Убийство Юлии Прокопьевой. Лошагин или...?

[юлия8980]

Я не прав в чем-то?

В данном случае во всем,свидетель так же имеет право не давать показания.вы сами бы матчасть учили бы,а не только других бы сподвигали

[BIF]

Юля, так когда конкретно вы бы пошли заявлять о пропаже мужа? Две недели? Три? Месяц? У меня жены нет, но если бы она была и вдруг бы пропала с концами что ни мама, ни подруги нихрена не знают, тел.выключен на третий день как положено по закона непременно бы пошел. Сам нихрена бы не искал, это бессмысленно.если от человека более трёх дней нет ни слуху ни духу то самое страшное напрашивается само собой и как правило оно и происходит.

[юлия8980]

В данном случаи не может , его родственники не являются обвиняемыми

Прочитайте ссылку, 51 ограждает граждан от САМООГОВОРА, и если кто то посчитает,что это именно этот случай , то вперед 51

[Александр Аврора]

Аврора, а как ты обьяснишь что он за 12 дней так ине соизволил написать заявление в полицию? Я вот например вообще затруднчюсь это объяснить.

Я вам объяснял наверное раз десять уже , судя по обстоятельствам их жизни - основную часть времени они вообще жили порознь , она то в Москве , то в Италии , то еще где-то . Фактически эта семья - фикция , чисто партнерские отношения , по этому я и не верю Маззи , что там могла драка иметь место , не было ее , но вот что с телефонами делать , мне пока не понятно.

[elenapaula]

Давайте.Только это не лен.Это марлевка.И попробуйте вырвать клок.Она тянется нитями   http://psymanagement.ru/photo/32-0-279

http://womanwiki.ru/w/%D0%9B%D1%8C%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C

[юлия8980]

Юля, так когда конкретно вы бы пошли заявлять о пропаже мужа? Две недели? Три? Месяц? У меня жены нет, но если бы она была и вдруг бы пропала с концами что ни мама, ни подруги нихрена не знают, тел.выключен на третий день как положено по закона непременно бы пошел. Сам нихрена бы не искал, это бессмысленно.если от человека более трёх дней нет ни слуху ни духу то самое страшное напрашивается само собой и как правило оно и происходит.

Я ответила выше,до минуты ответить не могу

[Сергей В.]

Он боялся допросов не потому, что из него там будут незаконно выбивать. А потому, что врать надо уметь. До обвинительного заключения, Лошагин мог не знать многих козырей следствия, которые ему могли на любом допросе предъявить, а объяснить и пояснить, например, тот же биллинг без подготовки он бы не смог. Говорил бы БЕ, МЕ и тд. Поэтому 51 статья ему была просто необходима.

Опять Вас приходится образовывать: с 51-й или без нее он знал, читал и подписывал все экспертизы, а тексты допросов ему бы и так никто не показывал.
Да, неправы, 51-я касается всех свидетелей.

[Александр Аврора]

Прочитайте ссылку, 51 ограждает граждан от САМООГОВОРА, и если кто то посчитает,что это именно этот случай , то вперед 51

Юля вы зря спорите , 308 статья четко говорит , что свидетель должен давать показания , не дает он показания только в том случаи если обвиняемый его родственник , все это точка . 51 -я статья
тут абсолютно не причем , тк вы не являйтесь обвиняемым , как вы можете свидетельствовать против самого себя ?

[юлия8980]

Юля вы зря спорите , 308 статья четко говорит , что свидетель должен давать показания , не дает он показания только в том случаи если обвиняемый его родственник , все это точка . 51 -я статья
тут абсолютно не причем , тк вы не являйтесь обвиняемым , как вы можете свидетельствовать против самого себя ?

Ну вы на своем коне,когда начинаете спорить. Перечитайте статью , потом обсудим.желательно с пояснениями

[BIF]

До недели меня вполне устроит: две? Три? Месяц? Закон может и позволяет, но как это выглядит??? Пришёл заявление писать и тут да отказался оговаривать себя. И вообще то помоему самооговор не то слово что здесь уместно. Так не самооговаривай себя, а просто скажи правду.

[юлия8980]

Статья 51 Конституции РФ 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. ... Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.-а это вам в помощь

Добавлено позже:

До недели меня вполне устроит: две? Три? Месяц? Закон может и позволяет, но как это выглядит??? Пришёл заявление писать и тут да отказался оговаривать себя. И вообще то помоему самооговор не то слово что здесь уместно. Так не самооговаривай себя, а просто скажи правду.

Еще раз одна и та же фраза может трактоваться по разному.если бы все так было бы просто адвокатов бы не было.прочитайте уже все статью и давайте на этом остановимся по вопросу 51

Добавлено позже:

До недели меня вполне устроит: две? Три? Месяц? Закон может и позволяет, но как это выглядит??? Пришёл заявление писать и тут да отказался оговаривать себя. И вообще то помоему самооговор не то слово что здесь уместно. Так не самооговаривай себя, а просто скажи правду.

Ну все зависит от того насколько до этого загуливал

[Александр Аврора]

Никто не обязан свидетельствовать против себя самого

Еще раз Юля , внимательно - его никто не заставляет свидетельствовать против себя , он СВИДЕТЕЛЬ)) У Стекла кстати профессиональные знания УК))

[юлия8980]

Еще раз Юля , внимательно - его никто не заставляет свидетельствовать против себя , он СВИДЕТЕЛЬ)) У Стекла кстати профессиональные знания УК))

Я еще раз вам говорю , что любой свидетель может не давать показания на вопросы,которые касаются его и неудобны.вы в курсе , что можно только по определенным вопросам уходить на 51,а в целом давать показания?или нет?это закон , его не я писала,что вы спорите?

Добавлено позже:
Ну значит не настолько)

[Александр Аврора]

Я еще раз вам говорю , что любой свидетель может не давать показания на вопросы,которые касаются его и неудобны.вы в курсе , что можно только по определенным вопросам уходить на 51,а в целом давать показания?или нет?это закон , его не я писала,что вы спорите?

Ладно ладно , я не спорю , только не сердитесь 

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Ладно ладно , я не спорю , только не сердитесь 

был бы рядом стукнула)))

мы вообще что на этом вообще заострить внимание

[Muzzy]

Рваную рубашку Лошагин по вашей версии выкинул или ее опера забрали?

Выкинул еще до того, как узнал, что юля мертва. На суде признаваться в этом смысла никакого не было, наверное, сами догадаетесь, почему.

Второй раз он зачем туда поехал? Первого мало было? Думал, что второй раз больше плодов принесет?

А все за тем же. В первый раз ее там с любовником или одну там не застал, поэтому поехал по утру. Утром любовники имеют свойство спать/завтракать. Поэтому он мог надеяться ее застать там. И опять мимо. В третий раз уже ездить смысла никакого не было, и он стал просто ждать ее возвращения.

[BIF]

В этих самых комментариях кстати говоря написано в самом начале: ПРИ ПРЕДЬЯВЛЕНИИ ЛЮБОГО ОБВИНЕНИЯ!!! А никакого обвинения ещё небыло иив помине, никому!

[юлия8980]

В этих самых комментариях кстати говоря написано в самом начале: ПРИ ПРЕДЬЯВЛЕНИИ ЛЮБОГО ОБВИНЕНИЯ!!! А никакого обвинения ещё небыло иив помине, никому!

Все я выдохлась, читайте БИФ , уголовный кодекс в помощь

[BIF]

Вместо того что бы поити в полицию... Разумно... а потом прикрыться 51 статьей, мол на меня невинного каток правосудия наехал...

[юлия8980]

И еще вы в курсе,что уголовное дело может возбуждаться по факту,без пока подозреваемых. Что автоматом и произошло при обнаружении тела с признаками насильственной смерти

[megeor]

лен так не просвечивает,ткань ровная.

Почему вы уверены, что из льна нельзя сделать марлевку, т.е редкую, в смысле неплотную ткань?
https://www.livemaster.ru/item/10599973-materialy-dlya-tvorchestva-l1040-len-marlevka-kiton

Состав: лен 100%
Ширина: 1,50
Остаток: 2,40
Легкий, летний лен линии KITON.
Марлевка давно вошла в мир моды и уверенно занимает в нем лидирующие позиции. Она очень тонкая и мягкая, при этом быстро не изнашивается и на долгие годы сохраняет свой изначальный цвет. Волокна в полотне переплетаются очень редко, поэтому ткань и получается невесомой, она просвечивается насквозь. Из-за своей рыхлости ее сравнивают с марлей, отсюда и такое название.
Марлевка обычно используется для пошива летней одежды, преимущественно женской —

[юлия8980]

Вместо того что бы поити в полицию... Разумно... а потом прикрыться 51 статьей, мол на меня невинного каток правосудия наехал...

У нас практика в стране,что обычно обвиняют или пытаются близких (муж,жена) и это норма уйти по 51.что вас в ней так раздражает?

[BIF]

Ну возбудилось и возбудилось... и что с того? В любом случае поити заявить о пропаже и отказаться отвечать на вопросы при этом на столько дико что равносильно признанию вины. Отказ от показании автоматически переводит чела на следующую ступень: из свидетеля в подозреваемые, из подозреваемого в обвиняемые... Это реалии жизни, буква закона это иллюзия.

[юлия8980]

Ну возбудилось и возбудилось... и что с того? В любом случае поити заявить о пропаже и отказаться отвечать на вопросы при этом на столько дико что равносильно признанию вины. Отказ от показании автоматически переводит чела на следующую ступень: из свидетеля в подозреваемые, из подозреваемого в обвиняемые... Это реалии жизни, буква закона это иллюзия.

Иллюзии -это думать , что если вы невиновны, вас не посадят.

[BIF]

Для виновного чьи сказки могут быть опровергнуты и он может быть уличен во лжи конечно норма, а вот для невиновного правда полюбому лучше лжи.

[Muzzy]

Опять вопрос, Юля, теперь уже вам: зачем ехать искать если нормально что пропадает неделями?

А я отвечу за Юлю - потому что расстались они НЕ нормально, не как обычно. Одно дело искать после серьезной ссоры, другое - после слов "Пока, аморе, я на пару недель отъеду".

[юлия8980]

Для виновного чьи сказки могут быть опровергнуты и он может быть уличен во лжи конечно норма, а вот для невиновного правда полюбому лучше лжи.

Ага,именно поэтому у нас в стране невиновных еще и расстреливали. Судебная ошибка, а 51 ее позволяет при хороших адвокатах избежать

[BIF]

Посадить могут и невиновного, но шансы на это при условии сотрудничества со следствием несоизмеримо ниже чем под 51. Да и просто с точки зрения психологии, у человека убили любимую жену, он должен всеми силами помогать следствию, а не вводить его в заблуждение подозрениями в свой адрес. Мне порой хочется у вас спросить вы вообще из какого измерения что такие простые вещи не понимаете?

[Muzzy]

Может просто не хотел признать то, что любимая изменяла?

Да, и не только это. В моей версии она начала изменять ему в последние полгода по конкретной физиологической причине. А в этом признаваться еще хуже, наверное, не один мужчина в этом не признается. А ведь Лошагина уже бросали, и не раз.

[Joanna Regina]

Для виновного чьи сказки могут быть опровергнуты и он может быть уличен во лжи конечно норма, а вот для невиновного правда полюбому лучше лжи.

У нас тут резонансная пропажа двух девушек в соседнем городе. В Пусть говорят даже рассказывали. И хотя подозреваемый рассказал честно все, что знал и заявил, что невиновен ни в чем, его все равно обвинили и посадили. Хотя, ни трупов, ни доказательств, что он убил - нет. Его с самого начала назначили в виновные. И привет.