Детализация трагедии в ТЦ "Зимняя Вишня"

[Саша Ветер]

 
Этот знак, говорит о том. Что трагедия была запланированна.. И технически устроена... она должна была быть... и она стала... и была управляема..

[Дмитриевская]

Если это знак и символ спланированного спектакля  он должен был узнаваем и опознаваем другими. Он должен быть и у других причастных, медийных лиц.  Символ чего?
"В Тбилиси то тут, то там на улицах попадаются скульптуры велосипеда. Самая известная, выполненная французским художником, стоит в центре у отеля "Рэдиссон Блю Иверия". Но помимо неё в городе можно встретить ещё велоскульптуры. Не то чтобы на каждом шагу, но довольно часто. Грузины объясняют это тем, что велосипед символизирует стремления их страны в ЕС."
Символ свободы и индивидуализма, символ передвижения. Передвижения куда?

[Ray74]

Если это знак и символ спланированного спектакля  он должен был узнаваем и опознаваем другими. Он должен быть и у других причастных, медийных лиц.  Символ чего?
"В Тбилиси то тут, то там на улицах попадаются скульптуры велосипеда. Самая известная, выполненная французским художником, стоит в центре у отеля "Рэдиссон Блю Иверия". Но помимо неё в городе можно встретить ещё велоскульптуры. Не то чтобы на каждом шагу, но довольно часто. Грузины объясняют это тем, что велосипед символизирует стремления их страны в ЕС."
Символ свободы и индивидуализма, символ передвижения. Передвижения куда?

Я так полагаю, что это символ не для нас. Для посвященных изначально в планы.

[Дмитриевская]

Я так полагаю, что это символ не для нас. Для посвященных изначально в планы.

Возможно, но тогда эти люди могут быть связаны не именами и явками, а только символом. И скорее всего это цепочка покровителей.

[Дмитриевская]

Что характерно велик на футболке Трусова такой же формы как кулон у Ананьева.

[mrv]

В маленьком городе все отовариваются в одних и тех же местах, и даже часто бывает, что ходят в одинаковой одежде.

[юлия8980]

Ну все до Ананьева добрались. А я все гадала когда же?

[Berg]

Возможно, но тогда эти люди могут быть связаны не именами и явками, а только символом. И скорее всего это цепочка покровителей.

Дмитриевская, а как в рамках вашего расследования можно объяснить наличие у половины мира велосипедов, у меня вт.ч. и сезонный переход на этот вид транспорта? Они (я) тоже участники заговора?

[Агаша]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Значение символа
Велосипед как символ не имеет четкого значения. Чаще всего, такая тату показывает на принадлежность к велосипедному спорту или просто любовь к этому средству передвижения.Более широкое значение татуировки — свобода. Татуировка с ездоком на велосипеде символизирует вечное, постоянное движение вперед. Целеустремленность. В качестве велосипедистов в таких работах может выступать кто угодно: животные, люди, рыбы, скелеты.

А Свобода у нас

Всеукраи́нское объедине́ние «Свобо́да» (укр. Всеукраїнське Об'єднання «Свобода» (инф.)) — украинская радикально-националистическая политическая партия с неофашистской и неонацистской риторикой.

Основана 13 октября 1991 года на учредительном съезде под названием Социал-национальная партия Украины (СНПУ). 14 февраля 2004 года на IX Съезде была переименована во Всеукраинское объединение «Свобода», а председателем партии был избран Олег Тягнибок. В 2012 году партия получила 37 мест из 450 в Верховной Раде Украины VII созыва, набрав 10,44% голосов избирателей.

[юлия8980]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:А Свобода у нас

Послушайте,ну мы же не о татуировке говорим .мы говорим о майке и кулоне.ну ладно кулон .но майки у него все что ли с велосипедом?еще раз подчеркиваю,мы говорим о людях у которых погибли дети и все они жители Кемерово .что вы всех жителей в сектанты то записываете?может нам надо иметь чувство такта,тут так сильно переживают ,что власти нас читают ,но совсем не думают ,что простые жители читают эту ахинею

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Послушайте,ну мы же не о татуировке говорим .мы говорим о майке и кулоне.ну ладно кулон .но майки у него все что ли с велосипедом?

Вы ханжа и ахинею пишите вы.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Дмитриевская]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:А Свобода у нас

Вы даже не представляете насколько вы правы. Собственно, о наличии украинских диверсионных групп на территории РФ, уже давно известно.

[JackFS]

Агаша, а еще "Свобода" у нас, это песня Кипелова Валерия Саныча. А Кипелов у нас кто? - Рокер/металлист! А что делали рокеры/металлисты во время СССР (когда начала выступать Ария)? Конечно подрывали государственный строй. И вишенка на торте: в тексте песни есть слова: "мы сожгли последний мост", "что нас сжигала в прах", "и я сходил с ума" (Саша тут диагнозы уже ставил, а тут Кипелыч даже сам признается).

Добавлено позже:

Вы даже не представляете насколько вы правы. Собственно, о наличии украинских диверсионных групп на территории РФ, уже давно известно.

В чем конкретно права Агаша? В том, что на Украине есть такая "Свобода"? Права конечно. В том, что есть диверсионные группы в РФ? Какие ваши доказательства? (кокаинум не предлагать).
Даже если такие группы есть, как их связать с ЗВ? Велосипедами и символикой ВРУ, указывающей на Новосиб?
Вот в детском доме Иркутской области позавчера случился пожар - диверсионные группы?

[Агаша]

Какие ваши доказательства? (кокаинум не предлагать).

А у вас какие доказательства,что это не теракт?Папа владельца финансирует АТО и имеет награду за это.

Добавлено позже:

https://www.youtube.com/watch?v=iAq65jhk1WY

29.10.14 Киев. Поджог горит кинотеатр Жовтень. #3

Тренировочка.

В Симферополе чуть не сожгли муфтия с семьей, заказчики преступления — в Верховной Раде

Спецслужбы раскрыли группировку экстремистов, которые получили задание из Киева во всех смыслах разжечь обстановку. Они забросали бутылками с горючей смесью дом муфтия, где всегда полно людей. Заказчики преступления, судя по данным допроса, сидят в Верховной Раде.

Спальный район на окраине Симферополя. В этом доме, где проживает муфтий мусульман Крыма, на заборе остались следы, к счастью, неудавшейся диверсии. Поджог пытались организовать члены запрещенной в России экстремисткой организации «Меджлис крымско-татарского народа», чьи руководители из Крыма сбежали в Киев.

Три часа ночи. Камера видеонаблюдения зафиксировала, как двое с закрытыми лицами поджигают, а затем почти синхронно бросают коктейли Молотова. Сценарий, установили в ФСБ, написан на Украине – СБУ и депутатами Верховной Рады Рефатом Чубаровым и Мустафой Джемилевым.

«Очень жаль, конечно, если это все исходит оттуда, этот заказ, это для всего человечества будет шок. Это шок, если люди сегодня заказывают такие диверсии, чтобы они убивали, сжигали людей», — говорит муфтий мусульман Крыма Эмирали Аблаев.

В тот момент в доме муфтия Эмирали Аблаева находилось пять человек, включая его детей и маленького внука.

"Очень страшно, конечно. Потому что маленькие дети. И мы часто остаемся у родителей здесь с детьми, и дом всегда полон людей. Поэтому сам факт произошедшего очень неприятен",  — говорит дочь муфтия мусульман Крыма Зенифе Вели.

О подготовке диверсии рассказывает Александр Стешенко. В Крым он прибыл как наемник.

«У нас была поставлена задача сделать поджог. Эту задачу нам поставил Велиев Эрол», — рассказал Александр Стешенко.

Эрол Велиев – помощник депутата Верховной Рады Украины Мустафы Джемилева. Он пытался совершить диверсию чужими руками, но в итоге сам стал участников нападения. Стешенко, которого он завербовал в Харькове вместе с еще одним наемником Александром Третьяковым, в последний момент то ли одумался, то ли струсил. За работу в Крыму, как рассказал задержанный, им обещали 500 долларов каждому.

«Мы сели в машину, поехали на улицу, он нам показал дом, где живет муфтий Крыма и сказал, надо его поджечь, купить две бутылки спиртного, чтобы замешать коктейль Молотова», — рассказывает Александр Стешенко.

За тарой зашли в ближайший магазин. Все передвижения экстремистов отчетливо видны на видео и уже легли в основу уголовного дела.

Эролу Велиеву и Александру Третьякову заочно предъявлены обвинения в создании и участии в экстремистском сообществе. Оба объявлены в федеральный розыск. Александр Стешенко, который сейчас дает показания, был задержан на границе с Украиной в апреле.

Количество уголовных дел в отношении членов и руководителей запрещенного Меджлиса давно перевалило за десяток. Продовольственная блокада, устроенная ими, лишила Украину большого крымского рынка с почти тремя миллионами потребителей.

В ноябре 2015 года по приказу радикалов из Меджлиса в Херсонской области Украины подорвали линии электропередачи, ведущие в Крым.

Энергомост, переброшенный в рекордные сроки по дну Керченского пролива из Краснодарского края, решил вопрос с электричеством для полуострова. А Украина снова потеряла, лишилась средств, который могла бы получать от продажи электричества.

Откровенно экстремистские и даже террористические акты, по словам экспертов, члены запрещенного Меджлиса пытаются представить на Украине, как едва ли единственный способ вернуть Крым.

Поджог дома муфтия — ни что иное как попытка устрашения духовного лидера. В то же время крымские татары, как и представители других национальностей, подобные действия воспринимают, как нападение на свой дом — Крым, из которого они, в отличие от радикалов, уезжать не собираются.

[JackFS]

А у вас какие доказательства,что это не теракт?

А разве я доказываю, что это не терракт?

Сценарий, установили в ФСБ, написан на Украине – СБУ и депутатами Верховной Рады Рефатом Чубаровым и Мустафой Джемилевым.

Чего же они, ФСБ, сейчас сценарий не установили? Ждут пока вы с Дмитриевской расследование закончите?

По Кипелову комментарии будут? Доказательная база такая же, как и у вас.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы ханжа и ахинею пишите вы.

Свое мнение обо мне держите при себе .вы лучше по теме на вопросы ,которые я задала ответьте,в рамках вашего предположения про велосипеды .а у движения свобода -велосипеды логотип?а вас не напрягает,что в случае с поджогом в Симферополе ,никаких интриг,сразу обозначили кто и зачем?а здесь ждут когда вы всех рассекретите?вы скидываете ссылки и не понимаете,что они как раз противоречат вашей версии ,а не подтверждают ее

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Свое мнение обо мне держите при себе .вы лучше по теме на вопросы ,которые я задала ответьте,в рамках вашего предположения про велосипеды

Ханжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям

Преступления в белых перчатках не раскрываются.Расследователям приходится и в мусорном баке копаться и с "отбросами" общества общаться.Поэтому и изучают их сленг в институтах.А этот форум и есть "расследование" обывателями с версиями и доументами из сети.

а вас не напрягает,что в случае с поджогом в Симферополе ,никаких интриг,сразу обозначили кто и зачем?

Не напрягает потому,что этот влспдст выкладывает материалы российской оппозиции и статьи с сайта Каспарова.Все время пророчит конец России и ее развал.И хохол-пранкер не зря появился при пожаре в "Вишне".Есть терракты явные и закумуфлированные под техноген,с намеками на виноность руководства страны.Пущай следователи все соцсети проверят погибших и пострадавших.Может там тоже влспдста найдут.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Преступления в белых перчатках не раскрываются.Расследователям приходится и в мусорном баке копаться и с "отбросами" общества общаться.Поэтому и изучают их сленг в институтах.А этот форум и есть "расследование" обывателями с версиями и доументами из сети.

Не напрягает потому,что этот влспдст выкладывает материалы российской оппозиции и статьи от Касперского.Все время пророчит конец России и ее развал.И хохол-пранкер не зря появился при пожаре в "Вишне".Есть терракты явные и закумуфлированные под техноген,с намеками на виноность руководства страны.Пущай следователи все соцсети проверят погибших и пострадавших.Может там тоже влспдста найдут.

Хорошо может вы ответите.ну и как пожар повлиял на обстановку в нашей стране? Может вы видите открытое сильное движение по поводу недовольства властью?итог трагедии какой?какая разница кто что пророчит? А ванга пророчила, что Россия станет сверхдержавой.и перестаньте википендию копировать, я умею пользоваться гуглом.я же вам сказала свое мнение держите при себе:показное или нет и каким целям я следую, с вашей точки зрения, никакого отношения к теме не имеет

[юлия8980]

А следователь без ваших советов не догадаются кого проверять. Судя по тому,что вы полгорода в диверсанты записали, которые ради достижения высоких целей, свои семьи сожгли, то там не одного найдут, а город изолируют.заметьте вы не ответили не на один вопрос в рамках вашей версии, налили воду  , прикрылись википендией и вот опять простыня ни о чем

[Агаша]

Может вы видите открытое сильное движение по поводу недовольства властью?

Мудрости хватило вовремя потушить.Хотели, что бы Тулеев ушел,он и ушел.А Востриков со товарищами и есть пример "движения".Дай Бог,что бы активность Вострикова во блого пошло стране.Порядок нужно наводить с обывателей,Что бы у них активная позиция была.Востриков сам же признался,что видел нарушения,но молчал.Татары с башкирами не молчат,у них и порядок в ресубликах.Убили семью СОБРовца Чудакова и тоже на форуме брата подозреваемого политические лозунги звучали,да разна всяка набежала.Из потерпевшей хотели сделать "мать" по Горькому и на баррикады звали.На форуме потрпевшей тоже почитайте в разделе "политика".Где жертвы,там и стервятники появляются.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Велосипед как символ феминизма
Летом 1897 года в одном из отелей Оксфорда дамы из высшего общества Великобритании давали банкет. Изысканные вина, омары, роскошная сервировка должны были удовлетворить самый изысканный вкус, но невозмутимые джентльмены застывали с открытым ртом и надолго лишались аппетита, едва бросив взгляд на женщин: случилось нечто вопиющее, слабый пол был в брюках. На следующий день ведущие европейские газеты давали в разделе светской хроники отчет о случившемся. Весть о неслыханной дерзости вскоре облетела весь мир.
Так, впервые открыто и официально, любительницы велосипеда появились в облачении эмансипации.
Банкет был задуман как высшая точка, кульминация протеста против тяжелой и длинной одежды, удушающих корсетов, высоких и тесных ботинок - с одной мыслью, покончить с отжившей модой, которая превращала в минувшем веке даже самое короткое развлечение - прогулку на велосипеде по парку - в истинную пытку.
Веосипеды сыграли свою роль в эмансипации женщин. В частности, благодаря им в 1890-х в моду вошли женские шаровары, что помогло освободить женщин от корсетов и другой сковывающей одежды.
Кроме того, благодаря велосипедам женщины обрели беспрецедентную мобильность. Так, например, знаменитая американская суфражистка Сюзан Энтони (1826—1906) заявила 2 февраля 1896 в интервью газете «New York World»: Я думаю, что велосипед сделал больше для эмансипации женщин, чем всё остальное вместе взятое. Он даёт женщинам ощущение свободы и независимости. Сердце моё наполняется радостью всякий раз, когда я вижу женщину на велосипеде… это — зрелище свободной, неугнетённой женщины.

https://bikepassion.livejournal.com/187402.html

[юлия8980]

Мудрости хватило вовремя потушить.Хотели что бы Тулеев ушел,он и ушел.А Востриков со товарищами и есть пример "движения".Убили семью СОБРовца Чудакова и тоже на форуме брата подозреваемого политические лозунги звучали,да разна всяка набежала.Из потерпевшей хотели сделать "мать" по Горькому и на баррикады звали.На форуме потрпевшей тоже почитайте в разделе "политика".Где жертвы,там и стервятники появляются.

Так это последствия, я вам о причинах. Вы хотите сказать,что тц сожгли из за тулеева? Одной мудрости при запланированных масштабных операциях мало ,, примеров этому много. И если это было бы запланировано, то вы во всей красе увидели бы купленных бойцов , выкрикивающих лозунги , которых только бомбой остановишь.ну какое у вострикова движение, пшик один. Что он там надвигает?

[ТатьянаЧП]

ответите.ну и как пожар повлиял на обстановку в нашей стране?

Пожар конечно повлиял на обстановку в стране: из положительного смена главы МЧС, хотя многие тут сомневались в этом.

Другая сторона: митинги скорби , отлично технически подготовленные , очень быстро принимали политический окрас, как тут на форуме многократно и многими отмечалось.А если  это было организовано, значит этот пожар был нужен? Случайно он произошел?

"

Надоел”, “Страна в огне”, “Путина в отставку”: трагедия в Кемерово всколыхнула россиян - митинг в Москве резко радикализировался - кадры...
Под агрессором Владимиром Путиным снова “зашаталось кресло” из-за трагедии в российском Кемерово. В Москве траурный митинг по погибшим в жутком пожаре в ТЦ “Зимняя вишня” довольно быстро радикализировался, превратившись в антиправительственный"

https://www.dialog.ua/russia/147744_1522174245
Раскачать и перевернуть лодку вот конечная цель. Вызывать недовольство на первом этапе . Митинги: пробный шар.
Пожар дал несколько точек приложения по раскачке:  на горе и скорби простых людей вызвано недовольство и возмущение ... попробовали перевести на политику. Пока особо не удалось... Но это пока. Майдан не сразу получился.
Второй момент: как известно, большой опорой президента является частный бизнес, я имею ввиду большой и очень большой. Вы думаете санкции применяемые к нашей стране так уж безобидны?Больше всего это  бьёт по бизнесу.  Как одно из серьезных последствий : недовольство большого и среднего бизнеса политикой ВВП.
Что дал пожар в Кемерово

:Число посетителей в торговых центрах снизилось в том числе и в столице России. Показатель Shopping Index (динамика посещаемости заведений) снизился на 9%, сообщает«Коммерсант». Как отмечает президент Watcom Роман Скороходов, спад интереса ... к ТЦ связан с  трагедией в «Зимней вишне»

.
Это только  из очевидного.

[юлия8980]

Пожар конечно повлиял на обстановку в стране: из положительного смена главы МЧС, хотя многие тут сомневались в этом.

Другая сторона: митинги скорби , отлично технически подготовленные , очень быстро принимали политический окрас, как тут на форуме многократно и многими отмечалось.А если  это было организовано, значит этот пожар был нужен? Случайно он произошел?

"https://www.dialog.ua/russia/147744_1522174245
Раскачать и перевернуть лодку вот конечная цель. Вызывать недовольство на первом этапе . Митинги: пробный шар.
Пожар дал несколько точек приложения по раскачке:  на горе и скорби простых людей вызвано недовольство и возмущение ... попробовали перевести на политику. Пока особо не удалось... Но это пока. Майдан не сразу получился.
Второй момент: как известно, большой опорой президента является частный бизнес, я имею ввиду большой и очень большой. Вы думаете санкции применяемые к нашей стране так уж безобидны?Больше всего это  бьёт по бизнесу.  Как одно из серьезных последствий : недовольство большого и среднего бизнеса политикой ВВП.
Что дал пожар в Кемерово.
Это только  из очевидного.

Услышьте мою простую мысль , то , что трагедия будет использована другими,было понятно. Я спрашиваю о изначальной цели данной вакханалии. О смене главы мчс, к лучшему ли может показать только время. Поймите ходили в тц, ходят и будут ходить. После терактов в метро ездить не перестали

[Дмитриевская]

JackFS,

Оффтоп (текст не по теме)

К сожалению, мне не чем вам помочь. Если человек не знает что такое Госпожарнадзор, кто такой Болдырев и Свободу ассоциирует только с Кипеловым, то остается только руками развести. Никто за вас расширять вам кругозор не будет. Ваши высказывания вас же ставят в неловкое положение.

А по существу... у меня есть достаточно доказательств и свидетельств без кокаина (надеюсь, в этом не содержался оскорбительный намек) Просто я поняла , что метать бисер больше смысла не имеет.  У меня есть аудитория с которой можно работать гораздо продуктивнее. Здесь только вопросы фото и детализация во видео. Ее и буду обсуждать с теми кто готов.

[Berg]

Вы даже не представляете насколько вы правы. Собственно, о наличии украинских диверсионных групп на территории РФ, уже давно известно.

Tak Стрелков «со товарищи»,которых вы ему приписали, Госдеп, укп.ДРГ, партия «Свобода» или марсиане?
И с кем из них связан Киепелов?Или со всеми сразу?

[юлия8980]

JackFS,

Оффтоп (текст не по теме)

К сожалению, мне не чем вам помочь. Если человек не знает что такое Госпожарнадзор, кто такой Болдырев и Свободу ассоциирует только с Кипеловым, то остается только руками развести. Никто за вас расширять вам кругозор не будет. Ваши высказывания вас же ставят в неловкое положение.

А по существу... у меня есть достаточно доказательств и свидетельств без кокаина (надеюсь, в этом не содержался оскорбительный намек) Просто я поняла , что метать бисер больше смысла не имеет.  У меня есть аудитория с которой можно работать гораздо продуктивнее. Здесь только вопросы фото и детализация во видео. Ее и буду обсуждать с теми кто готов.

Свиней я здесь не увидела. Кроме как опускаться до оскорблений, ответьте на вопросы. Скиньте видео и свои доводы , пока вы только обещаете. Для того , чтобы что то обсуждать , надо знать что.пока нечего

[JackFS]

Дмитриевская, я рад за вас, что вы много чего и кого знаете, но не нужно всё это смешивать в одну кучу. У вас есть доказательства? - в СК отсылайте, помогите им.

(надеюсь, в этом не содержался оскорбительный намек

А вы расширьте свой кругозор, и поймёте намёк ли это или цитата откуда-нибудь.
Человек, который проводит параллели "велосипед-кулон" - "велосипед-наколка" - "свобода" - "какие-то укр. националисты", несомненно обладает широчайшим кругозором. Поэтому и может связать "несвязуемое" чисто своей логикой.

[Дмитриевская]

Дмитриевская, я рад за вас, что вы много чего и кого знаете, но не нужно всё это смешивать в одну кучу. У вас есть доказательства? - в СК отсылайте, помогите им.А вы расширьте свой кругозор, и поймёте намёк ли это или цитата откуда-нибудь.
Человек, который проводит параллели "велосипед-кулон" - "велосипед-наколка" - "свобода" - "какие-то укр. националисты", несомненно обладает широчайшим кругозором. Поэтому и может связать "несвязуемое" чисто своей логикой.

Ну во первых  параллели с наколками делала не я. Если вы не понимаете как могут использоваться символы и вообще, значение символики в политике ,  в работе спецслужб и других сферах, то мне опять же вам нечем помочь.  То есть я правильно поняла, что вы согласны, что здесь доказательства не нужны?

[JackFS]

Ну во первых  параллели с наколками делала не я.

Я знаю, не про вас и написано, хотя не сомневаюсь, что у вас не менее широкий кругозор.

То есть я правильно поняла, что вы согласны, что здесь доказательства не нужны?

Не правильно, про размещение доказательств здесь я ничего не писал. Они нужны в СК. Скажите честно, вы их туда отправляете?

[Дмитриевская]

Я знаю, не про вас и написано, хотя не сомневаюсь, что у вас не менее широкий кругозор.
Не правильно, про размещение доказательств здесь я ничего не писал. Они нужны в СК. Скажите честно, вы их туда отправляете?

Ничего, символику тату Золотарева разбирают очень увлеченно , мне разве нельзя поразбираться с неожиданно двумя совпавшими символами? Скоро отправлю и не только в СК.