного срока? Сильно хотелось тогда куда-нибудь на Холат-Чахль отправиться?Совершенно верное замечание. Видимо, не голодали и не недоедали длительно те, кто считает, что голодный и истощённый предпочтёт развлекаться походами вместо добывания пищи.
Мене, например, бросилось в глаза, что у них была корейка и какао. А ведь с либеральных 90-х такого и до сих пор теперь не попадает в пищу, если исключить всё нынешнее засилье суррогатами, напичканными химией с нездоровым вкусом и запахом, ракообразующими добавками и резиновыми наполнителями, загустителями, эмульгаторами. Тогда пища была значительно качественнее и полезнее для здоровья и походов, чем нынче. В деревнях похуже питались прямо от земли и победнее жили, а в городах был отличный белый хлеб (какой сейчас редко встречается) и мясные деликатесы несравнимо качественнее, вкуснее и здоровее нынешних.
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.09.13 07:09
О дополнительной экспе-2013
« Ответ #68 : 21.09.13 16:39 »
Цитирование
Поблагодарить
Пожаловаться
Цитата: ЯНЕЖ - 20.09.13 20:27
Потом,когда-нибудь в соседнем моем топике.
Ждем с нетерпением.
Цитата: ЯНЕЖ - 20.09.13 20:27
Сразу скажу с девчонками у меня ничего не было
Оффтоп (текст не по теме)
а что так? Так мы с Марией немного пообщались...
БЫЛ СОН (Для Марии)
Видимо все навеяло вчерашними размышлениями по находкам.
Сразу отмечу,что ребята мне снятся часто.Мне приятны эти сны,как детские будто бы.Там я молодой - даже бываю моложе их.Всегда смотреть приятно.Но заканчиваются внезапно - когда я им говорю,что НАС скоро не будет... Они все на меня - я только глаза их вижу... Просыпаюсь,Как ни хочу ,но после того как говорю,что НАС скоро не будет - восстановить сон не могу,в отличие от того,когда у НАС там все в порядке.
Разговаривая с Семеном и рассматривая его вещи в мешочке,я показал на подсвечник и сказал,что Славка такого не помнит - ребята на меня посмотрели,а Семен сказал - че за Славка,я такого не знаю... Где то в темноте голос -" Слава Карелин".Я спросил Семена "Твой ?" .Ответил "Мой" Спросил у него" А зачем проволока?" Он ответил "... Ремонтировать кольца на палках, если дорогой отвалятся - быстро. Кусочек руками отломал - продел и загнул быстро,как зашплинтовал." Я говорю "... Я догадался раньше о твоем подсвечнике".Он опять на меня посмотрел.Я стал "умничать" - говорю ему,что я бы эту проволоку и для ремонта лыж использовал,топором отрубал бы заклепки и клепал ..." Говорю им" Я буду спать- устал я ноги ломит"...
Проснулся я в поту - колено ломило.Никак потом зайти в сон не смог
Отправлено: Maria - 28.09.13 17:28
Что сказал Савва - НАЛИЧИЕ ПРОЖЕКТОРА ОН НЕ НАБЛЮДАЛ,КАКИХ-ЛИБО КОНСТРУКЦИЙ ПОД УСТАНОВКУ ПРОЖЕКТОРА ОН НЕ НАБЛЮДАЛ.Неудивительно. К тому времени, как вырос Савва, к годам 10-13, от прожекторов и конструкций давно ничего не осталось, как и от самих домов.
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.09.13 18:45
Неудивительно. К тому времени, как вырос Савва, к годам 10-13, от прожекторов и конструкций давно ничего не осталось, как и от самих домов.Марика,ты недооцениваешь манси и меня... когда он "нюхал" места 2 Северного - он бы обратил внимание на то,что данная конструкция на что -то устанавливалась...
Помнится на последнем сплаве в апреле по Б. Инзере,спустя после 43 года после Аскинадзи,после нашей Аварии (потеря ката и всего - я мог погибнуть - полминуты меня тащило под водой)Так между делом... М ы подошли к бывшей башкирской деревни (точно не назову,кстати по Б.Инзеру тоже проходил молевой сплав в те года,как и по Лозьве) - Кызыл Ярово,либо Кзылярово - там еще недалеко пещера им.Максимовича,которую я знаю как свои 5 пальцев - она коло 1.5 км)... я обследовал ее - "зеленки" не было,местами снег... то Савва, а он моложе меня - своим мансийским глазом мог видеть то что я то же...
Отправлено: Maria - 29.09.13 19:55
Марика,ты недооцениваешь манси и меня... когда он "нюхал" места 2 Северного - он бы обратил внимание на то,что данная конструкция на что -то устанавливалась...Не буду спорить. Возможно Савва с молоком матери впитал знание о том, что задолго до его рождения, на Втором Северном был рудник с конструкциями, от которых к концу 60-х не осталось следа.
Помнится на последнем сплаве в апреле по Б. Инзере,спустя после 43 года после Аскинадзи,после нашей Аварии (потеря ката и всего - я мог погибнуть - полминуты меня тащило под водой)Так между делом... М ы подошли к бывшей башкирской деревни (точно не назову,кстати по Б.Инзеру тоже проходил молевой сплав в те года,как и по Лозьве) - Кызыл Ярово,либо Кзылярово - там еще недалеко пещера им.Максимовича,которую я знаю как свои 5 пальцев - она коло 1.5 км)... я обследовал ее - "зеленки" не было,местами снег... то Савва, а он моложе меня - своим мансийским глазом мог видеть то что я то же...ЖЕНЯ, мало что поняла, хотя и вчитывалась, и пыталась проникнуть в смысл и идею этого сообщения.
Попробую рассуждать логически. Если был рудник, если работали аппараты для бурения в скальных штольнях, то явно было подведено электричество для функционирование бурильных установок, а значит, и освещение могло быть, фонари...
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.10.13 08:54
Мне кажется я это место могу найти - я там лазил недавно.Мне видится только один район,где может быть снят этот кадр.Подтвердить его может только гряда и кустарниковые заросли.
А посему,возможно определить точное отступление группы от палатки на данном отрезке дистанции
Отправлено: Амальтея - 03.10.13 09:06
Просьба - кто-нибудь выставьте ко мне кадр 10 из" поисковых работ " фотогалереи.Этот кадр?
Мне кажется я это место могу найти - я там лазил недавно.Мне видится только один район,где может быть снят этот кадр.Подтвердить его может только гряда и кустарниковые заросли.
А посему,возможно определить точное отступление группы от палатки на данном отрезке дистанции
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.10.13 09:26
Этот кадр?
Добавлено позже:
Да... Уважаемая ,Альматеюшка Вы всегда быстро все схватываете у меня @}->--
Добавлено позже:
Но на фото 1959 с Людой тоже видно, что перед ней высокая вертикальная стенка снега на вертикальном склоне и что лежит тело на каменной ступени, которая выходит из-под правого локтя. Что может быть достовернее самОй документальной фотографии с места происшествия? То есть, и падение высокое при провале с поверхности снега, и есть обо что рёбра поломать на дне и ступени.Уважаемый ,Кузьма. Я отправил свои фото Саши КАНу - попросил его выложить их в определенной теме - там все увидите.
Анонсом - я сфотал три места возлежания - Люда + Коля + Саша-Семен - все места по отдельности в 2 вариантах - по ручью и по берегу ( 6 кадров)
Отправлено: ЯНЕЖ - 08.10.13 18:01
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.10.13 09:36
Думаю наши,да и мой в частности "походняк- оторва" им не нужны.Т.к. не было никакой - АБСОЛЮТНО никакой реакции от Фонда в лице,допустим,КУКа. Я так понял ИМ этого не надо -думается,что у НИХ все есть и известно.Можно и книги пописать и очерки.
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.10.13 08:19
Пишу совершенно в здравом виде (не под действием алкоголя и психически здоровым).Т.к. на работу надо :)
Просьба к Надежде (есть у меня такой Человечище в помощниках (я у нее :)).Если сможешь "поройся" у меня со следами.
"Дурачок" в росте до 3м и весом до 500 кг в состоянии выгнать из палатки 9 краснощеких и сытых советских молодых парней и девчат и переловить их на склоне и в районе ручья,как взрослый мужчина 2-3 летних детей в снегу. Ему в помощь- ветер со стороны склона ,обоняние и хороший глаз. Гибель - либо от страха,либо в борьбе,либо Оно само убивало.
Следы ,аналогичные,что нашла "Челябинская банда" в прошлую Экспу и зафиксированные в этом году ,могли видеть и туристы УПИ (о чем зафиксировали в ВО) в 59.
Но ни они тогда,ни форумчане сейчас - не обращают на это внимание
Отправлено: Амальтея - 11.10.13 09:39
Фото пронумерую и ниже ты можешь описать каждое.
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/b90894b19b1eb0232d2762f8822df454/mpfs/eHhepQ9iAw6RwNZ3Twy1_NDq_w-TcRw4Hr_rFuMW1qApfvegauQ5cicMgEFjYDLbZxHg9jelMwOOJfRTxFTB9g%3D%3D?uid=0&filename=20130915050910JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/bKdNLw7zAjkUw)
Фото № 1
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/62d02690baf2b4b5f1301c36ed7b590e/mpfs/61jiqfwPtgyhYl4S778bu1hyzFqkIuPSZSCcRlREw2pv-4-qzkr_ujdiTKIZlL53Y4Ento42R-2zNWfgrX4zbw%3D%3D?uid=0&filename=20130915050830JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/FqVXyZsdAjkfJ)
Фото №2
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/c6a9220e81f1bdd3f022f25e32496b24/mpfs/zif7FA-wt_GVLwNjNCOnna4MEw7Gk23Zj8EfV07lHBnpshI5DGdw0oYoBu0LQTYfl8ABgibDacFsKIubFej2SQ%3D%3D?uid=0&filename=20130911113326JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/pBqLPqgfAjkzf)
Фото №3
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/589394bce78864a530ccc82f7d864ff7/mpfs/azGTAHWz7vKmjL7_9YKL1bg5vMZ42A5qQyUjgEkdIfISOBXv17rz5JuWCESvzy8lNXetMlM1zwPmjibe34LyDw%3D%3D?uid=0&filename=20130911104514JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/FsWXiIQZAjm4g)
Фото №4
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/11e6f631ff5343cb2fc758a31ccd65bd/mpfs/ACMZoolx0t-1kn9agnS7089MHIYdmdaCH7SIxkWpMi_i9TuJ9OXFPD_Hy6fwDqX5iah6LfT1VSgiB246BMRClw%3D%3D?uid=0&filename=20130911104457JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/OaZFRZMfAjm8Y)
Фото №5
Отправлено: serg2500 - 11.10.13 09:50
все что нашла со следами.Полагаете "мутант - гуманоид" поживает в тех местах????По сей день??? Это тгда "внук" или "сын" того ... из59го???? а может он там появляется периодически - на какое то время???
Отправлено: Амальтея - 11.10.13 09:55
Полагаете "мутант - гуманоид" поживает в тех местах????По сей день??? Это тгда "внук" или "сын" того ... из59го???? а может он там появляется периодически - на какое то время???Может это тот же экземпляр. И ему всего-то может быть 75 лет. А сколько они живут неизвестно, может 100-150 лет.
Отправлено: serg2500 - 11.10.13 10:02
Может это тот же экземпляр. И ему всего-то может быть 75 лет. А сколько они живут неизвестно, может 100-150 лет.опять же если он там живёт то должен чем то или кем то питаться, должны быть следы жизнедеятельности ... а следы интересные . да. А такой вот вопрос - а может кто то разыгрывает ? Кстати а что говорят местные ? За 55 лет должны вроде как быть случаи - свидетельства "проявления" какого либо существа в тех краях, я думаю. Или он будет как местный "лох-несс"? Прям следы от пальцев ... только рядом сапогами что ли отметились?
Отправлено: Helga - 11.10.13 10:28
Нам осталась только цепочка следов в дерновине. Бог знает - сколько ей лет,
В тундре дёрн восстанавливается ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ.
Это имхо СТАРЫЕ следы, возможно этой тропкой уже лет десять не пользуются.
Отправлено: serg2500 - 11.10.13 10:33
Отправлено: Амальтея - 11.10.13 10:56
опять же если он там живёт то должен чем то или кем то питаться, должны быть следы жизнедеятельности ... а следы интересные . да. А такой вот вопрос - а может кто то разыгрывает ? Кстати а что говорят местные ? За 55 лет должны вроде как быть случаи - свидетельства "проявления" какого либо существа в тех краях, я думаю. Или он будет как местный "лох-несс"? Прям следы от пальцев ... только рядом сапогами что ли отметились?На двух нижних фото следы медведя. При чем он прошел позже человека. Следы расположены поверх человеческих.
Отправлено: serg2500 - 11.10.13 11:05
следы медведяну мишки там обитать то должны по "определению")))) встречаться с ними не очень как то... а вот "следы" вот те, загадочные...???
Отправлено: Helga - 11.10.13 11:36
опять же если он там живёт то должен чем то или кем то питаться, должны быть следы жизнедеятельности ... а следы интересные . да. А такой вот вопрос - а может кто то разыгрываетЕсть тема, посвященная этим следам. Следы старые, но вот когда их вытоптали - непонятно. кто вытоптал - тоже непонятно. Сколько времени их вытаптывали, шагая таким странным манером - тоже...
А главное - были ли они в 1959...
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.10.13 17:32
Фото 3 - медведь накакл,кадры 4 и 5 - следы медведицы,что с нами была.,которую мы боялись более того,кто накакал ,как корова.Мы боялись ее с ее пестуном.
Кадр - 1 - след того "Парня" .Оля писала,что они пальчиков не разглядели. Вот ступня правой ноги,которую я расчистил - хорошо видны пальцы,особенно большой (хорошо,что ниже есть следы медведя - сравните... Отведенный большой палец на правой ноге ни о чем вам ,господа, исследователи не напоминает,а а размерах стопы можете по рулетке судить.
Я ранее также подумывал ,что кто-то набивал шаблоном(читайте в моих постах),но так исскустно.Вес под 500 кг возможен,т.к он продавил грунт в то время.когда почва была сильно намокшей и пористой от дождей (прикиньте,когда так промочило - допускаю прошлое и позвпрошлое лето.Продавил ,шагая в подъем, с переносом всего веса на соответствующую ногу ,да еще с силой отталкивания.
Сам был удивлен -когда шагал по болотистой местности,когда проваливался.Но наступая ,знал подсознательно,что не провалюсь.Но мой вес 70+35 - рюк,наступил и оттолкнулся и ушел по колено.
Кадр 2 - это его шаги под метр длиной.
Вот так-то ... Вечерний Отортен говоришь Петруха...???
Отправлено: Амальтея - 11.10.13 19:08
Альма,поройся в районе фото 1 и 2 - я больше сделал.Пишу сейчас.Жень, там еще две фотки, повторяют снимки 1 и 2. Больше я не нашла.
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 06:49
Жень, там еще две фотки, повторяют снимки 1 и 2. Больше я не нашла.На флешке у меня их больше,у Димы тоже есть - мы вместе снимали... Но этот чудной парень и тут ведет себя странно (когда же он объявиться - столько вещей у него ,акромя ПАНОРАМКИ,переплетающихся с обсуждением "Доп Экспы" -"попинал" *ROFL* что ли его бы КАН - "послушника" своего
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 11:05
На флешке у меня их больше,у Димы тоже есть - мы вместе снимали... Но этот чудной парень и тут ведет себя странно (когда же он объявиться - столько вещей у него ,акромя ПАНОРАМКИ,переплетающихся с обсуждением "Доп Экспы" -"попинал" *ROFL* что ли его бы КАН - "послушника" своегоПоискала в инете про следы. Ваши 30 см + пальцы еще +10= 40 см. Не думаю, что на 40 см вес будет 500 кг, ну пусть 200-250 не больше.
Так вот следы предполагаемого снежного человека примерно 60 см( из инета). Тогда и вес может быть все 500 кг.
Но меня больше озадачило то, что он прошел всего один раз по этой тропе. Ну не может кто-либо, будь хоть животное, хоть человек ступать только след в след.
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 16:47
Поискала в инете про следы. Ваши 30 см + пальцы еще +10= 40 см. Не думаю, что на 40 см вес будет 500 кг, ну пусть 200-250 не больше.Так вот следы предполагаемого снежного человека примерно 60 см( из инета). Тогда и вес может быть все 500 кг.Это - 40 - осталось после нескольких лет... думаю где сорок в отпечатке там и 50 в реале... вес я оговаривал около... до 500.Я еще не встречал такой "твари "на 2х ногах,что продавливала грунт на такую глубину.Значит при весе с рюком и голой пяткой длиной 25.5-26 см 100 кг я также должен продавить на эти 3-5 см,но я уверен от меня даже и отпечатка не останется
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 16:52
Это - 40 - осталось после нескольких лет... думаю где сорок в отпечатке там и 50 в реале... вес я оговаривал около... до 500.Я еще не встречал такой "твари "на 2х ногах,что продавливала грунт на такую глубину.Значит при весе с рюком и голой пяткой длиной 25.5-26 см 100 кг я также должен продавить на эти 3-5 см,но я уверен от меня даже и отпечатка не останетсяЖеня, а согласен с тем, что это существо один раз прошло по тропе?
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 17:13
Женя, а согласен с тем, что это существо один раз прошло по тропе?Да - один раз нигде не было ,как в "Уголовном деле" - следы то сходились-то расходились... Проход был один.Очень удивило ,что так четко все и сильная проавленность.Пишу опять - шло ,видимо,в период сильных дождей,когда почва набухла влагой
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 17:24
Да - один раз нигде не было ,как в "Уголовном деле" - следы то сходились-то расходились... Проход был один.Очень удивило ,что так четко все и сильная проавленность.Пишу опять - шло ,видимо,в период сильных дождей,когда почва набухла влагойА не отправить-ли вам эти фотки со следами и описание, тем кто занимается поисками снежного человека?
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 17:25
Могу заверить,что я очень внимательно отношусь к следам (манси-шамана "ветренного",если что-то почувствовал - я бы вичислил,следы на снегу никуда не спрятить,я также заметил,когда мы уходили в последний день снимать метки с КЕДРа,некоторое движение в Останцах - потом выяснилось,что это прибыли туда 3 охотника - движение выло секундное - просто,что то мелькнуло меж камней на расстоянии до 400 метров - о чем я им и сказал при встрече.Охотник был в районе спрятанных наших рюков,но он их не заметил)... Так вот на склонах,где растут подушка из мха и ягодников,ни на 905, ни на спуске с В.отрога,ни в районе гряд - я не встречал таких следов. Были следы оленей там,где я описал и медведицы,а также следы крупного медведя на 905 и оленей,след -тропа к Кедру молодого лося от притока ручья.
Добавлено позже:
А не отправить-ли вам эти фотки со следами и описание, тем кто занимается поисками снежного человека?Собери все кадры и Димку тоже "разбуди" - отправь - я не знаю как ,не умею - да и не хочу
Добавлено позже:
Я не могу работать как КАН - могу помочь-чем могу. Начну - все и испорчу.Я же все время прошу Форум мне помочь во всем - но одна форумская трескотня идет - все "умничают"
Комментарий модератора
Я же все время прошу Форум мне помочь во всемЕвгений,если ты не против- давай попробую помочь. Только сформулируй,пожалуйста,четко и конкретно- что требуется. Можно в личные сообщения.sk63
Отправлено: serg2500 - 12.10.13 17:30
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 18:51
Ребята , извините пожалуйста, но у меня такой вот вопрос,Оля перед вылазкой мне что-то про какие-то следы говорила - мне было все равно.Я не заострялся на это - что их там сильно напугала.Но потом,Дима в районе ХЯ2 ,вроде бы,показал мне их.Я уже писал в своих постах после прихода,что на это надо было больше внимания уделять- 1. йети. 2. начало конкретной полу версии -а если у сильного исследователя ,как КАН или Ракитин - то и в версию перейти можно.Жаль,что не было у нас столько времени на это.Но я старался.когда след пропадал "понюхать" округу,стволы - на скорости 1км в час я просто это не успевал делать качественно.Следы тянулись далеко с разрывами метров до 70.
Короче,я узнал об них только в момент показа мне Димой.Странно,что Оля ,видя их год назад и Дима - не стали их изучать - были,что ли напуганы так."Пальчики" -то прошлый год четче были наверняка
У меня опыт следопыта, а не этих... Живой зверь не делает "пометок" для рамок. Его надо выслеживать.Кстати по "чернотропке" его активность возможно быть выше - смена времен года,подготовка к зиме
Отправлено: serg2500 - 12.10.13 18:55
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 19:00
Добавлено позже:
Комментарий модератораЦитата: ЯНЕЖ - сегодня в 17:25Я же все время прошу Форум мне помочь во всемЕвгений,если ты не против- давай попробую помочь. Только сформулируй,пожалуйста,четко и конкретно- что требуется. Можно в личные сообщения.sk63Мне ничего не требуется и ничего не надо - да есть маленькая слабость у ЯНЕЖа - хвалите почаще.И ЯНЕЖ все сделает,как будет угодно. *ROFL*
Короче,если есть желание и кто умеет - занимайтесь сами ,фото свои я вам подарю и выступлю ,как свидетель этого
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 19:03
То.что я пишу про следы в достоверности и однозначности равно,как и про другие мои работы на Перевале.На них я не акцентируюсь.Т.к. ,пока в гибели ГРУППЫ виню людей,кто бы они не были,с какой стороны не пришлиНе в убийстве, а гибели, потому что не в состоянии понять, что человек способен на такое зверское убийство. Я правильно поняла?
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 19:06
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 19:06
Короче,если есть желание и кто умеет - занимайтесь сами ,фото свои я вам подарю и выступлю ,как свидетель этогоЖенечка, дело в том, что надо тебе самому как-то организовать нас. Мы ведь не знаем про эти фотоснимки ничего. Описание все равно тебе надо делать. Хорошо?
Отправлено: serg2500 - 12.10.13 19:07
кто умеет - занимайтесь сами ,фото свои я вам подарю и выступлю ,как свидетель этогоЖеня от ВСЕХ форумчан - СПАСИБО ТЕБЕ О г р о м н о е !!! И ВСЕЙ Вашей группе за то, что вы делаете!!!!
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 19:09
что человек способен на такое зверское убийство. Я правильно поняла?У меня бывают мысли наказать за педофилию,тех отморозков,что давят на остановках и ещее... ещещ - поверь у меня их смерть ,пытки еще страшнее,чем вырванный язык и сломая грудная клетка, и я готов это выполнить
Добавлено позже:
Смотря на свою рожу с Вылазки - я сам начинаю себя боятся
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 19:29
Женя от ВСЕХ форумчан - СПАСИБО ТЕБЕ О г р о м н о е !!! И ВСЕЙ Вашей группе за то, что вы делаете!!!!Присоединяюсь!!!
Женя! Я скупа на похвалы. Просто вижу, что вами проделана огромная и важная работа. По объему на несколько экспедиций. Вы-молодцы!!! *THUMBS UP*
Добавлено позже:
У меня бывают мысли наказать за педофилию,тех отморозков,что давят на остановках и ещее... ещещ - поверь у меня их смерть ,пытки еще страшнее,чем вырванный язык и сломая грудная клетка, и я готов это выполнитьОхотно верю.
Добавлено позже:
Смотря на свою рожу с Вылазки - я сам начинаю себя боятся
Не бойся себя, нормальная такая рожица, как у всякого мужчины в походе)))
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 19:39
Не бойся себя, нормальная такая рожица, как у всякого мужчины в походе)))Если найдешь - скинь ,где я там топор рекламирую для фирмы "Ермак" или еще страшнее где... сам посмотрю.а то свои фото давно не видел.Как флешку просмотреть я не знаю.а в нете то же - не знаю
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 20:09
Если найдешь - скинь ,где я там топор рекламирую для фирмы "Ермак" или еще страшнее где... сам посмотрю.а то свои фото давно не видел.Как флешку просмотреть я не знаю.а в нете то же - не знаюСнимки получились отличные *THUMBS UP*
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/baceb226f39381c4907839c37340ae11/mpfs/L4EHlPM_TeKA9JEX8sh5xF2dq9tz0ulIRUzh2jOEnoGmASE8KOfcXIZ3pAT_yesmiLM6eaWYPQAXP2IfvkzpNA%3D%3D?uid=0&filename=20130913074729JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/PBuPyU8aAp24V)
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/5d67a3204dbbff27ce2bbf70b83755db/mpfs/ItXL-qQKntwYclMR9M2_OvppJ4WCt4IoQyzDCXLf48kQlw1GWikYsGyoLz4ncTte9JCBnMkUunXYdMuaYcBZkA%3D%3D?uid=0&filename=20130913074807JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/jWAlrJ7aAp2Cs)
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/226f50dc10df9287a387b63541ea8379/mpfs/P36cE1fjJTDz9BpbVGBoQIl20ODPvDisMAnabTIEqZdwwX8IEYLh61t4Z_-3tMqtvFfDNMdGyAHTATbFUc4v2g%3D%3D?uid=0&filename=20130912041208JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(https://downloader.disk.yandex.ru/preview/ec3ffc01a8ab8f7c0747307d475675b1/mpfs/iEV2EQA1L4oZjvaaI5btLwR1eiJhEnrukOgA9cNtrFOYHx3UbKngOEQoQQ1RYpi5sAGKxPwrKywVYUHzUPI3Sw%3D%3D?uid=0&filename=20130914023453JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&size=XXL&crop=0)
(http://yadi.sk/d/tEuYDa2RAp2MA)
(http://yadi.sk/d/EUBc8pZBAp2WB)
Выбирайте какой пострашнее)))
Женя, чтобы увеличить картинку, подведи курсор и кликни один раз по нему.
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 21:37
1 - КАН все портит.Типа "он работает" - а я рекламой занимаюсь
2 - очки не делают меня "страшным" - ботаник какой-то (вынужден одеть,т.к. рыскал на "языке" - отнесся к этому серьезно)
3 - детский сад -штаны на лямках.
4 - заморыш какой-то,типа с похмелья.
А где страшный ??
Добавлено позже:
На 2 снимке - на левом кармане у меня точно такая же булавке,что нашли мы на " языке"
Отправлено: Амальтея - 12.10.13 21:44
А где страшный ??Я же пошутила *JOKINGLY*
Цитирование
На 2 снимке - на левом кармане у меня точно такая же булавке,что нашли мы на " языке"Жена от сглаза приколола?))) Я пока про булавки искала -начиталась)))
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.10.13 21:46
Жена от сглаза приколола?))) Я пока про булавки искала -начиталась)))Видел у кого и выпросил на всякий случай 2-3 - не помню
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 10:57
Экстренность сбора на Доп Экспу известна всем и " разжевана" КАНом практически до анала :)
Видел я Сашу в последний день,он торопился,нервничал - да я еще своим походом на 905 сорвал ему настрой.Того,что было найдено -для него оказалось недостаточно.Хотя нами отсканирован склон на наличие крупных метало предметов достаточно тщательно,но он искал другое...??? Думаю его интересовали артефакты,привязанные к его версии(да и мы были не прочь их найти).Мне казалось,что мы найдем монеты,либо ложку...
Думаю не у кого не вызывают недоверия,найденные предметы на факт подтасовки,по причине привязки их к ИСТИННОМУ месту ПАЛАТКИ (все-таки надо обладать недюжим умом,что бы такое "подбросить")
Для меня стало очевидно,мой внутренний голос еще задолго до тех дней мне об этом говорил - все было точно рассчитано и найдено неоспоримо...
Народ на Форуме считает,что найденный ПОДСВЕЧНИК - стоит более всех находок.Но мне дорожи шплинты с шайбами - законченный ремнабор для ремонта колец на бамбуковых палках (спасибо за фото таких палок со шплинтами).
Мысля на перспективу. Писал и пишу - найденное место ПАЛАТКИ - есть истинное место.Место копки с галереи "россыпью" - не есть истинное место. Рюкзаки на фото стоят на месте "языка",либо правее,где обрыв начинается.По причине неудобства,а то,что наткнулись на большие угловатые камни - группа переместилась за "язык"(рюкзаки с лыжами оставались на месте- угол наклона стал соответствовать,стал более положе).После установки палатки и во время "тормошения" рюкзаков - возможно произошли потери у одного из участников (Семена?) ремкомплекта.
Добавлено позже:
Мысля на перспективу. Писал и пишу - найденное место ПАЛАТКИ - есть истинное место.Место копки с галереи "россыпью" - не есть истинное место. Рюкзаки на фото стоят на месте "языка",либо правее,где обрыв начинается.По причине неудобства,а то,что наткнулись на большие угловатые камни - группа переместилась за "язык"(рюкзаки с лыжами оставались на месте- угол наклона стал соответствовать,стал более положе).После установки палатки и во время "тормошения" рюкзаков - возможно произошли потери у одного из участников (Семена?) ремкомплекта.Если Саша КАН выложит мое видио в топик об этом - я буду благодар *THANK*ен
Добавлено позже:
Да и перемещение " креста" дает повод - тут он под ногами, а в "поисковых работах" он в отдалении - ориентаруя по "кресту" - лыжной палки без кольца на темляк которой петлей накинуты ножны,либо ножны с финкой.Можно вычислить - где дятловцы начинали рыть место под палатку с точность до метра
Добавлено позже:
Прошу Надю " воткнуть",либо ,кто это может сделать - два кадра - первый с "крестом" - с места копки под палатку ,второй с "крестом" в отдалении с "поисковых работ" кадр 7 и попробовать попросит Игоря,кажется, что бы он своими линиями помог найти место "копки под палатку" - хотя бы для меня - прошу ласкове
Отправлено: Игорь Б. - 21.10.13 11:41
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 11:58
А уступ с простынями обыскивали?Фото посмотрите - куда тянуться веревки-сектора?Там Дмитрий искал - я не искал.Меня более тот район интересовал - о котором я прошу Вас.Им ,кроме, меня там - "тубзики" не надо делать.Под это дело они могли использовать и ранее вырытое и покинутое.Думаю их там не было..
Игорь ,попробуйте найти по моим меткам -"крестам" истинное место копки под палатку.И вы сотворите дубль: найдя ПАЛАТКУ и первоначальное место копки *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Игорь ,попробуйте найти по моим меткам -"крестам" истинное место копки под палатку.И вы сотворите дубль: найдя ПАЛАТКУ и первоначальное место копкиСмешную рожу - я не вставлял . Она к "тубзику" должна относится :-[
Отправлено: Игорь Б. - 21.10.13 12:51
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 14:07
Я думаю, что место копки можно установить только по находкам. Если они и там что-нибудь потеряли (что маловероятно). Других способов я не вижу.Вы плохо меня поняли. У нас есть привязки - это "кресты",которые существуют на фото с копки под палатку? и с поисковых работ.Попробуйте своим методом найти место "креста" на уточненном месте ПАЛАТКи.А уж я его "крест" привяжу к копке...
Отправлено: Игорь Б. - 21.10.13 15:20
А сейчас их места вообще не сопоставимы. На фото с палаткой он находится на одной с ней площадке. Найти точное положение невозможно. Максимум линию, на которой он стоял. А смысл?
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 16:29
Это раньше кресты могли быть привязками, когда считалось, что фото раскопок и МП одно и то же место. Да и то не факт, что их место не менялось. Крест вероятно использовался для растяжки северо-восточного угла палатки и окончательно устанавливался после расстилания палатки.А сейчас их места вообще не сопоставимы. На фото с палаткой он находится на одной с ней площадке. Найти точное положение невозможно. Максимум линию, на которой он стоял. А смысл?Я что на фанатика похож... Что висит на темляке... Это видно? Он же и на месте раскопа поисковиками... Уважде старого ЯНЕЖа ,так по-блату , что я прощу сделайте -очень прошу... Место "креста" перенесите с поисковых работ на место с нашей Экспы. Я просто посмотрю - и все. Я то знаю... Но хочу,что бы и вы поняли о чем я
Добавлено позже:
Могу заверить,что мой "крест" никогда и ни к чему не "привязывался". Такое ощущение ,что все тут хотят "по-легкому" что-то "срубить".
Да поймите,что только мой "крест" сейчас - это истинное место раскопа под палатку .Пока не "прислали" нам новых вещьдоков
Добавлено позже:
Крест вероятно использовался для растяжки северо-восточного угла палаткиНичего от него не привязывалось - просто была сломанная палка без кольца,начали копать - что бы не мешал нож - его подвесили на видном месте.Я также снимал свой в ножнах потому,что он мне иногда мешал.
Затем - место не понравилось,его сменили,"взяв по выше".
Но события развивались быстрее.Поэтому не забрали ножны ни ребята,ни те,кто (что) сподвигло на покидание
Отправлено: Амальтея - 21.10.13 19:59
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.10.13 20:09
Мы не знали точного места палатки - теперь знаем ,практически до метра..
Все упиралось в угле наклона... он также решен -только помогите мне сейчас...
Ранее угол наклона был круче (см.раскоп под палатку),сейчас - меняя место палатки (угол становится ,как и положено).Я,конечно ,извиняюсь,что принцип Я и тут сработает - но я даже рад этому - если все окажется так.
Прошу всех,зубров -исследователей сократить сокращения в своих делах... Что бы не путались молодые-новые головы (да же я и сейчас не все понимаю в ваших сокращениях).
Наберитесь отваги - но понятно не может быть точно 10-ти мест ПАЛАТКИ, как и 10 мест в РУЧЬЯХ - прошу вас уберите на данный момент все абвеаттуры (Саша КАН всех поблагодарил в своем интервью. Но сейчас опять пошла тема - на которую вновь зубры отвлеклись ,а новички с гостями туда же... Да же мной уважаемый Кузьма - наплевал на мои данные,что я ему привез - лично привез и туда же... Лас-Вегас какой-то .Как вас легко сбить то с понталыги.
Все на на свой тренажер,контрастный душ и свежевыжитый сок... Пока
Добавлено позже:
По просьбе ЯНЕЖа выкладываю фото "крестов".Ну только стал отходить - ну Наденька... :P
Добавлено позже:
Кто скажет,что это кольца от палок,кто скажет,что - это маячки... Что не видно что это ножны...? Фото сделано как раз с нашего "языка" либо с груды камней далее.
Неужели я один такой дурак,что вдалбливает вам целый год...-Что место раскопа и место с поисковиками - разные.И что они находятся рядом. Буквально на несколько метров выше.
Как бы рад,что я ошибаюсь.Еще более рад,что я прав... А ходить по нужде они могли не в мой "тубзик",а ниже,где нарыли
Добавлено позже:
preview_0_607a1_8d0261c9_XXXL.jpgНа этом кадре мы видим естественный обрыв,а не откопанный туристами склон.Если это так,то летят все версии и снеговой доске.
(32,56 КБ, 700x464 - просмотрено 21 раз.)
На кадре,как я думаю, идет не откопка,а проверка дна для палатки в естественно обдуто-выветренном мешке под обрывчиком
На дальнем плане просматривается темный камень на котором лежит снег. Если КАН выложит фото или видио мое,то можно этот камень найти,а так я его не помню по памяти
Отправлено: Саша КАН - 23.10.13 15:20
Коллекция «экспа-2013 от Янежа»
http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/17/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/17/)
Здесь лишь половина роликов (12 шт.). Остальные - или брак, или требуют редактирования.
ПРОСЬБА:
Кто сможет осветлить ночные съемки на МП?... Там полная темень, моя программа "Пинакл студио" - не берет...
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.10.13 17:32
Спасибо Игорю.
Добавлено позже:
Можете посмотреть видио..
ВИДЕО.Коллекция «экспа-2013 от Янежа»http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/17/-MVI_9028 ищем место для ночевки на мп
Добавлено позже:
Ссылка на видео в посте выше от КАНа
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.10.13 20:28
Это дало толчок... Хотел попозже..."... Но это просто визуальное описание машинописной копии. http://vasiliy-okochka.livejournal.com/388025.html.. (http://vasiliy-okochka.livejournal.com/388025.html..)" КУК скинул..
Что думаю.. Есть вариант,что при подъеме на восточный отрог они "засветились " у кого-то,или еще ранее.
Не зная этого ,группа благополучно переночевала и сделав закладку,выдвинулась на Отортен... Либо спешно выдвинулась...
Мне было непонятен их маршрут и остановка там,где стали "рыться-копаться".Я осматривал эти места (не зря же я,сорвавшись с крючка КАНА ,увязался за Дмитрием).Конечно лучшее место для их подъема - это седловина восточного отрога,где подъем джиперной трассы и ее развилка - часть уходит на "Пупа",огибая 905-ю,а другая в сторону О ,мимо о - мне ,кажется,что на одном из их фото просматриваются камни .Могу заверить,что самые красивые места - это те останцы,в которых мы ночевали,а не тот маленький одинокий в стороне,что стал Мемориалом ( и ребята бы скорее всего стали бы снимать группу останцев,тем более - они ближе всего были бы на подходе к ХЧ и мне ,кажется,что на одном снимке просматриваются камни станцев ,руша мот предположения,что они могли подняться ниже останцев). Но...
Но.. более логично плавно подниматься и уходить по нынешней джиперной дроге севернее..
Неужели они приняли Халат-Чахль за Отортен и сделав,базовый лагерь ,траверсировав,практически в лоб и оставив переночевку и подъем на утро ????
Потом... вернемся, "засветившись ,их начали "пасти"... Не могло же так все быстро произойти ---пройдя около часа-полтора,отрылись,посидели - и вот она смерть... Без предупреждений-уговоров,без способных выжить и погибнуть,когда твой желудок окажется действительно пуст и пуст мочевой - т.е. на сл день..???
Отправлено: serg2500 - 27.10.13 21:08
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.10.13 21:13
мне тоже не даёт покоя мысль что иметь столько фотоаппаратов и плёнки и не снять останцы???пройти мимо???Не ... ребята сняли бы останцы по любому... может быть просто не успели????Они сняли себя на фоне останцев - присмотритесь на фото.На одном из них останцы просматриваются,но погодные условия таковы...
Отправлено: Почемучка - 11.11.13 21:06
Скажите, пожалуйста, есть ли вбизи от МП останцы примерно в радусе 30 минут быстрого хода по снегу. Вы пишете, что ребята проходили останцы. Как они далеко от МП? Интересуют меня каменюки формой абриса как топознак. Такое корявенькое сердце на боку левом. Может там все такие по форме останцы? У Вас на фото аватарки подходит под мое описание. Он где? Его могди ребята видеть до установки палатки?
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.11.13 18:37
Для начала - КОГДА НАЧНЕМ ЗАНИМАТЬСЯ КОНКРЕТНОЙ РАБОТОЙ - я понимаю ,возможно ждем кого из "зубров" способных все показать на компе...,но ... пораскидывайте мозгами-- время идет.Сейчас Кузьма что-то пытается,но у него проблема со зрением.А Вы молодежь,специ в своем деле..
Вы наверное знаете,да это и не секрет,что на наших открытых сообщениях,кто-то,возможно,делает свою жизнь "сладкой и безмятежной " - это возможно... да и х... с ними.Давайте помозгуем...
ЯНЕЖ !Скажите, пожалуйста, есть ли вбизи от МП останцы примерно в радусе 30 минут быстрого хода по снегу. Вы пишете, что ребята проходили останцы. Как они далеко от МП? Интересуют меня каменюки формой абриса как топознак. Такое корявенькое сердце на боку левом. Может там все такие по форме останцы? У Вас на фото аватарки подходит под мое описание. Он где? Его могди ребята видеть до установки палатки?Почемучка - это Останец - крайний к месту палатки,самый маленький и в отдалении от группы (мимо которой проходили ребята),думаю он их не привлек,т.к. снимали они себя на фоне основной массе останцев" - но фото не вышло - сильная низовая метель (низовая в смысле не для средней полосы) до 10 метров высотой... Но судьба привела их назад к нему- к крайнему...
Не считал... думаю от Останца с Обелиском до места Палатки по прямой метров 700 не мене, а может менее..
Почемучка,думаю ребята не могли ничего видеть,они "тупо" шли на СЗ ближе к З...( ????)... Но я не уверен.
Не уверен,т.к. - если всетаки решили "взять " ХЧ,что более логично
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.12.13 19:59
Добавлено позже:
Пока не знаю ,что получится
Добавлено позже:
Представляю фотографии ручья,где была найдена последняя четверка погибших.(Извиняюсь,что не могу сделать так,чтобы можно было смотреть их увеличено,как у меня )
Вид сверху обрывчика - место Люды:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Что то не получается . Комментарий - фото.
Сверху останец на ХЧ с запиской от Буянова,что я снял
Добавлено позже:
Место,где нашли Колю (вид сверху)
Добавлено позже:
Место,где обнаружены Александр и Семен - это место пересекает упавший ствол от "тройного дерева"(можно сказать,что весенний поток не такой уж и сильный,что за столько лет с этим стволом не произошло ничего "страшного",хотя на суше он более попорчен).Правее место ,где был Николай. (Все виды сверху)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Фото не вставляется *DONT_KNOW*
Отправлено: Alina - 04.12.13 21:08
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.12.13 21:09
Добавлено позже:
Место,где обнаружены Александр и Семен - это место пересекает упавший ствол от "тройного дерева"(можно сказать,что весенний поток не такой уж и сильный,что за столько лет с этим стволом не произошло ничего "страшного",хотя на суше он более попорчен).Правее место ,где был Николай. (Все виды сверху)
Отправлено: Амальтея - 04.12.13 21:16
Сейчас еще раз попробую.Почему объем фоток такой маленький? Ничего не пойму. Может быть поэтому не увеличиваются?
Добавлено позже:
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.12.13 21:19
Добавлено позже:
Кадр - это место возлежания Люды - вид с ручья (примерно с того места в 59м)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Амальтея - 04.12.13 21:27
Я их ужимаю,комп долго крутит - я до утра не скину и троицу.Так накидаю - потом будем увеличивать.Пока не знаю как это сделать.Но кадры классные с моего фотика,каждую прожилку видно - очень хорошо рельеф ручья - Кузьму "убью" этим ,видимоТакого маленького объема не увеличатся. Надо сразу.
Добавлено позже:
Кадр - это место возлежания Люды - вид с ручья (примерно с того места в 59м)
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.12.13 21:29
Добавлено позже:
Такого маленького объема не увеличатся. Надо сразу.У меня фотографии огромные на весь экран - такие на Форум не проходят.Завтра что-нибудь жена предпримет
Добавлено позже:
Место возлежания Саши с Семеном (вид по ручью вверх).Они лежали как раз на месте упавшего ствола "тройника". Видно,что течение в половодье слабое - только на глубине содрало кору за многие годы,а по бокам мох - не тронут.(Либо слабое,либо с напором,но быстро)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Сразу скажу -там нет никаких камней и выступов - о которые можно получить такие страшные травмы,когда давит толща снега.
Добавлено позже:
Советую посмотреть мой ролик (только звука нет почемуто) - "MVI_9150 плотина Рокотяна" в http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/17/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/collection/17/)
Вы реально можете усмотреть - способна ли голова Николая полностью "спрятаться" на 10 сантиметровой глубине
Отправлено: Амальтея - 04.12.13 23:01
Ты думаешь, что ступенька низкая?
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.12.13 23:06
Ты думаешь, что ступенька низкая?Неужели не видно по кадрам и в ролике?
Отправлено: Амальтея - 04.12.13 23:10
Спасибо.Вот именно не видно, в этом ролике больше про тройное дерево, а про ступеньку только 20 секунд и то с такого ракурса, что не понятно.
Неужели не видно по кадрам и в ролике?
Может быть замыло уступчик?
Здесь видно лучше. Достаточно места.
(http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=2399.0;attach=15543)
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.12.13 23:15
ВОт именно не видно, в этом ролике больше про тройное дерево, а про ступеньку только 20 секунд и то с такого ракурса, что не понятно.Может быть замыло уступчик?Я в него наступал - он мне по щиколотку.Там все осталось как в 59 я детально кадры с тех времен разглядывал - если бы 200-300 прошло бы
Добавлено позже:
Здесь видно лучше. Достаточно места.Это Людино "место",следующий Колино
Добавлено позже:
IMG_9159.JPG и IMG_9162.JPG
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/208/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/208/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/209/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/209/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/207/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/207/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/203/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/203/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/203/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/203/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/204/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/204/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/204/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/204/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/189/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/189/?cauthor=kan140111&cid=16#)
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/188/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/188/?cauthor=kan140111&cid=16#)
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/187/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/187/?cauthor=kan140111&cid=16#)
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/186/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/186/?cauthor=kan140111&cid=16#)
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/185/?cauthor=kan140111&cid=16# (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/185/?cauthor=kan140111&cid=16#)
Добавлено позже:
ЭТО ВСЕ ДЛЯ ТЕБЯ , КУЗЬМА - работай
Добавлено позже:
Кузьма,у Вас должен сегодня быть напряженный день - должен быть результат
Оффтоп (текст не по теме)Интересно - выйдет ли на первую страничку Форума?
Отправлено: Соната - 05.12.13 07:06
Вы реально можете усмотреть - способна ли голова Николая полностью "спрятаться" на 10 сантиметровой глубинеЯНЕЖ, может быть дело в воде? Весной ручей более полноводен, чем осенью, когда проводились ваши съемки.
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.12.13 07:57
ЯНЕЖ, может быть дело в воде? Весной ручей более полноводен, чем осенью, когда проводились ваши съемки.Поставьте рядом два кадра в моем ответе 111 -скрытый с телами и мой IMG_9162.JPG.. И внимательно рассмотрите.
Рука Николая с часами лежит на камне_либо части большого камня,что выступает - на моем этот камень справа оброс мхом - теперь сравните высоты - они практически идентичны ( см 5 прибавилось)
На старом кадре даже просматривается уступчик сквозь воду - где должна быть голова - см современный - даже детальки на камне остались те же,что просматривались на старом сквозь воду
Отправлено: 25G - 05.12.13 10:56
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=1889 (http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=1889)
Отправлено: Амальтея - 05.12.13 11:16
Отправлено: vesmar - 05.12.13 11:21
http://taina.li/forum/index.php?topic=2556.msg124511#msg124511 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2556.msg124511#msg124511)
http://yadi.sk/d/xrsCssoTDoPMb (http://yadi.sk/d/xrsCssoTDoPMb.)
Отправлено: Соната - 05.12.13 12:42
Я в него наступал - он мне по щиколотку.Там все осталось как в 59 я детально кадры с тех времен разглядывал - если бы 200-300 прошло бы
Рука Николая с часами лежит на камне_либо части большого камня,что выступает - на моем этот камень справа оброс мхом - теперь сравните высоты - они практически идентичны ( см 5 прибавилось)Я не понимаю, Вас смущает это место? Думаете не оно?
На старом кадре даже просматривается уступчик сквозь воду - где должна быть голова - см современный - даже детальки на камне остались те же,что просматривались на старом сквозь воду
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.12.13 16:03
Уважаемый Янеж, появилась фотография, которую Вы так долго ждали:Славо Богу - разродились!!!
Отправлено: Кузьма - 05.12.13 19:57
Вот Янеж посмотрите на положение Тибо в ручье.Неужели просто глазом не видно, что совершенно не такое положение? Ну, локтя нет на фотке на том месте, где он появляется на флеше. И кроме этого уйма других несоответствий.
[url]http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=1889[/url] ([url]http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=1889[/url])
Опора у Тибо на руку, а не на голову. Голова лежит на самом уступчике, на самой острой его части.Из тех картинок, которые приводились в качестве такого положения, видно несостоятельность такого вывода. Если качественную фотку увеличить, то видно, что никакой головы нет на камне, там структура камня, никаких очертаний и пропорций головы.
И в конце концов, положение тела должно достаточно точно совпадать с извлечённым из ручья окоченевшим телом на другой фотке. Ну, нет и близкого совпадения.
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.12.13 20:12
Добавлено позже:
Кузьма вот Вам еще для информации по травмам
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
canvas58 :"... Это разрыв нижней губы. Череп деформирован . 1. С права вдавление внутрь черепа в области надбровной части глазницы и самой глазницы и верхней челюсти.нос сломан и сдвинут влево .2 С лева нижняя челюсть снесена в право .От выпирающей нижней кости челюсти и получился разрыв."
Отправлено: Кузьма - 05.12.13 23:21
Кузьма вот Вам еще для информации по травмам Скрытый текст: canvas58 :"... Это разрыв нижней губы. Череп деформирован . 1. С права вдавление внутрь черепа в области надбровной части глазницы и самой глазницы и верхней челюсти.нос сломан и сдвинут влево .2 С лева нижняя челюсть снесена в право .От выпирающей нижней кости челюсти и получился разрыв."По фотке после вскрытия нельзя делать полноценных выводов по трупу, так как вскрытие - разрушающий и деформирующий метод исследования. Не надо забывать, что ткани четвёрки были достаточно разложившиеся, а значит, после размораживания и вскрытия начали просто расползаться (например, губа).
"Вдавление в черепе" может быть от вскрытия черепа. Но даже если это нарушение разлагающейся кожи ещё из ручья, это не обязательно травма, а просто след на тканях, где была опора головы под грузом тела. Это не обязательно какая-то травма. Возрождённый описал бы, если бы это была именно травма. То же с носом (да и челюстью). По такой фотке не понятно, отчего искривлён их вид - от сломанности, или просто от разложения тканей. Если бы нос был сломан, Возрождённый это отметил бы. Даже если, опять же, от какого-то долгого положения под грузом и были смещения, то это совершенно не обязательно были травмы.
По этим признакам нельзя сказать, что за воздействие было на туристов. А вот по сломанным рёбрам, черепам и гематомам - можно судить. Их Возрождённый относительно хорошо описал.
Отправлено: Andrius - 24.01.14 20:15
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.03.14 18:38
Товарищи!
Последние сомнения, относительно истинности МП, о которых так долго говорили большевики, наконец-то развеяны!
Теперь можно
- абсолютно точно утверждать, что Палатка дятловцев стояла здесь: http://taina.li/forum/index.php?topic=2122.msg74192#msg74192 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2122.msg74192#msg74192) (первое резюме автора методики поиска МП)
- абсолютно точно утверждать, что Находки-2013 обнаружены НИЖЕ разрезанного ската Палатки в диапазоне 0...7 метров
- с вероятностью, близкой к 100%, утверждать, что подсвечник - истинно дятловский.
Господа авторы всех версий, гипотез и предположений!
В Исходные Данные трагедии добавилась новая существенная деталь.
Теперь вам просто необходимо откорректировать свои работы с тем, чтобы разъяснить, каким образом, "чисто внутрипалаточная" вещь - подвесной светильник, оказалась в семи метрах от точки исхода дятловцев, на прямой (?) МП - Кедр.".
Мои Моменты :
- по логике вещей вход Палатки был сориентирован на ветер (Юг) - такого не может быть,значит,как КАН подметил - ветра не было,либо был какой-то такой...
- снеговой покров был незначителен (см 30 по ЯНЕЖ),поэтому не смогли ставить на лыжи,а поставили на палки,на скаты ,думаю,что экстренно.Еще в пользу малого снегового покрова - при покидании ГД был удар по растяжкеhttp://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0fFf/. От чего палку крутнуло в обратку
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
.http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0fFf/ (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0fFf/)Далее ,группа покидая палатку - сбила среднюю и крайнюю растяжки,возможно ломая палки (видно сломанное кольцо)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
. От чего произошел завал задней части Палатки
Отправлено: ЯНЕЖ - 07.03.14 07:03
КАН спрашивает как предметы могли оказаться там : еще два варианта - при протрусе рюков при "заселении" в Палатку и при демонтаже ее поисковиками
Добавлено позже:
Это так,что бы не потерятьhttp://uploads.ru/ZFY8J.jpg
Добавлено позже:
http://uploads.ru/ZFY8J.jpg (http://uploads.ru/ZFY8J.jpg)
Добавлено позже:
Юра с Зиной укладываюся 1.02.59 - перед выходом на склон.
Эти же мешочки мы видим и тут
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.03.14 18:45
че вы ссыти - у нас все нормалек,страна в силе...Я понял -КАН после "Конфы-14" в транспронстранслераксауте,дажепосле будучи приближен к тому Боингу,что подле него заправлялся,капризничая - даже не смотри темы в его микрофорому... Народ очнитесь.Либо я тупо делаю перерыв на 2 месяца - я без Форума - тайна... не могу...
Пока буду дублировать тупо тему,а там - я не выдохся---- Форум изсдох ... обидно
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.03.14 07:39
Добавлено позже:
Пригодится
Отправлено: Никанор Босой - 15.03.14 08:58
[url]http://f6.s.qip.ru/SeF39pfs.jpg[/url] ([url]http://f6.s.qip.ru/SeF39pfs.jpg[/url])Неестественно раскрашено. Чёрно-белая гораздо лучше.
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.03.14 21:18
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/171/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/171/)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/160/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/160/)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/150/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/150/)
Добавлено позже:
Вес моего рюка около 35,Димы более 40 кг
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/149/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/149/)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/143/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/143/)
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/136/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/136/)
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.03.14 19:56
Добавлено позже:
Этот кадр есть в нашей фотогалерее ?
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Добавлено позже:
Парень с мандолиной - есть Блинов?Он так же присутствует на кадре с распилкой-стоит левым боком ?
Отправлено: Alina - 20.03.14 22:09
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.03.14 06:44
Оффтоп (текст не по теме)https://sss.sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj
Отправлено: ЯНЕЖ - 25.03.14 08:51
Добавлено позже:
http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/66/24/6362466.jpg (http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/66/24/6362466.jpg)
Добавлено позже:
Вопросы знатокам ДТ - что делает ЯНЕЖ и Осназ(?)... чем занимается Игорь Дятлов?.
Ответы - не свитать ОФФТОПОМ (ввиду слабости работы форумчан по ДТ) *THANK*
Добавлено позже:
чем занимается Игорь Дятлов?.Я этим занимался еще дома, а также после первой ночевки в 2 км от брода на Ауспию :P
Добавлено позже:
Что роднит предметы с обоих фотографий?
Отправлено: ЯНЕЖ - 29.03.14 08:27
Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?action=recent;start=60 (http://taina.li/forum/index.php?action=recent;start=60)
Добавлено позже:
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=123 (http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=123)
Добавлено позже:
Этот кадр имеется у нас в фотогалерее? Там Игорь,Коля и Люда
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.14 17:50
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)http://russia-paranormal.org/index.php
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.03.14 09:01
Для себя...http://www.9111.ru/urists/admin/login.php?q=&from= (http://www.9111.ru/urists/admin/login.php?q=&from=)
Добавлено позже:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi1.shtml[/u
От Пискаревой Майи
Добавлено позже:
[url=http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2.shtml]http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi1.shtml)[/url]
Добавлено позже:
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2.shtml)
Добавлено позже:
А.Кошкин
«Статья без купюр» или Проект Доклада на тему
Современные находки (артефакты)
на месте Палатки дятловцев
(две экспедиции Саши КАНа
Добавлено позже:
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2F6Pc6O9uTMgyxnw8BP5eJLfwxq1A%2F3%2FIrnT5gOL0rQso%3D&name= (https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2F6Pc6O9uTMgyxnw8BP5eJLfwxq1A%2F3%2FIrnT5gOL0rQso%3D&name=)поиск%20МП%20%2B%20Находки%20на%20МП.doc&c=5339636756f3
Добавлено позже:
Альбом «Мои альбомы / Перевал Дятлова / Экспа-2013. Осень на Перевале / от Евгения Панфилова (Янежа)»
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/377905/?p=3 (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/377905/?p=3)
Отправлено: ЯНЕЖ - 02.04.14 07:34
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/662844/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/662844/)
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/164520479.42/0_98c9a_13b1c51b_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625818/)
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625818/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625818/)
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9258/164520479.42/0_98c9b_72802d76_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625819/)
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625819/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625819/)
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9264/164520479.42/0_98c9c_6747557d_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625820/)
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625820/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/625820/)
Отправлено: Никанор Босой - 02.04.14 17:03
[url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=3170;image[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=3170;image[/url])Временная опора. Но для чего? "Штатив" под кронштейн фотоаппарата? Дятлов использует гирьку для отвеса и топор для выставления расстояния между лыжными палками?
чем занимается Игорь Дятлов?
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.04.14 08:00
Добавлено позже:
АЛЕКСЕЙ КОСЬКИН
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Добавлено позже:
На это кадре мы видим - Игоря,Колю и Юру За Юрой еще двое. Есть кадр где те дальние двое снимают сверху вниз - не подскажите где он ?
Добавлено позже:
ИГОРЬ Б
Добавлено позже:
http://1723.ru/forums/index.php?s=a5df1870024b6cdfce7f720f4c5234da&showtopic=5133&st=180&p=56231&#entry56231 (http://1723.ru/forums/index.php?s=a5df1870024b6cdfce7f720f4c5234da&showtopic=5133&st=180&p=56231&#entry56231)
Отправлено: ЯНЕЖ - 03.04.14 20:18
"... ЯНЕЖ
интересующийся
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 20.02.14
Откуда: СССР, Южноуральск
ссылка на сообщение Отправлено: 06.03.14 07:58. Заголовок: Получено предупреж..
Получено предупреждение от модератора нашего Форума "Тайна Перевала... Комментарий модератора
Уважаемые участники раздела! В некоторых сообщениях приведены фотографии, автор которых В.А. Борзенков не давал своего разрешения на их использование. Так как получено сообщение от автора фотографий с жалобой на несанкционированное использование его интеллектуальной собственности, и принимая во внимание, что фотографии размещены не на платформе форума, а на стороннем ресурсе, прошу Вас отнестись с уважением к жалобе автора фотографий и удалить фотографии с ресурса, на котором они размещены. А также не использовать разработки В.А. Борзенкова без его на то разрешения в дальнейшем.", Поэтому на Ваш вопрос к немуShura пишет:
цитата:
Надо отснятый материал проанализировать. Надеюсь Игорь Б. заинтересуется и выдаст цифры отклонения флажка т82 и установленной палатки от его места, а не оценки правее - ниже. Важна величина ошибки методов определения МП.
Был ответ Игоря Б.".
Цитата: Игорь Б. - 06.03.14 07:42
Цитата: ЯНЕЖ - сегодня в 07:39
выдаст цифры, а не оценки правее - ниже.
Это невозможно.
`".. Игорь Б удалил всю начатую исследовательскую работу с Форума т с Вашими фотографиями.
САШа КАН и Янеж возмощены .
Мое ".. Да,понятно - это Борзенков, а у Шуры ,есть такие же кадры.?... Он более лоялен и демократичен,тем более он не ищет из этого выгод - и как я понял - желает скорейшего хода и движения по исследованию,как и мы - наши все кадры и съемки в прямом доступе и без ограничения
» Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
А вообще-то,как-то странно. Что мы тут какую выгоду хотим поиметь ,или тормознуть исследованиям?
Странная Вы какая-то, Алина, примите удар на себя - а если ВАБ возмутиться - мы выскажемся,защитим Вас. Очень бы хотелось проверить его,ВАБа ,либо его представителя на Форуме - на "вшивость"
» Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Даже первую атаку на себя могу принять ,Они запретят мне комментировать их кадры,либо изгонят с Форума на который я недавно зарегистрировался за эти высказывания.Алина,я просто своим ореховым мозгом анализирую вышесказанное"..
САНа :"..1. У кого, собственно надо испрашивать разрешения? У автора публикации Учами или у Яндекса? Кто из них настоящий собственник фото?
2. Причем здесь В.А.Борзенков? Формально истинный автор фото не известен, чья-то надпись в углу снимка - это часть фотографии и не более. Есть ли у Борзенкова, нотариально заверенное, право собственности на инкриминируемое фото?
3. Как и кем регламентируются права авторов материалов Интернета? Необходима ли в защите этих прав - предварительное указание автора на запрет сторонней публикации?
4. Достаточно ли, для соблюдения Закона об авторских правах - при любом копировании информации - указывать лишь ссылку на её источник?
5. Каким образом осуществляется поиск истинного автора материалов Интернета?
6. Есть ли у самого Борзенкова - разрешение авторов фото-1959, использованных им в статье "12 писем..."?"..
Если же речь о фрагменте, на котором условно указано истинное МП:
то данная СХЕМА - это часть исследовательского процесса нашего форума и на момент моей публикации также находилась в открытом Интернет-доступе.
http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0fDS/ (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0fDS/)
Цитата: Alina - вчера в 18:43
... Так как получено сообщение от автора фотографий с жалобой на несанкционированное использование его интеллектуальной собственности, и принимая во внимание, что фотографии размещены не на платформе форума, а на стороннем ресурсе, прошу Вас отнестись с уважением к жалобе автора фотографий и удалить фотографии с ресурса, на котором они размещены. А также не использовать разработки В.А. Борзенкова без его на то разрешения в дальнейшем.
1. Более-менее легитимные авторы фотопубликации - Учами или Яндекс. Пожалуйста, разместите их жалобу.
2. Разработки Борзенкова, равно как и других знатоков ДТ, существуют/представлены на многочисленных форумах, независимо от воли авторов. Как правило, под псевдонимами/никами (глюк, Исаев, Алекс (Юстасу?), дубль В и т.п.) - вследствие чего они, вроде как, не могут быть объектом авторского права.
3. Сложившаяся ситуация - это прецедент, который, для дальнейшей плодотворной работы форума, необходимо изучить/разобрать. Перед тем, как удовлетворить просьбу админа форума, мне бы хотелось услышать комментарии форумчан-юристов по данному вопросу.
Далее "..
Я ПРОШУ ИЗВИНЕНИЯ ОТ АВТОРА ТЕМЫ И МОДЕРАТОРОВ - но как нам поступать на нашем Форуме,Ведь только сообща мы можем решить эту задачу.не деля и не тая ничего.
Извините и спасибо
» Добавлено позже:
Далее ответ Шуры :"... Далее скажу только за себя. Отснятые мной материалы (ссылка выше) предназначены для того, чтобы ими пользовались, чтобы
ЯНЕЖ пишет:
цитата:
решить эту задачу
Пользуйтесь ими для нашего трудного дела (от меня не убудет). ".
Все это с форума "Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова"
Редактировать сообщение
« Последнее редактирование: сегодня в 19:48 »"
Russian Federation
Добавлено позже:
"... Экспедиции / Экспа-2013. Поиск места Палатки
« : 05.03.14 18:43 »
Комментарий модератора
Уважаемые участники раздела! В некоторых сообщениях приведены фотографии, автор которых В.А. Борзенков не давал своего разрешения на их использование. Так как получено сообщение от автора фотографий с жалобой на несанкционированное использование его интеллектуальной собственности, и принимая во внимание, что фотографии размещены не на платформе форума, а на стороннем ресурсе, прошу Вас отнестись с уважением к жалобе автора фотографий и удалить фотографии с ресурса, на котором они размещены. А также не использовать разработки В.А. Борзенкова без его на то разрешения в дальнейшем.
ОтветЦитатаУведомлять"
Добавлено позже:
Пока не уладиться просьба модераторов не удалять.
Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?msg=22811 (http://taina.li/forum/index.php?msg=22811)
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.04.14 10:43
Добавлено позже:
Соната :"... Кстати,вот схема Масленникова,(KUK выкладывал) сделанная видимо 27 или 28 февраля, может в начале марта. В общем до 5 числа до обнаружения Слободина. 4 тела. Золотарева уже нет (исправлено), есть Дорошенко. .." (http://shot.qip.ru/00dGfZ-4fkHpSYq8/)
Отправлено: Pepper - 06.04.14 12:48
Временная опора. Но для чего? "Штатив" под кронштейн фотоаппарата? Дятлов использует гирьку для отвеса и топор для выставления расстояния между лыжными палками?Я думаю, он занимается взвешиванием. Для этого и гирька.
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.04.14 13:36
[url]http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=114.0;attach=3170;image[/url]
Добавлено позже:
Вопросы знатокам ДТ - что делает ЯНЕЖ и Осназ(?)... чем занимается Игорь Дятлов?.
Временная опора. Но для чего? "Штатив" под кронштейн фотоаппарата? Дятлов использует гирьку для отвеса и топор для выставления расстояния между лыжными палками?
Я думаю, он занимается взвешиванием. Для этого и гирька
Добавлено позже:
Все верно - так Игорь примитивно собрал конструкцию для установки подвесных весов (тарировал 3 кг гирей ???).Сейчас он взвесил большой топор (маленький ждет своего череда?).
Внимательные - можете описать,что за тканевое лежит рядом ?
Отправлено: Никанор Босой - 06.04.14 18:22
Я думаю, он занимается взвешиванием. Для этого и гирька.
Все верно - так Игорь примитивно собрал конструкцию для установки подвесных весов (тарировал 3 кг гирей ???)Чего я только не надумал - а только теперь благодаря Pepper-у и ЯНЕЖу сообразил. Дятлов просто подвесил под треногой из лыжных палок бытовой безмен с крючком и взвешивает имущество.
Внимательные - можете описать,что за тканевое лежит рядом ?Холщёвые мешки с продовольствием.
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.04.14 18:30
Чего я только не надумал - а только теперь благодаря Pepper-у и ЯНЕЖу сообразил.Я же давал подсказку в своем вопросе
Добавлено позже:
Я этим занимался еще дома, а также после первой ночевки в 2 км от брода на Ауспию
Добавлено позже:
Холщовые мешки с продовольствием.Да это мешки с продуктами - их также взвешивает Игорь.
Мы видим Игоря в валенках,значит это подготовка к какому-то зимнему походу - вопрос к какому ????
Меня более интересовали не мешки с продуктами,а палатка - мы видим впервые палатку - спарку И.Дятлова в собранном виде ???
Отправлено: Никанор Босой - 06.04.14 18:50
Мы видим Игоря в валенках,значит это подготовка к какому-то зимнему походу - вопрос к какому ????На той фотографии Дятлов не в валенках, а в резиновых сапогах - изнанка отворотов обуви гораздо светлее наружной поверхности.
палатка - мы видим впервые палатку - спарку И.Дятлова в собранном виде ???Палатки на этом снимке нет, даже в собранном виде.
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.04.14 11:20
Добавлено позже:
Фотодокументы с
106 альбомов, 2628 фото
hibinafiles
Для "Экспы-14- СУПЕР"
Отправлено: ЯНЕЖ - 14.04.14 13:54
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/137816658.4f/0_1135f5_e8668b02_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127925/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127925/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127925/)
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9309/137816658.4f/0_1135f6_551e91a4_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127926/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127926/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127926/)
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9346/137816658.4f/0_1135f8_9e7a5ad4_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127928/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127928/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127928/)
Добавлено позже:
Зачем Саши КАНу зонтик ??? *JOKINGLY*
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/136/?cauthor=kan140111&cid=15 (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/136/?cauthor=kan140111&cid=15)
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.04.14 17:58
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/148/?cauthor=kan140111&cid=15 (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/148/?cauthor=kan140111&cid=15)
Добавлено позже:
Советы БЫВАЛОГО
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/153/?cauthor=kan140111&cid=15 (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/153/?cauthor=kan140111&cid=15)
Добавлено позже:
Миша накакал
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/156/?cauthor=kan140111&cid=15 (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/156/?cauthor=kan140111&cid=15)
Добавлено позже:
Об этой тайне никто никогда не узнает
Добавлено позже:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/236/?cauthor=kan140111&cid=17 (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/236/?cauthor=kan140111&cid=17)
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.04.14 15:32
Добавлено позже:
http://www.pripolar.ru/file/photo/foto17274_1.jpg (http://www.pripolar.ru/file/photo/foto17274_1.jpg)
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Добавлено позже:
Интересный Момент.
Оказывается придорожное кафе на трассе ЕКБ - Ивдель является местом сбора всевозможных Экспо,как ,например этойhttp://youtu.be/yHACL9Hi12o
Добавлено позже:
http://youtu.be/yHACL9Hi12o (http://youtu.be/yHACL9Hi12o)
Добавлено позже:
Смотрите с Первой минут и далее... Нас с "Ермаком" познакомили ДПС-ники,сначала меня оштрафовали за превышение скорости (http://img-fotki.yandex.ru/get/9108/137816658.4f/0_1135ef_bc3b5d2b_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127919/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127919/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127919/)и,потом любездно рассказали как до этого кафе доехать(http://img-fotki.yandex.ru/get/5009/137816658.4f/0_1135ee_a438bdf0_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127918/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127918/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127918/).
Отмечу - обслуживание хорошее(http://img-fotki.yandex.ru/get/9260/137816658.4f/0_1135ec_a57d7e16_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127916/)(http://img-fotki.yandex.ru/get/6703/137816658.4f/0_1135eb_a2eeb1ae_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127915/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127915/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127915/)
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6712/137816658.4f/0_1135ed_6f247816_XXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127917/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127917/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1127917/)
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.07.14 21:43
Да чего там. Место Рокотяна подтвердили только, что оно и было верным. Собственно, в этом и не было сомнений. А спорили, спорили..Вот ты все понимаешь - а Буянов и Фадеев нет
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.09.14 17:41
Вчера 18.09,когда мы добирались на "Урале" "Фактории",разговор завели с известным манси Саввой о кадре,который обсуждался на Форуме, № 19 в "Поисковых работах" - где изображен "чум".
А всем известный Савва из "вахтовки" вторил позднее - обломков было много в стороны,которые указывал Карелин (некоторые зависали на ветвях и стволах деревьев),но воронок искусственного происхождения он не видел,т.к. бы обратил на это внимание - они были бы заметнее.
Современные манси толком пок ане отвечают( исключение Савва), а до старых добираться надо, те, кто еще живы. Их очень мало осталось.
Я спросил Савву про вогулов.Он ответил,что вогулы -это манси,их так называли раньше.Что это они,и не злые,а обычные,не мстительные..
Сначала Савва не понял о чем речь и высказался,что это дети построили,так играют...
Можно было спросить тогда Савву сразу, а он сам
Что сказал Савва - НАЛИЧИЕ ПРОЖЕКТОРА ОН НЕ НАБЛЮДАЛ,К сожалению узнал недавно..
В средине лета не стало Савелия Павловича Бахтиярова с которым я лично познакомился почти год назад.
Светлая Память последним мужчинам рода Бахтияровых ( у него есть сын)Похоронен рядом с женой
Отправлено: Malecon - 29.09.14 08:23
Бахтиярова"Ритуал осеннего ветра" (фильм о Бахтияровых)
Ритуал осеннего ветра. Фильм о вишерских манси (http://www.youtube.com/watch?v=poGm6OlJEyA#)
Уходящие навсегда в историю манси.
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.10.14 16:38
Подъем ЯНЕЖа на ХЧ в"лоб"
(https://yadi.sk/d/OQ5omgE-ASsU4)
Добавлено позже:
На вершине ХЧ
(https://yadi.sk/d/SE50S_0OASsZ5)
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.10.14 16:50
Есть неточности в обводке Кедра и места тряпицы - ранее у тебя было правильно -"тряпица от ЯНЕЖ "и Кедры -выше по прогалу полу ручья и кедры практичесмки по центру кадра вверху и левее
Добавлено позже:
(http://taina.li/forum/index.php?topic=2291.msg113518#msg113518)
Добавлено позже:
Саня,без тебя мне очень трудно на Форуме, не уходи(http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/136/?cauthor=kan140111&cid=15)
Добавлено позже:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9502/137816658.4f/0_1135f4_e5d24a76_orig) Закусывать *ROFL*надо
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.10.14 21:10
Анямов Роман - знакомый мужик, с правого берега пос. Ушма
и Бахтияров Мирон.
Отправлено: ЯНЕЖ - 25.08.15 16:36
Салют в честь Группы Дятлова
https://yadi.sk/i/-cMtRm9pidTJc
https://yadi.sk/i/9O4LTRy2idTGx
https://yadi.sk/i/bgjq3sIdidTGA
https://yadi.sk/i/KPgj2F9ZiacRA
Первое официальное озвучивание ,что МК ни есть МП от ЯНЕЖ
https://yadi.sk/i/IaKv1SaLidTFD
Добавлено позже:
Медведи нас сопровождали постоянно,но не показывались,но были рядом
https://yadi.sk/i/ED4rZi-LiacQF
Добавлено позже:
Трудна дорога на Перевал
https://yadi.sk/d/RPz8L3-DiacQM
Добавлено позже:
Рассуждения КАНа
https://yadi.sk/d/JWspEsftiacQP
Добавлено позже:
Не дойдя до стоянки "Ложка" ГД ,покинув след охотника, ушла вправо торить лыжню "новым методом"и начала свой тяжелый подъем на южный склон Восточного отрога
https://yadi.sk/d/hrnkfHbNiacQT
Добавлено позже:
Теперь наш подъем на этот же склон - мы растянулись друг от друга на сотни метров.Очень тяжело - у меня рюк в 35 кг , у Димы - за 40.
https://yadi.sk/i/Al2bMSUwiacQd
https://yadi.sk/i/23aOt8JYiacQf
https://yadi.sk/i/uESaepaciacQq
Добавлено позже:
Первая встреча ЯНЕЖа с ГД
https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw
Добавлено позже:
Движение к Палатке
https://yadi.sk/i/KPgj2F9ZiacRA
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.04.21 07:50
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.02.22 08:55
Попасть на Перевал я грезил с момента прочтения одной из глав "100 дней на Урале"- с этого момента я начинал "быть в теме"
Сильный толчок дала мне случайная регистрация на "Тайне" - на тот момент появившийся тематический форум, который пытался "раскрутить" Виталик-12
...
закидывать буду по мере "обнаружения" материала
Время уходит, память стирает мелочи нашей экспедиции.
Разворачиваемый текстДо этого я познакомился со Скорпионом через ЛС "Тайны" -
Скорпион .Получатель: ЯНЕЖ : 02.07.13 01:55 »
« Вы ответили на это сообщение.
29 июля иду с Кунцевичем группа в комплекте.
https://taina.li/forum/index.php?topic=2079.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=2079.0)
После 28.09.13 03:21 информации об скорпионе на форуме нет. Сейчас ему должно быть 81 год
Желающие могут добавлять, кто был связан с "моментами"
Скорпион .Получатель: ЯНЕЖ : 02.07.13 01:55 »
Цитирование
здравствуте кокого числа августа собираетесь итти на перевал и на сколько дней. моё мнение итти нужно числа 20 на 10 дней я бы к вам примкнул в Ивделе в Ушме у меня есть знакомый зовут Николай он прошлый раз меня сопровождал на перевал.Саша КАН. Получатель: ЯНЕЖ : 03.07.13 09:36
Цитирование
Женя, привет!ЯНЕЖ. Получатель: скорпион : 03.07.13 17:01 »
Обрати внимание на новичка под ником Скорпион...
Он очень интересный человек! Взяв его в поход, вы не пожалеете... У него много мистических историй, большой опыт пребывания в тайге... Правда с компьютером он так себе... Помню и у тебя когда-то не очень получалось...
Короче - поддержи. Его почта [email protected].
См. тему [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1960.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1960.0[/url])
Цитирование
Здраствуйте,Вы кто?...ЯНЕЖ. Получатель: Саша КАН : 03.07.13 21:41 »
Цитирование
Привет... Вот,что у меня... ОшибкаСкорпион. ЯНЕЖ : 04.07.13 03:18 »
Недопустимый адрес
Адрес [email protected]. не существует или заблокирован. Письмо не было послано Это по эктрасенсу
Цитирование
Я Черепков михаил васильевич мне 73 года не хлюпик не нытик. в прошлом году был на перевале меня сопровождали два человека от фирмы.Я там делал раскоп вышел на верхнию точку купола грота оттуда выходит по трещинам воздух грот дышит там есть вход в пещёру о входе в неё знаю только я.На щёт гибели туристов, там находится очень большая сила которая охроняет землю от злых людей а туристы несли с собой портрет хрущёва за что и поплотились.Вы скажете мистика я отвечу это правда.Там мне нужно откопать вход в пещёру.И ещё я бы с удовольствием в стретился с вами если это вам не обременительно.Информации очень много всё не описать.ЯНЕЖ.« Получатель: скорпион : 04.07.13 08:41 »
Цитирование
Постараюсь у знать у Кунцевича на телефонный разговор с Вами... Заброска планируется на конец июля.ЯНЕЖ.« Получатель: KUK : 04.07.13 08:47 »
Цитирование
Привет ,Евгений.Разговаривал с ЮК по телефону насчет "Экспы" (был он в лагере).Сказал,что могу с тобой через его электронку пообщаться на эту тему.(Она уменя "ушлв").Ответь через его электронку на вопрос об экспедиции- какие сроки,борт еще не наполнился вроде бы ,кто идет,какие организационные и денежные вопросы надо решить... и еще.о ЧЕМ МОЖЕШЬ СООБЩИТЬ ?КУК.« Получатель: ЯНЕЖ : 04.07.13 21:32 »
Цитирование
Приветствую. Сейчас занят сильно другими темами, не перевалом. Напишу подробно не раньше 12-го. Экспедиция с 29 июля. Места есть. По деньгам 5т.р + 3 подкожные. Повторюсь, что я до 12-го, а я Ю.К, до 10-го делами не занимаемся. Его почта: [email protected]Скорпион.« Получатель: ЯНЕЖ : 05.07.13 01:41 »
Цитирование
Спасибо жду Михаил.Саша КАН.« Получатель: ЯНЕЖ : 07.07.13 22:08 »
« Вы ответили на это сообщение.
Цитирование
Отправил на имейл. Скопируй из графы "Получатели"Саша КАН.« Получатель: ЯНЕЖ : 08.07.13 18:05 »
Цитирование
Миша Скорпион не сечет в компах. Не знает как с тобой связаться. Вот я и отправил сообщение на два адреса. Напиши ему "привет" и, нажав на кнопку "Ответить" - он сможет выйти на связь с тобой...ЯНЕЖ.« Получатель: Саша КАН : 08.07.13 18:08 »
Цитирование
Ты через Яндекс ? - я туда уже полгода не ходил пусть Майл ру зарегистрируется... или попросит кого-то.Сам его зарегистрируй-только пароль скинь... Я его с Кунцем сведу как только тот нарезвится с молодежью...Скорпион.« Получатель: ЯНЕЖ : 23.07.13 02:40 »
29 июля иду с Кунцевичем группа в комплекте.
https://taina.li/forum/index.php?topic=2079.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=2079.0)
После 28.09.13 03:21 информации об скорпионе на форуме нет. Сейчас ему должно быть 81 год
Желающие могут добавлять, кто был связан с "моментами"
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.02.22 10:58
Разворачиваемый текстЯНЕЖ« Получатель: Metallurk : 21.08.13 21:18 »
« Вы ответили на это сообщение. »ОтветЦитатаУдалить
О, ну хоть от вас что-то новое! Вы созванивались с Каном?
Правильно ли я понимаю, что у вас есть некий автотранспорт, способный вместить 4-5 человек с рюкзаками и вы готовы довезти на нём до Ивделя?
По вахтовке - если делить на четверых, то около 7,5 т.р. - вы к этому готовы?
Металлурк.
« Получатель: ЯНЕЖ : 24.08.13 21:37 »
« Получатель: Metallurk : 26.08.13 07:14 »
Подключение Саши КАНа
« Получатель: ЯНЕЖ : 02.09.13 08:29 »
Цитирование
Привет... Оставь,хоть телефон - ты можешь нам-мне быть нуженМеталлурк.« Получатель: ЯНЕЖ : 22.08.13 20:30 »
Цитирование
Приветствую!ЯНЕЖ. Получатель: Metallurk : 22.08.13 22:11 »
Конечно! телефон 8950-... есть планы по поводу Перевала?
Цитирование
У меня проблемы - это враг все дятловцев,круче чем Ракитинские - ...,но хотелось бы в быстром темпе по плану Кана ,но не более 1 недели - т.е. 4 дня на полевые работы,3 дня на переходЯНЕЖ.« Получатель: Metallurk : 22.08.13 22:19 »
Цитирование
Прибываем на своих к грузовику 15 +15 = 30 тыщ на всех туда-обратно... Людей на 2 палатки (без автономов) 6-8 человек... День короткий... Ствол обязателен.Пила ,2 топора,сушим сухари,2 литра спирта,оргтехника - далее можно обсудитьМеталлурк.« Получатель: ЯНЕЖ : 24.08.13 01:16 »
Цитирование
...ЯНЕЖ.« Получатель: Metallurk : 24.08.13 20:14 »
а не проще ли доехать прямо до перевала? как я понимаю это вполне реально, или же нет?
Цитирование
На чем Дима ?7 Твои версииМеталлурк« Получатель: ЯНЕЖ : 03.09.13 20:56 »
« Вы ответили на это сообщение. »ОтветЦитатаУдалить
О, ну хоть от вас что-то новое! Вы созванивались с Каном?
Правильно ли я понимаю, что у вас есть некий автотранспорт, способный вместить 4-5 человек с рюкзаками и вы готовы довезти на нём до Ивделя?
По вахтовке - если делить на четверых, то около 7,5 т.р. - вы к этому готовы?
Металлурк.
« Получатель: ЯНЕЖ : 24.08.13 21:37 »
Цитирование
... а на чём туда все приезжают? или имеется в виду конкретный автомобиль с конкретным водителем - таких я не знаюЯНЕЖ.Получатель: Metallurk : 24.08.13 22:10 »
Цитирование
...Металлурк.« Получатель: ЯНЕЖ : 25.08.13 21:13 »
У меня квадрика нет... Нанимать - дорого ... Один "квадрик" - один пассажир - корми -пои водилу "квадрика " неделю - считай сам... Анас - как минимум на 2 палатки долджно быть
Цитирование
...ЯНЕЖ.
ну почему обязательно "квадрик"? там и внедорожники гоняют же.
« Получатель: Metallurk : 26.08.13 07:14 »
Цитирование
У меня нет таких... Ты смотрел видио не помню ,где - как Челябинские гоняли на "Нивах" - что за гемморой - это по сухому.Там часть пути идет по рукам и ручьмя.. Наша задача - это вещи кто бы туда добросил - а самим на легке можно и день дойти . Опять же нет гарантий,что мы придем ,а вещи с машиной также прибудут - ты же был там знаешь... Если пойти - дорогу помнишь... Вопрос - навигатор,который может быть с нами - дорогу запоминает?что бы потом по нему идти (не путай с авто)Металлурк.« Получатель: ЯНЕЖ : 26.08.13 19:25 »
Цитирование
... пешком идти это потеря чуть ли не недели времени.. в условиях двухнедельного отпуска это крайне неэффективно. хоть и здорово - пройтись по тем местам это большое удовольствие!Хельга.
к сожалению, у меня пока нет времени поискать в интернете какую-нибудь информацию по транспорту туда :(
Подключение Саши КАНа
« Получатель: ЯНЕЖ : 02.09.13 08:29 »
Цитирование
Жень, ну что - идёте с Сашей?ЯНЕЖ.« Получатель: Helga : 02.09.13 08:38 »
Цитирование
Если,что только через неделю.Буду в тихоря готовится - и жену тоже готовить + бизнес в порядок приводить. 6 у дочери юбилей - 18 лет будем отмечать в выходные и ее поступление =- обмывать студ билет. Не понятно только идут вместе ,без автономомв с личным жильем и котлами,лИБО - ОБЩАГ - 2 ПАЛАТКИ, 2 топора,пила ,3 котла (я на 6-10 чел) ну и прочее обговорить.Могу только с пн- вт сл неделтХельга.« Получатель: ЯНЕЖ : 02.09.13 09:49
Цитирование
Из телефонного разговора с Сашей я поняла, что он хочет ещё раз этой осенью сходить.ЯНЕЖ.« Получатель: Саша КАН : 03.09.13 18:19 »
Пока погода позволит.
Собирает команду - приглашал тебя, Вадима, Диму и меня. Ну и далее - кто пойдёт, (если кто-то ещё захочет, ибо это удешевит вахтовку.
Т Е перенести на какое-то время - можно. Со снаряжением - наверное надо обговаривать с Сашей, таскать каждому всё, что мона - бессмысленно!
Цитирование
Так - коротко... Как планируешь начать пеший периход,окуда пойдет "вахтовка" и до куда.Сколько км пешком и по времени.Распиши по дням.Приезд(куда),вахтовка,пеший,работа,пеший,"вахтовка",возвращение. Сейчас.Сколько возможно людей?Металлурк.« Получатель: ЯНЕЖ : 03.09.13 20:56 »
Цитирование
О, ну хоть от вас что-то новое! Вы созванивались с Каном?ЯНЕЖ.« Получатель: Саша КАН : 03.09.13 20:39 »
Правильно ли я понимаю, что у вас есть некий автотранспорт, способный вместить 4-5 человек с рюкзаками и вы готовы довезти на нём до Ивделя?
По вахтовке - если делить на четверых, то около 7,5 т.р. - вы к этому готовы?
Цитирование
Так для информации - может не страстись... Все обговаривается - я из расчета 5 чел... Едем на мне до "вахтовки" - по пути,собирая группу.Южноуральск-Челяюинск_ЕКБ"вахтовка".Ставим на стоянку,трусим все - лишнее оставляем.Беру ствол.С Аустпии на маршрут - ночевка - приход на место.Оборудуемся в оптимальном месте,чтобы и дрова с водой были и до "работы"недалеко - делаем разведку,планируем работу- ночевка - полная рабочая смена (3. смены) - возвращение домой. 7-8 днейЯНЕЖ.« Получатель: Metallurk : 03.09.13 20:45 »
По продуктам и вещам будут тоже соображения. Так общее : палатка 4м-ка на 5-рых,к ней полтэтилен 3х3 под нее,сверху полиэтилен 3х3 (для тепла и от влаги),кусок полиэтилена3х5 для тента в лагере. Топор,пила,2 котелка,ножи у каждого + на кухне (можно еще один маленький топорик),троса,чалки,веревки,киперка,скотч,проволока вязальная ,плоскогубцы,фонарики налобные + ручные с запасными батарейками,спички в защите,гвозди.
По продуктам - без развестки:только ассортимент (никогда не любил голодать) -хлеб,сухари
макаронные изделия
водка(спирт)
картофель,лук,чеснок
тушенку заменяем салом и ветчиной (копч.колбаса)
сгущенка в тюбике
чай,коф
рыбные консерв
крупы
соль,специи,лаврушка
кетчуп,майонез в тюбике
масло подсолнечное
Цитирование
Это отправлено КАНу ..."Металлурк.« Получатель: ЯНЕЖ : 03.09.13 20:56 »
Цитирование
О, ну хоть от вас что-то новое! Вы созванивались с Каном?ЯНЕЖ.« Получатель: Metallurk : 03.09.13 21:01 »
Правильно ли я понимаю, что у вас есть некий автотранспорт, способный вместить 4-5 человек с рюкзаками и вы готовы довезти на нём до Ивделя?
По вахтовке - если делить на четверых, то около 7,5 т.р. - вы к этому готовы?
Цитирование
Я скопировал второе письмо к Кану.Проблема...,работой -постараюсь к0 вт решить..7.5 + моя машина - жена не готова пока,да и она не в курсе.Металлурк. Получатель: ЯНЕЖ : 03.09.13 21:10 »
Цитирование
...
я понимаю, конечно, что краткость - сестра таланта, но всё же просьба давать в ответе больше подробности.
Какой автотранспорт? Правильно я понимаю, что ваше участие ещё не на 100% гарантировано? Просто я работаю на заводе и мне взять отпуск не так уж просто - это дело 2-3 дней, поэтому мне нужно заранее знать на какое число писать заявление.
вопрос ещё: есть ли у вас хорошие аккумуляторы формата АА? есть ли у вас газовая горелка или газ для неё? есть ли свободные флешкарты формата SD/SDHC?
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.02.22 13:09
Разворачиваемый текстhttps://taina.li/forum/index.php?topic=2122.msg74192#msg74192 Игорь Б
« : 26.08.13 13:34 »
Цитирование
Если будет связь с экспедицией - надо бы обыскать эту площадку потщательней, чтобы исключить подбрасывание вещественных доказательств в дальнейшем. Например, если подбросить туда старые ржавые гильзы, то тайна перевала Дятлова будет раскрыта.https://taina.li/forum/index.php?topic=2122.msg78462#msg78462 Саша КАН
« Последнее редактирование: 05.08.13 23:08 »
Цитирование
Твой вариант связан с широкой оглаской...https://taina.li/forum/index.php?topic=2122.msg78077#msg78077 Саша КАН
На этот раз, в связи с очевидной авантюрностью моего одиночного хаджа - мне не хотелось "брызгать слюной" до возвращения... Поэтому и ЯНЕЖу сказал: "Пока между нами!"
... Я ведь не супер-турист Шура Алексеенков - и конечно же, не был уверен в успешном окончании мероприятия *DONT_KNOW*
Вообще, оглядываясь назад - неплохая была бы компания: Саша, Дима, Женя и... Скорпион...
Михаил Васильевич - энтузиаст похлеще меня... Не маловажно, что и транспорт был готов спонсировать (думаю, парням было бы не трудно, помочь пенсионеру с доставкой на Перевал его спец-лопаты и спец-ботинок)...
Когда МВ обратился ко мне - у меня и мыслей про поход не было... Числа 20 июля я "отправил" его к Кунцевичу...
Кстати, Скорпион выполнил свой "вклад" и оплатил экспе Фонда вахтовку туда и обратно (28 т.р.)!
« Последнее редактирование: 19.08.13 23:58 »
Цитирование
Дмитрий, после длительного перерыва, "объявился только сегодня...https://taina.li/forum/index.php?topic=2122.msg80848#msg80848 Саша КАН
Выразил сожаление, что, цитирую из Л.С.
очень жаль, что вы не позвали меня
Увы, связаться с Димой - самым надежным участником нашей экспы-2012 - я мог только через Л.С., но был в то время забанен на Форуме...
Помощь челябинского фотомастера в определении и ФИКСАЦИИ нового МП - была бы важнейшим залогом успеха... Эх, :'(
« : 26.08.13 13:34 »
Цитирование
Цитата: Игорь Б. - 05.08.13 19:56https://taina.li/forum/index.php?topic=2079.msg78935#msg78935 Саша КАН
Если будет связь с экспедицией - надо бы обыскать эту площадку потщательней, чтобы исключить подбрасывание вещественных доказательств в дальнейшем
Видно все-таки не сообщили... Иначе, Шура бы всю площадку миноискателем перешурудил... На коленках бы изучили/прощупали...
А сейчас десятки проходящих туриков "остановятся" и ищи после них что-либо...
Ну и как с КУКАми после этого работать?
Цитирование
Если что-то получится - срочно собирай новую экспу...
Среди страждующих - челябинцы Дима, ЯНЕЖ, возможно, Вадим с Виктором... На форуме еще народ наберется... У меня (по переписке) есть двое желающих ...
Водитель Урала Рома довет вас до Ауспии в любой день (за 15000 руб)... Тачка у него, хоть и старая, но поудобней МЧС-овской будет (на которой недавно добиралась группа куковцев), т.к. в кузове - мягкий подиум-лежанка поперек всего салона...
А главное - вы будете первыми, кто обследует настоящее МП!... Я вам даже завидую!
П.С.
Может и меня возьмете O:-)
« Последнее редактирование: 21.08.13 07:10 »
Разворачиваемый текстСаша КАН
Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #216 : 02.09.13 07:14 »
Цитата: Саша КАН - 01.09.13 22:53
Цитирование
Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #208 : 29.08.13 16:37 »ЦитированиеЦитата: Игорь Б. - 29.08.13 07:52А как найти НЕ металлическое:
Возможно это место ещё найдётся, если при первой попытке установки палатки дятловцы потеряли что-нибудь металлическое
оборванные пуговицы, пыжи от патронов, амулеты, бусинки девчонок, пленки в пластмассовых кассетах, рулончики по 36 кадров, смотанных с кассет, расчески, зубные щетки?... Короче, все мелкое, что могло затоптатьсяв 1959... а затем покрыться слой за слоем травой, корнями, землей, песком и камнями из грязевых потоков...
Если не воспротивится Гринпис - Для всестороннего обследования МП нужна комиссия из наиболее ответственных знатоков ДТ и СМИ
и археологический раскоп всей площадки метров 7 на семь глубиной до 30 см... И делать это надо - СЕГОДНЯ!
Кто-нибудь, позвоните Кунцевичу!
Цитирование
919:
Экспедиции / Экспа-2013. Поиск места Палатки
« : 01.09.13 21:00 »
Цитата: ZSM-5 - 30.08.13 02:16ЦитированиеКак такого рода находки помогут продвинуться вперед, к разгадке?Пыжи от патронов - могли бы говорить о предупредительной стрельбе (в воздух или в ноги). Летят они недалеко. Затоптаться поисковиками могли... А вот сохраниться - вопрос. Материал - вроде войлок - мог истлеть... Смыться по весне вниз... Вероятность находки - почти нулевая.
Сорванные пуговицы, выбитые зубы, потеряные бусинки/амулеты - могли бы указывать на следы борьбы. Затоптаться поисковиками - запросто... Данные предметы можно отыскать просеиванием грунта на площадке вокруг МП.
Пленки, кассеты, светофильтры/оптика - тут уж только найти, а версии найдутся:)...
Зубные щетки, другая неметаллическая мелочь - могли бы послужить дополнительным подтверждением МП...
ЛЮБАЯ находка близ МП - уже историческая ценность! И здесь важно - тут же фиксировать/протоколировать место и глубину залегания находки... И не по навигатору, а по заранее расчерченной сетке (площадку разбить на квадраты)... Очень желательно, чтобы при раскопе присутствовал полномочный представитель Фонда, а в идеале - кто-то из СМИ...
Что же касается МЕТАЛЛИЧЕСКИХ предметов - это, безусловно - главная составляющая "прочесывания". Тут список предполагаемых находок - может быть куда как обширнее... В связи с этим вопрос:
Тимур, можно ли как-то припомнить: ходил ли Шура с миноискателем в районе мп18.10? Насколько тщательно? Какой была система (скорость, шаг, смена направления) сканирования?
Уведомлять
Цитирование
Экспа-2013. Поиск места ПалаткиЯНЕЖ https://taina.li/forum/index.php?topic=2122.msg83215#msg83215
« Ответ #214 : 01.09.13 22:53 »
Цитата: Саша КАН - 01.09.13 22:20ЦитированиеДавайте начнем разрабатывать программу для исследования найденной СОВМЕСТНЫМИ усилиями площадки...ОБЪЯВЛЕНИЕ
Объявляется дополнительный набор во внеочередную экспедицию на Перевал.
Старт: 5-8 сентября
Продолжительность: 7-10 дней
Программа:
- всестороннее обследование истинного места Палатки дятловцев
- разное (подробности завтра)
Состав (пока):
Александр Кошкин
Дмитрий Козырев
Персонально приглашаются:
- Александр Алексеенков (в качестве начальника экспы)
- Александр Константинов и Игорь Б., как авторы расчета истинного МП
- представитель/инспектор/доверительное лицо от Фонда Памяти (лучший вариант - Леонид Рокотян)
- представитель от СМИ
- представитель областного филиала РАН (желательно археолог/краевед/историк)
Ориентировочные расходы каждого участника: 5-8 т. р. (спонсоры изыскиваются)
Связь через
[email protected]
или т. 9049864106
Экспа-2013. Поиск места Палатки
« Ответ #216 : 02.09.13 07:14 »
Цитата: Саша КАН - 01.09.13 22:53
Цитирование
Персонально приглашаются:- Александр Алексеенков (в качестве начальника экспы)- Александр Константинов и Игорь Б., как авторы расчета истинного МП- представитель/инспектор/доверительное лицо от Фонда Памяти (лучший вариант - Леонид Рокотян)- представитель от СМИ- представитель областного филиала РАН (желательно археолог/краевед/историк)Это идти одним ядром - без "автономов" ?
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.02.22 15:56
ЯНЕЖ, мил человек, ты зачем на форум личку вытащил?Если участники "лички" будут против - я их удалю, кто то уже не скажет ничего ответить?
1. Я подчищаю свое ЛС,т.к. тревожно мне со стороны администрации
2. Наша легендарная "Доп-Экспа13 " может быть запятнана, уничтожена и забыта
Милая, это я не тебе(допуск есть , что бы ко мне на ты?) - а тем, кто после нас.
3.Там нет ничего компрометирующего ни Игорь Б, ни КАНа, ни Металлурка,ни Хельги , кто там еще будет я не знаю.
4. a.fet и adelauda_glasha, что то не так для истории исследования гибели ГД. Все признают то что мы сделали - важно.
5. Я продолжу независимо от вас двоих фиксировать нашу "Доп-Экспа13", какие санкции после твоего поста на меня бы не наложили.Кто понимает - это история.История не такая старая, только по прошествии 10 лет, но пока я в памяти и все четко фиксирую поминутно. Ты предъявляй претензии тем, кто из-59 -слабо? А прошло то же ничего.
6.Что бы ты там не написывала, я продолжу архивную работу по нашей Экспе. Может хоть один здравомыслящий меня тут поддержит- к сожалению за пять последних лет данный форум меня не разу ни в чем не поддержал.Я буду архивировать.т.к. кроме меня это сделать будет не кому.т.к. мы шли только от себя и за свой счет, мы не имели ни какой поддержки от Фонда, а как сейчас не Фонд оказывается , а придаток скаутский...
Про то, что Фоннд-13 не поддержал нас я напишу тут http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=468#p9844 (http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=468#p9844) , если меня выгонят из-за этого ты зачем на форум личку вытащил. Если и ты , и a.fet активно поддержите.
7.Ты хоть читала, что я "вытащил"? Я тебя спрашиваю? Я могу тебя тыкать(сама начала)- ты меня нет (обращаю внимание администрации-хотя это бесполезно),т.к. при общении на форуме я никогда никого не тыкаю, только тех, с кем знаком и доверяю.
Я не могу сейчас опубликовывать переписки с живущими поисковиками, кроме ВМА - он мне полностью доверяет и ни коим образом я его не компрометирую.
Добавлено позже:
Ответь ты мне... что плохого я сделал и скомпрометировал кого по организации нашей исторической "Доп-Экспа13". Мы не вели дневников, унас были разногласия на стадии организации и похода, но все выдержали и закончили ее с результатом.Да на подготовку ушло меньше недели.т.к. мы с Металлурком хотели выдвигаться вдвоем.
Думаю ни Виталик,ни КУК не против - времени прошло достаточно. Местами и у не кого (нет их сейчас в живых- что прикажете уничтожить информацию?)
(https://i.imgur.com/ZCrNQTfm.jpg) (https://i.imgur.com/ZCrNQTf.jpg)
Это первые мои четыре сообщения (весь ЛС забит с сентября -12,ни одного сообщения я не удалили.
Сейчас этим занимаюсь.
Много ответов по тематике -важных и терять я их не буду... из-за этих двоих, мо ж кто еще ее поддержит-допишу.
Добавлено позже:
Т.к. я в любом случает не получу на этом форуме поддержки в опубликовании нашей "Доп-Эксп13" .Продолжение и упорядочение по датированию ищите тут http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=468#p9846 (http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=468#p9846)
Видите ли a.fet уважаемый и влиятельный юзер форума, тем более поддержка им
adelauda_glasha - ловить мне реально нечего по продолжении постов по нашей Экспедиции.
adelauda_glasha- я не хочу с тобой общаться никогда. Не лезь в мои посты,забудь, что есть на форуме ЯНЕЖ, пока...
Самой обидное - это потраченное зря время .Тут это никого не интересует.Уверен, что будет наказание.
Зачем ты зашла сюда при поддержке ,что я тут делаю... это тут никому не интересно от слова "вообще"...
К сожалению (https://i.imgur.com/q7XY2N3m.jpg) (https://i.imgur.com/q7XY2N3.jpg) появилась дурная работа фиксировать...
Добавлено позже:
Я тебе единственное чем обязан - узнал, что мои посты в https://taina.li/forum/index.php?board=75.0 (https://taina.li/forum/index.php?board=75.0) оказываются видимы для юзеров
Отправлено: Нэнси - 11.02.22 16:35
1. Я подчищаю свое ЛС,т.к. тревожно мне со стороны администрации
Уверен, что будет наказание.
Комментарий модератора
И опять вы обсуждаете модерацию не в Диалогах...
И опять вы обсуждаете модерацию не в Диалогах...
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.02.22 16:37
https://taina.li/forum/index.php?topic=2399.msg1388577#msg1388577
Нэнси, Вы ж отлично знаете , что я вынужден отвечать на такое ...
Мне это нах... р не надо.Мне надо работать по теме, пока я могу.
Нэнси, что я нарушил по прошествии 10 лет, какое разрешение я должен спрашивать у скорпиона, что в моих ЛС я написал непристойного - это история нашей легендарной экспедиции.
Отправлено: Нэнси - 11.02.22 16:38
Я что то нарушил, кроме того, что предвидел очередное наказание из-за постаИ где же вы увидели наказание, провидец вы наш? Я пока не выносила вам предупреждений, хотя вам их обещали...
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.02.22 16:46
Цитирование
ЯНЕЖ, мил человек, ты зачем на форум личку вытащил?
Добавлено позже:
НэнсиМне можно продолжать вести дневник нашей экспедиции на основании поминутной информации, что пока осталась (вам это не интересно), или... запрет. Оглядываться я на тыкающую adelauda_glasha и a.fet я не намерен.
Модератор
Отправлено: Нэнси - 11.02.22 16:51
Мне можно продолжать вести дневник нашей экспедиции на основании поминутной информации, что пока осталась (вам это не интересно), или... запрет.Никакого запрета нет, но только в рамках Правил форума.
вам это не интересноС чего вы так решили?
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.02.22 16:57
Никакого запрета нет, но только в рамках Правил форума.Что скажете по adelauda_glasha Да увидел. Спасибо за понимание :)
С чего вы так решили?Что там Вам интересно? Вы вообще прошлись по моим постам?
Даже приятно стало...
Я продолжу исторический экскурс по подготовке нашей спонтанной форумной экспы людьми,не знавшими др.др.,доверившись в тайге с медведями... как бы тут противно от этого кому то не было.
Отправлено: Нэнси - 11.02.22 20:27
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1388577)
Отправлено: adelauda_glasha - 12.02.22 00:00
Если мог заметить, я всегда тебя защищала, с понимаем относясь к особенностям твоего темперамента.
Просто не выкладывай личную переписку на всеобщее обозрение, это вещи интимные и для чужих глаз не предназначены.
Материалы Доп Экспы13 интересны всему дт-сообществу, не сомневайся.
Отправлено: Виталик - 12.02.22 02:28
Что там Вам интересно? Вы вообще прошлись по моим постам?ЯНЕЖ, да по твоим постам невозможно не пройтись - ими переполнен весь дятловедческий рунет. Проблема в том, что вникнуть в их смысл могут не только лишь все - мало кто может это делать.
Если ты планируешь "работать" на нашем форуме - пожалуйста. Если же больше хочется строить из себя диссидента - у тебя для этого есть свой форум. По-моему никого еще не предупреждали столько раз и не прощали столько раз, сколько тебя. До личных разговоров по телефону тоже практически ни с кем не доходило. Спасает тебя все это время только отсутствие агрессивности и искреннее желание принести пользу абсолютно всем.
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.02.22 07:18
Многим будет интересно вспомнить былое не только в постах, но и в личных сообщениях,которые наверняка ими удалены, но сохранены мной,кои я так же удалю после опубликования.
Я никогда в них не сообщу личных данных и др. моментов не для чужих глаз, может только проскочить какое то ругание оппонента.
Желающие могут что то добавлять для окраски спустя 10 лет.
То , что за сообщения в постах по организации экспедиции я не вижу ни одного отклика, только негатив - ни есть прекратить работать .т.к. это моя история- моя частичка жизни.
Как отметил выше-это черновик,который должен быть складным воспоминанием.
Я хочу переплести переписку с постами участников в хронологии.
Отмечу - в работе только организационные моменты, начаты с того, что нужна срочная экспа на Перевал,т.к. Игорь Б уточнил место Палатки после принесенных КАНом в августе материалов,желательно сейчас, что бы получить девственно нетронутый участок склона для зондирования металлодетектором.
Я списывался с Металлурком, что бы сходить вдвоем именно в сентябре... далее КАН понял важность проверки места именно сразу и стал так же работать в этом направлении на создание более мощной команды. Идти он не собирался до определенного момента,консультируя...
Отправлено: Виталик - 12.02.22 07:22
Твою переписку никто не трогал, в твою личку никто не залезал. Какие ругания оппонента, тебя куда несёт вообще?
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.02.22 07:31
Какие ругания оппонента...Ласковые...,но и это я буду удалять из нашей переписки - сие не для сторонних и детских глаз.
Тебе наша переписка в ЛС доступна , что ли? Можешь почитать-сам скажешь, что оставить, что удалить - хоть словами, но там шел так же мужской разговор.
Отправлено: Helga - 12.02.22 07:33
.Там нет ничего компрометирующего ни Игорь Б, ни КАНа, ни Металлурка,ни Хельги , кто там еще будет я не знаю.надеюсь...
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.02.22 07:37
надеюсь...Оля, ты ж знаешь, что и ты была там задействована при личных телефонных переговорах.Думаешь это надо раскрывать- или унесем в могилу? Можешь сама отписать- я этого не хотел отмечать, но время прошло... все тайное - должно быть явным.Да , там и ничего такого не было.
Да, кстати, многое решалось на телефоне.
Отправлено: Виталик - 12.02.22 07:55
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.02.22 08:28
Саше КАНу,возможно будет некогда заниматься этой сторонней работой. А посему, прошу его вставлять имеющее у него фото и видеоматериалы в мои топики
« Последнее редактирование: 20.09.13 08:09 »
страна не определена
Поблагодарили за сообщение: Дана | Helga | 25G | Mikhalych 59 | Сергей В. | Alina | ZSM-5 | lariklst | Виталик | Амальтея | mrv | Laura | Вероника | Andriy | Oseifri | KAMA
И еще - все-таки чувствуется какая-то легкость,какая-то прозрачность в понимании существа дела ,в восприятии материала,вернувшись с Перевала.В некоторые темы - даже из любопытства,даже в их сторону - смотреть не хочется..
« Последнее редактирование: 20.09.13 07:33 »
страна не определена
Поблагодарили за сообщение: Moon | Амальтея | 25G | mrv | Вероника | Mikhalych 59 | Oseifri
Все темы,касаемые смерти из-за животных любой породы,класса и веса. Ни одна росомаха (зверь такой вредный,иногда вонючий,чуть больше дворняги) не способна "завалить" 9 здоровых,сытых,краснощеких,физически мощных советских ребят
« Последнее редактирование: 21.09.13 08:06 »
страна не определена
Поблагодарили за сообщение: Helga | Сергей В. | mrv | Alina | Laura | Vietnamka | Вероника | энсон | Соната | Мурзик | Mikhalych 59 | ivanes | Амальтея | Oseifri | PostV | KAMA
Добавлено позже:
ЯНЕЖ, на какой номер тебе сейчас позвонить? Кидай в личкуСозванивались как то - нет желания сейчас с тобой говорить.
Отправлено: Виталик - 12.02.22 08:37
Созванивались как то - нет желания сейчас с тобой говорить.Эвона как... Ну ты тогда потом не удивляйся.
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.02.22 15:17
Эвона как... Ну ты тогда потом не удивляйся.Хорошего я не ожидаю.
Лучше сам выйду.
Отправлено: Виталик - 12.02.22 16:05
Хорошего я не ожидаю.До свидания.
Лучше сам выйду.
Отправлено: Хэтфилд - 12.02.22 16:22
Отправлено: Arnold - 12.02.22 16:24
Отправлено: Виталик - 12.02.22 18:08