Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Версия Галки о катастрофе военно-транспортного самолета  (Прочитано 58850 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Ваш метод аргументации очень оригинален. То Вы сообщаете, что взрыва не было. Через пост - это уже был взрыв пониженной мощности.
Разве я отрицала взрыв?
Я спросила вас : "О каком взрыве и где речь идет???", т.е. о каком взрыве вы лично пишете? Взрыве чего и где. Потому как написано было непонятно.

Цитирование
Интересно, пониженной относительно чего и кто его понизил?
Есть такое понятие взрывчатые вещества "пониженной мощности".
Цитирование
Порошкообразный тротил входит в состав некоторых ВВ пониженной мощности (например, аммонитов).
Инженерная подготовка. Взрывчатые вещества. Вооружение. http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/121.htm

Цитирование
То у Вас смертельного отравления ментолом не было, то вдруг:
Цитирование
Во-первых, отек легких происходит по разным причинам. Одной из причин может быть отравление ядовитыми газами. При этом ожогов дыхательных путей может и не быть.
Во-вторых, по СМЭ говорить об ожогах невозможно, потому что тела претерпели стадию глубокого разложения.
Не вижу противоречий в моем посте. Все верно.

Цитирование
И откуда трупы у ручья в зоне "взрыва пониженной мощности" вдруг "претерпели стадию глубокого разложения". Это лежа в снегу при минусовой температуре 2 недели?
Не в снегу, а в ручье, где температура от 2 до 4 градусов в течении более 3 месяцев.

Цитирование
Не знаю, вести какую-ту дискуссию в таком русле невозможно. Или Вы описываете подробно отчего, на Ваш взгляд погиб каждый участник группы Дятлова (отравление, острая лучевая болезнь, переохлаждение, объемный взрыв метанола, оползень и т.д.) или надо заканчивать обсуждение. А то, уж извините, это похоже на разговор с больным страдающим бредом. Чтобы не возникало вопросов квалификации, то сразу сообщаю, что и эту дисциплину (психиатрию) нам преподавали, но психиатром по профессии не являюсь. :) И обгоняя Ваш вопрос сразу даю формулировку этого состояния:
Хорошо, давайте вы, для начала, прочтете все таки гипотезу Galkи, а если чего-то не поймете, тогда и спросите. Ок?

Добавлено позже:
*ROFL* держите меня трое - у Галки там целая команда спе\цов оказывается!
Здесь вы абсолютно правы. :)

Метанол используется при газодобыче для борьбы с гидрантами и это уже не добыча, а подготовка к транспортировке. При нефтедобычи метанол используется режко только при добыче попутного газа. А теперь вопрос когда метанол стали использовать для борьбы с гидрантами и где в 1959 году в Свердловской области было хоть одно месторождение с добычей газа в промышленных масштабах?
Почему именно в Свердловской?
Прочтите, GrayCat, все-таки гипотезу Galkи, там все описано и даже показано.
А то я уже устала оттуда сюда копипастить. :)
« Последнее редактирование: 28.05.13 18:54 »

25G


  • Сообщений: 3 428
  • Благодарностей: 2 069

  • Был сегодня в 00:14

Про радиоактивные часы Неволина.
 Ну это краска с радием 226, создаёт люминесцентное свечение, выпускались до середины 60-ых. Полураспад радия- 226 1600 лет. Удельная активность 1Ки/г. Альфа распад 4,7 МэВ, испускает и гамму 0,18МэВ. Альфа частицы в воздухе пробегают всего лишь 4 см, поэтому к альфа- датчикам нужно подносить вплотную. Гамму можно вычислить сцинтилляционным датчиком, тогда действительно приборы будут скакать, они очень чувствительны, обычные счётчики Гейгера на жёсткую бету на них не среагируют. Правда к радию226 в краску может попасть и радий228 с бетой излучением, тогда и счётчики Гейгера покажут радиоактивность, зависит от краски. Сцинтилляционные датчики на часах показывают до 10000 мкР/ч. мощность дозы.  На расстоянии несколько метров уже обычный фон. Если близко подойти и предел измерений стоял небольшой, то могло прибор и зашкалить. Сейчас тритий в краску добавляют, он слаборадиоактивный, китайцы всякую фигню делают.


Поблагодарили за сообщение: малыш

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Lanina!
Натрий24 я посмотрел у него очень мала удельная активность всего 10 Бк/г или 2,7*10^-10 Ки/г. У него 15 часов всего период полураспада и приличная гамма.
Ну Вы сами писали, радиоактивность метанола должна быть  1-10 Ки /м3. Я и взял 10Ки/м3, по максимуму. Далее умножил грубо на 10 м3, объём метанола. Получилось у меня 100 Ки. Ну, а 100 Ки это 0,8 мг йода131. Я кстати не нашёл нигде, что бы про это было сказано, про 1-10 Ки/м3. Вообще йод131 самый подходящий для вашей версии. Если сократить площадь в 2,5 раза, до 2 км2 и увеличить его количество раз в 10, то получается для беты на одежде самое то. Ну а гамма у йода слабая, она вполне может и не зафиксироваться на счётчиках при установке экранирующей пластины от бета. Кстати при такой концентрации йод будет влиять на щитовидную железу.
Ну пожелания правильные, описать как у Ракитина, гибель каждого и вообще у Галки версия очень кратко записана, но очень много фактологического материала связанного с событиями, но мало связанного с версией, если это развить, то будет весьма неплохо.
Спасибо вам за помощь.
Значит пока только йод. Пожелания ваши обязательно будут учтены.
По поводу статьи, которую вам дала, хочу пообщаться с вами позже, но не по поводу использования радионуклида натрий-24, а по поводу самой технологии и безопасности ее использования.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 279
  • Благодарностей: 10 339

  • Заходила на днях

Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Moon


  • Сообщений: 4 576
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

*ROFL* держите меня трое - у Галки там целая команда спе\цов оказывается!

Кстати кто интересовался есть ли у нее ВО - вроде как вот это "ДНУ им. Олеся Гончара '86 - год выпуска"
Не может быть. Или не техническое. Но и не гуманитарное.

Добавлено позже:
Вот, я об этом тоже думала.

Почему они пошли вниз, и шли не просто так, бредя, а целенаправленно?
Попробуйте каждый представить ситуацию, в которой очутились ребята. Вот произошло какое-то ЧП (все равно какое - взрыв, ракета, НЛО...). Куда вы будете стремиться в первую очередь?
Лично я, туда, где смогу найти спасение.
Если последняя ночевка группы была на Ауспии, то они туда и побежали бы. Ан нет, они четко шли по другому направлению. И пришли к ручью. А ведь у них -то воды ни капли не было!, значит им нужна была вода? Значит та местность была им известна и ребята знали, что там есть незамерзающий ручей. Но откуда?
А вот откуда.

Они там были 1 февраля!
В этот день в той местности проходил циклон, из-за которого группа не смогла идти по хребту, поэтому решили переночевать в лесу у Кедра.

Местонахождение группы - красный кружочек.

2 февраля с утра была солнечная погода - пришел антициклон.

и группа вышла на маршрут.


Теперь ответ на вопрос - почему побежали вниз.
По моему мнению происходило следующее:
Ребята стали свидетелями происшествия. Допустим, они в течении 10 минут наблюдали за тем, как самолет километров за 5 (визуально далеко) кружит над местностью и сливает топливо. Даже успевают сфотографировать это событие.





Понимание того, что что-то произошло, наверное, пришло не сразу. Может быть некоторое время сидели и наблюдали, а потом, решили от греха подальше уйти в сторону от образовавшегося в воздухе облака в виде аэрозоли. Может быть они даже видели синеватый оттенок этой аэрозоли. Дело в том, что в метанол, чтобы его не пили алкаши, добавляли синий окрашивающий химикат.
Через некоторое время ветер все-таки пригоняет химическое "облако".

Аэрозоль или пары метанола не замерзают на морозе, поэтому одежда могла промокнуть.
Почувствовали они першение в горле от этой гадости или нет - ?
Но вот остановиться и переодеться в палатке, по всей видимости, они решили.

Недолго, по всей видимости, они в палатке находились и никакие боевые листки там не писали (боевой листок был написан 1 февраля, когда они отдыхали у Кедра!). Но время работало против них.
Скорее всего отравление они уже получили.
Догадывались ли они что это такое в атмосфере? Вряд ли. Просто внезапно почувствовали резь, першение, может потерю сознания.
А вот мокрый подвижный снег, который съехал на палатку, придавив вещи, стал причиной ухода.

Почему пошли вниз?
Потому что в состоянии отравления и облучения очень хочется пить, а у них не было ни капли воды с собой.
Во-вторых они только там, у Кедра, надеялись найти спасение, потому что там ночевали накануне и там были дрова.
Ну опалин и дыр на одежде достаточно.
Верхняя одежда ребят потеряна. Я предполагаю, что она просто сгорела.
С падением я не согласна. Уж очень сильно их примяло к земле. Как бульдозер проехал.
А вот взрыв мог быть разной силы. Например, как газ взрывается в помещении, может быть просто вспышка, хлопок, а может быть такой силы, что окна выносит и стены разваливает.
Но этого взрыва, было достаточно для того. чтобы спровоцировать сползание снега.
Похоже, что метанол выветрился раньше чем 26 февраля. По крайней мере, доказано, что за 17 дней выветривается при положительной температуре.
Верхняя одежда была вся заражена.
Левашов просто вырезал из одежды куски для обследования, т.е. взял образцы определенного размера.
Надо спросить у нашего профессионала 25G, человека очень грамотного в своей области, но по моему мнению, "фона" с часов было бы недостаточно для определения его прибором

 Galke передам обязательно.
Афера в разгаре:

Зачем приводить фото, заведомо зная что к походу Дятлова они отношение не имеют?

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=723
« Последнее редактирование: 28.05.13 21:18 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Что это за метеокарты ? Откуда они взялись ? Не было в 1959 году метеокарт в цвете.

Moon


  • Сообщений: 4 576
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Что это за метеокарты ? Откуда они взялись ? Не было в 1959 году метеокарт в цвете.
Не удивляйтесь.
Во всей "гипотезе" идет подтасовка материалов под неизвестно что.
Ни один ключевой вопрос  - как :
1.доставка на ГУХ "чего-то", что, то ли взорвалось, то ли слилось само, то ли слили принудительно
2. последствие воздействия этого " чего-то" на группу.
НЕПРОРАБОТАН.
 Идет просто обсуждение абстрактной версии под названием " Что то химическое и слегка радиоактивное упало с неба и погубило группу."
Чтобы это безобразие осознать, мозги надо иметь, но, поскольку мозги пытающихся разобраться в "гипотезе" постоянно разворачивают во всех направлениях, дискуссия "Метанол" будет течь долго и непрерывно и ничем не закончится, во всяком случае вразумительного ответа на вопрос 1 и 2 никто не ищет и не получит, об этих вопросах все уже давно забыли.
Плюс "бригада под именем "ГАЛКА" зарабатывать на хлеб и туалетную бумагу должна.
« Последнее редактирование: 28.05.13 21:48 »

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Что это за метеокарты ? Откуда они взялись ? Не было в 1959 году метеокарт в цвете.
Galka все используемые ею данные подтверждает документально.
Вот что написано у нее в гипотезе:
Цитирование
По климатическим данным 1959 года с сайта http://www.wetterzentrale.de/ , 1 февраля группа находилась в районе циклона  (красный кружочек).
http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/page/0/3

ВэйС, вам прочесть гипотезу религия или версия Ракитина не позволяет? :)

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 281

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.03.18 13:52

ВэйС, вам прочесть гипотезу религия или версия Ракитина не позволяет?
я запретила
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

 *ROFL* Вы ссылку по метеокартам сами посмотрели ? А то я конечно сильно стесняюсь. но там спутниковые снимки. коих не было в 1959 году по определению - ни цветных , ни черно-белых. Приведенные снимки относятся к промежутку между 1995 и 2006 годом. Но это еще не все - на снимках - территория Германии.

Добавлено позже:
Продолжим наше разбирательство . Худо - бедно я саперное дело знаю, учили. Объясните мне неграмотному : что это за " взрыв малой мощности " ? Его стандартный эквивалент ? Как получилось что по версии Галки ( или Вашей ) фантастически - метанольный взрыв вызвал оползень вроде как ( по Вашей же версии ) убивший троих на склоне ( что к слову ничем не подтверждено ) , не оставил никаких повреждений на телах , ну скажем у кедра ? Опишите характеристики такого взрыва . Масса ВВ, скорость убегания взрывной волны, расположение эпицентра взрыва. Как по отношению к нему находились пострадавшие ? Поговорим предметно . А то я слышу только общие рассуждения зачастую лишенные здравого смысла. А , да я просто обожаю Ракитина  - читайте соответствующие темы .
« Последнее редактирование: 28.05.13 22:09 »

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

*ROFL* Вы ссылку по метеокартам сами посмотрели ? А то я конечно сильно стесняюсь. но там спутниковые снимки. коих не было в 1959 году по определению - ни цветных , ни черно-белых. Приведенные снимки относятся к промежутку между 1995 и 2006 годом.
Простите, не знала, что могут возникнуть сложности.
Поясняю.
Заходите по этой ссылке http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fskldwd.html
Под надписью "Wetterbeobachtungsarchiv (Aktuell: 01.01.1876 - vorgestern [ab 7:00 MEZ])" есть поле выбора дней с  1876 года (с того года, когда начались метеорологические записи).
Выбираете 1 февраля 1959 год (надеюсь, сможете)
Поставьте в окошке  "500 hPa/Bodendruck" галочку. Нажмите кнопочку "Zeigen".
Справа увидите "гифачек" - метеокарту.

Конечно, карта эта современная, но для ее составления использованы фактические данные с тысяч метеостанций, которые фиксировали данные 1 февраля 1959 года.

Цитирование
Но это еще не все - на снимках - территория Германии.
Нет, вы не туда смотрели.
Надеюсь, теперь у вас получится. :)

Продолжим наше разбирательство . Худо - бедно я саперное дело знаю, учили. Объясните мне неграмотному : что это за " взрыв малой мощности " ? Его стандартный эквивалент ? Как получилось что по версии Галки ( или Вашей ) фантастически - метанольный взрыв вызвал оползень вроде как ( по Вашей же версии ) убивший троих на склоне ( что к слову ничем не подтверждено ) , не оставил никаких повреждений на телах , ну скажем у кедра ? Опишите характеристики такого взрыва . Масса ВВ, скорость убегания взрывной волны, расположение эпицентра взрыва. Как по отношению к нему находились пострадавшие ? Поговорим предметно . А то я слышу только общие рассуждения зачастую лишенные здравого смысла. А , да я просто обожаю Ракитина  - читайте соответствующие темы .
Смогу с вами общаться после того, как вы одолеете гипотезу Galkи, если вам, конечно, Дарья разрешит.  :)
Там все написано доходчиво и на русском языке. Сюда всю гипотезу переносить надоело.
« Последнее редактирование: 28.05.13 22:29 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 8 449
  • Благодарностей: 4 862

  • Заходил на днях

О, Галка тоже в отпуске (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=767#p34534), за нее теперь Ланина (тьфу, даже имена рифмуются)! Прям Обитель Зла какая-то %-)

Дарья


  • Сообщений: 597
  • Благодарностей: 281

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 19.03.18 13:52

если вам, конечно, Дарья разрешит
никогда не разрешу. Всем запрещаю это делать  ;)
Давайте обойдемся без взаимных оскорблений... Оскорблять всех буду я

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Посмотрел , Вам не кажется что подобные ссылки давать некорректно ? Я еще одну дату ввел 22.06. 1941 года , а погоду этого и последующих дней я хорошо знаю - и по советским и по немецким картам Так вот привирает эта карта , причем сильно ( район Бреста и Рассеняя ) и не очень - район Лиды , Мемеля и Клайпеды). Нормальных то метокарт в запасе нет ?

GrayCat


  • Сообщений: 3 659
  • Благодарностей: 2 156

  • Расположение: СПб

  • Был 09.10.18 21:26

Ставить под сомнение использование метанола в 1959 году при решении технологических задач нужно и правильно. Если этого процесса не было, то и вопрос закрыт. а если был? Я не оспариваю Галкину версию, поскольку не специалист, но у меня есть вопросы. Вы же на нескольких листах даёте интереснейший расклад по ПДК, а потом задаётесь вопросом - о чём идёт речь? не совсем уловил Вашу логику
Я прочитав в теме все эти танцы вокруг ПДК и сначала решил помочь автору - дал анализ в своей области и пытался доказать автору, что если что-то противно воняет или выше ПДК - это еще не значит острое смертельное отравление. Что вот просто так дыхнул, лег и умер - бывает, но редко. И для этого нужен не метанол, а что-то более серьезное. Но коль автор стал пытать меня в ответ на знание версии, то пришлось копнуть глубже. Вот так и возник вопрос. Надеюсь Вы удовлетворены ответом? :)
Даже успевают сфотографировать это событие.
А можно увидеть фотографию кружащегося самолета с аэрозольным следом, которую сделали дятловцы. Если скажите, что не успели, то не поверю. Время с учетом скорости сброса жидкости достаточное.  Если это был взрыв вертолета. То тем более. Кстати, куда делись его останки. Не могли же они испариться.
Верхняя одежда ребят потеряна. Я предполагаю, что она просто сгорела.
Сгорела на участниках? Вы как себе представляете себе этот процесс? Там бы такие ожоги были, включая, как справедливо писал ВэйС, и ожоги дыхательных путей.
Есть такое понятие взрывчатые вещества "пониженной мощности".
Цитирование
Порошкообразный тротил входит в состав некоторых ВВ пониженной мощности (например, аммонитов).
Инженерная подготовка. Взрывчатые вещества. Вооружение. http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/121.htm
Оказывается уже не сливали метанол, а ссыпали на группу  порошкообразный тротил?  =-O О как. Если нет, то какого Вы, извините, беса порошковый тротил речь завели, если  речь идет об объемном взрыве. Все время хотел спросить, но стеснялся.  :-[ Вы сами-то версию Galkи поняли? А то иногда по Вашим ответам такое не скажешь. Поиск по интернету по отдельным словам и словосочетаниям чего-то там и выкладывание в виде аргументов - это не признак знания, как Вы думаете. Между нахождением и выкладыванием должен быть как минимум еще один процесс - осознание найденного.
Хорошо, давайте вы, для начала, прочтете все таки гипотезу Galkи, а если чего-то не поймете, тогда и спросите. Ок?
Я таки прочел теорию Galkи, но на мои вопросы ответов так и не нашел.
« Последнее редактирование: 28.05.13 22:37 »
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

Moon


  • Сообщений: 4 576
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

*ROFL* Вы ссылку по метеокартам сами посмотрели ? А то я конечно сильно стесняюсь. но там спутниковые снимки. коих не было в 1959 году по определению - ни цветных , ни черно...
Но это еще не все - на снимках - территория Германии.
Совершенно верно.
Wetterbeobachtungen - Kartenarchiv : Informationen
Die gezeigten Karten basieren auf einem Datensatz des Deutschen Wetterdienstes, in dem tägliche Wetterbeobachtungen deutscher Stationen der letzten 120 Jahre zusammengefasst sind. Dargestellt werden je nach Verfügbarkeit Tageshöchsttemperatur, Tagestiefsttemperatur, Tagesmittel der Lufttemperatur, Sonnenscheindauer, 24-stündige Niederschlagssumme, Schneehöhe am jeweiligen Morgen und maximale Windspitze (ab 1970). Die ersten Daten liegen für das Jahr 1876 vor, da aber nur partiell für Karlsruhe und Hohenpeissenberg. Spätere Jahre bieten mehr Stationen. Voreingestellt ist jeweils die Karte des Termins vor einem Jahr. Zusätzlich können die passenden Wetterkarten der NCEP-Reanalysis angezeigt werden (Häkchen setzen und auf "Zeigen" klicken).

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Посмотрел , Вам не кажется что подобные ссылки давать некорректно ? Я еще одну дату ввел 22.06. 1941 года , а погоду этого и последующих дней я хорошо знаю - и по советским и по немецким картам Так вот привирает эта карта , причем сильно ( район Бреста и Рассеняя ) и не очень - район Лиды , Мемеля и Клайпеды). Нормальных то метокарт в запасе нет ?
Можно не голословно опровергать?
Приведите карту и источники о погодных условиях в этот день.

GrayCat


  • Сообщений: 3 659
  • Благодарностей: 2 156

  • Расположение: СПб

  • Был 09.10.18 21:26

родолжим наше разбирательство . Худо - бедно я саперное дело знаю, учили. Объясните мне неграмотному : что это за " взрыв малой мощности " ? Его стандартный эквивалент ? Как получилось что по версии Галки ( или Вашей ) фантастически - метанольный взрыв вызвал оползень вроде как ( по Вашей же версии ) убивший троих на склоне ( что к слову ничем не подтверждено ) , не оставил никаких повреждений на телах , ну скажем у кедра ? Опишите характеристики такого взрыва .
Подсказываю, Lanina, это был не взрыв малой мощности и направленные взрыв. Кровавая КГБ все рассчитала, везде где надо колбочки с ментолом расставила, ядерные заряды расставила, группу заманила, а потом как...  *ROFL*
« Последнее редактирование: 28.05.13 22:47 »
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Вот сейчас нашла в постах у Galkи интересную информацию о том, какие сложности были в то время с определением метеоусловий и как в экстренной ситуации готовы были в ненаселенную местность в горах сбросить бомбу.

Цитирование
Неизвестные эпизоды из биографии николаевца Андрея Кириленко

Практически до последних лет жизни правда о военной службе николаевца Андрея Кириленко находилась за семью печатями. Никто из ближайших родственников не владел информацией о специфике его службы. Знали, что он был просто военным летчиком. Только после развала СССР они узнали всю правду.

Он родился 11 декабря 1922 года в селе Лысая Гора Первомайского района Николаевской области. После окончания девяти классов сельской школы в 1940 году поступил в Челябинскую военную школу стрелков-бомбардировщиков, в которой проучился с января 1941 года по июнь 1943-го. Военную присягу Андрей принял 23 февраля 1941 года. С июня 1943 года по сентябрь 1944 года был слушателем Ивановской высшей офицерской школы ночных экипажей (ИВОШНЭ).

Участвовал в войне с сентября 1944 года по май 1945 года как штурман самолета. В этот период на двухмоторном бомбардировщике Ил-4 осуществил 60 вылетов во вражеский тыл, в основном ночью. Бомбил Будапешт, Данциг (Гданьск), Гдыню, военные объекты в Пруссии, под Берлином. В начале 1945 года самолет А.Кириленко под городом Гдыня (Польша) был подбит немцами. Экипажу удалось посадить подбитый самолет ночью на нейтральной территории. День Победы Кириленко встретил на территории Польши.

Однако война для Андрея Николаевича после ее окончания продолжалась еще 20 лет. Тогда ему тоже требовались мужество, смелость и самоотдача. В неполные 27 лет он был отобран и зачислен в сверхсекретную группу летчиков, которым надлежало испытывать атомное оружие. Формирование ее было под контролем лично Л.Берии, группа дислоцировалась рядом с городом Орша в Белоруссии.

В 1954 году Кириленко получил назначение в 35-й БАП 71-го полигона. В составе лучшего летного экипажа страны Андрею Николаевичу впервые пришлось испытать термоядерное оружие. О дне и времени испытания РДС-37 (так тогда называли термоядерную бомбу) знали только руководители страны.

Первая неудача

Во время испытания девятитонной бомбы на Семипалатинском полигоне в 270 километрах от Семипалатинска присутствовали известные ученые — творцы грозного оружия Игорь Курчатов и Андрей Сахаров.

На самолете Ту-16, штурманом которого был Андрей Николаевич, бомба была поднята в воздух. В первый день экипаж самолета постигла неудача из-за отказа локационных приборов. Через два дня этому же экипажу во второй раз поручили испытание первой термоядерной бомбы в СССР.

Подробно об этом рассказано в книге непосредственного участника событий С. М. Куликова «Авиация и ядерные испытания» (1998).

Вот как все было 57 лет назад. Для окончательной проверки расчетных данных, работы парашютной системы и автоматики изделия на траектории падения, тренировки и проверки взаимодействия со службами полигона были запланированы и проведены два сброса с самолетов-носителей Ту-16 изделия РДС-37 с зарядом без делящихся материалов. Первый контрольный полет выполнен 17 ноября экипажем В. Мартыненко, а второй — 19 ноября экипажем Ф. Головашко, в состав которого входил майор А. Кириленко.

На подготовительные работы к этому эксперименту потребовалось около двух месяцев. По утвержденному руководством оперативному плану летные испытания РДС-37 были назначены на 20 ноября 1955 года.

Бомба на подвеску к самолету была доставлена в 6 часов 45 минут. Взлет произведен в 9 часов 30 минут с аэродрома Жана-Семей экипажем в составе: командир экипажа — майор Ф. Головашко, штурман — майор А . Кириленко, второй летчик — капитан И. Роменский, штурман- оператор радиолокатора — капитан В. Лазарев, стрелок-радист — лейтенант Б. Ожерельев и командир огневых установок — старшина Н. Суслов.

Полет самолета-дублера в паре с самолетом-носителем не предусматривался из-за отсутствия второго дооборудованного защитными средствами самолета Ту-16. Управление испытаниями осуществлялось с Центрального командного пункта. Руководил испытаниями И. Курчатов, вместе с которым на ЦКП находились Б. Ванников, A. Василевский, Ю. Харитон и другие, а от ВВС и авиагруппы — Н. Сажин, В. Чернорез и С. Куликов.

Самолет набрал заданную высоту 12000 метров, и к моменту выполнения холостого захода на цель, вопреки прогнозам метеослужбы полигона и специалистов от главного метеоролога СССР Е. Федорова, погода испортилась, и полигон закрыло облачностью.

По запросу экипажа самолету-носителю был разрешен холостой заход на цель с использованием радиолокационной установки самолета. На момент выполнения холостого захода отказал радиолокационный прицел. Экипаж доложил на землю о нештатной ситуации. Впервые в практике ядерных испытаний в СССР встал вопрос о вынужденной посадке самолета с термоядерной экспериментальной бомбой громадной мощности взрыва.

Вот как эти тревожные минуты описал в своей книге С. М. Куликов:

«... На запросы экипажа о его действиях с ЦКП следовал ответ: «Ждите». Необходимо было обсудить рекомендации. В связи со сложившейся ситуацией на ЦКП было утрачено спокойствие, последовали советы, вопросы и предложения. Игорь Васильевич Курчатов пристрастно почти допрашивал Юлия Борисовича Харитона: не сработают ли капсюли-детонаторы при посадке, не выдадут ли команду на взрыв бародатчики изделия, достаточно ли проведено испытаний на безопасность посадок с изделием, не сорвется ли изделие с бомбардировочной установки при посадке самолета. Был и ряд других вопросов, касающихся самолетов и положений, действующих в авиации в подобных случаях.

Ю. Б. Харитон предложил как вариант решения сбросить бомбу в горах вдали от населенных пунктов на «не взрыв» — без задействования автоматики инициирования ядерного взрыва заряда. Этот вариант исключал многие вопросы, связанные с посадкой самолета с бомбой. Однако при этом с большой вероятностью мог произойти взрыв заряда не от автоматики изделия, а от детонации при ударе о землю. Тогда неизбежно стало бы радиоактивное загрязнение местности. К тому же при сплошной облачности и отказе радиолокационной установки самолета не исключалась возможность сброса бомбы на населенный пункт. Это предложение было отвергнуто, и к нему больше не возвращались».


Тем временем экипажу передавались технические рекомендации с КП аэродрома: заменить предохранители, радиолампы в радиолокационном прицеле, проверить сочленения разъемов и т.д. Но радиолокатор бездействовал. Запаса горючего на самолете оставалось на тридцать минут. Требовалось оперативно принимать единственно правильное решение.

К этому времени на командный пункт прибыли идеологи создания термоядерной бомбы — академики А. Сахаров и Я. Зельдович. Они выдали заключение, что при аварийной посадке самолета-носителя Ту-16 с термоядерной бомбой нет оснований ожидать больших неприятностей. После этого Курчатов принимает решение о вынужденной посадке самолета-носителя с термоядерной бомбой. Вслед за этим, кроме авиаторов, все гражданские лица покинули помещение ЦКП. На ЦКП остались В. Чернорез и С. Куликов.

Но беда не приходит одна. Погода была явно не на стороне ученых и авиаторов. В районе Семипалатинска поднялась песчаная буря. Была передана команда командиру экипажа и на КП аэродрома о вынужденной посадке с соблюдением крайней осторожности. Посадка произведена на аэродром Жана-Семей в 12 часов 00 минут. Общая продолжительность полета составила 2 часа 30 минут.

Вот как вспоминает о вынужденной посадке участник этого полета штурман майор Андрей Николаевич Кириленко:

«По заданию надо было произвести холостой заход для настройки полигонного оборудования. Когда мы запросили разрешение захода на боевой курс, отказал прицел «Рубидий». В это время полигон был закрыт девятибалльной облачностью. Оптическим и радиолокационным прицелами сбросить бомбу мы не могли. Командир доложил на командный пункт, что прицел «Рубидий» отказал. С КП последовал ряд указаний по восстановлению прицела.

Все, что можно было сделать, мы сделали. Но прицел не работал. После доклада командира, что неисправность устранить невозможно, было запрошено разрешение на снижение и посадку на аэродром. Учитывая остаток горючего, начали снижаться на аэродром. После повторных запросов, когда загорелась лампочка — остаток горючего на 30 минут, с КП ответили разрешением посадки и быть внимательными — на земле песчаная буря.

С первого захода на полосу не попали, ушли на второй круг. Командир говорит экипажу, что загорелась лампочка «15 минут», смотрите все за полосой. После повторных заходов на полосу по направлению вышли правильно, я, видя полосу, командовал командиру: снижайся, сажай, добирай, но командир полосу не видел и вслепую команды выполнял с замедлением. При посадке выпустили тормозной парашют, но все равно выкатились за полосу. Так закончилась посадка с водородной бомбой».

Андрей Николаевич в последние годы жизни неоднократно подчеркивал в воспоминаниях, что во время войны и при испытаниях ядерного оружия часто помогало выходить из сложных ситуаций присущее ему «шестое чувство».

В тот же день вечером Курчатов провел совещание по разбору случившегося в полете. Он предложил присутствовавшим на совещании маршалу СССР A. Василевскому и инженер-подполковнику С. Куликову разработать специальную памятку в виде «Особых указаний» по выполнению испытательных полетов с ядерными бомбами с учетом аварийных ситуаций.

К концу совещания проект документа был подготовлен. После ознакомления и одобрения участниками совещания памятки «Особые указания» их утвердил академик И. Курчатов. Было принято решение летные испытания изделия РДС-37 провести через день — 22 ноября 1955 года. Выполнение повторного полета поручено тому же экипажу майора Ф. Головашко. Во избежание непредвиденных ситуаций, с целью безопасности управление испытательным полетом с ЦКП перенесено в одно из помещений, удаленное на 70 километров.

Второе испытание

Изделие РДС-37 для подвески на самолет-носитель было доставлено на стоянку самолета в 4 часа 50 минут. Через два часа подвеска, подготовка изделия на самолете были завершены, и изделие принято экипажем. Взлет самолета-носителя Ту-16 произведен в 8 часов 34 минуты. Охрана самолета-носителя в полете выполнялась посменно парами истребителей МиГ-17. Бомбу предусматривалось сбрасывать с высоты 12000 метров с холостыми заходами на цель. Во время полета погода стала ухудшаться, цель закрылась сплошной двухслойной облачностью, общей толщиной 1500 метров с верхней кромкой на высоте 10000 метров. В связи с ухудшением метеоусловий было принято решение работать экипажу по сокращенной программе.

Сброс бомбы по заданной цели произведен в 9 часов 47 минут с высоты 12000 метров и скорости полета 870 км/ч с использованием радиолокационных средств самолета-носителя. После сбрасывания бомбы были выполнены рекомендации ОКБ Туполева и Центрального аэрогидродинамического института Министерства авиационной промышленности о дополнительных действиях по обеспечению безопасности полета: окна кабин перекрыты защитными шторками, экипаж надел светозащитные очки. Изделие РДС-37, оснащенное парашютной системой, сработало в соответствии с заданной установкой от барометрических датчиков на высоте 1550 метров. Замедленное снижение бомбы с парашютной системой позволило уйти самолету-носителю на безопасное расстояние.

По наблюдениям экипажа самолета-носителя, яркая вспышка от взрыва воспринималась в течение 10 — 12 секунд. Несмотря на то, что кабины членов экипажа были закрыты светозащитными шторками от прямого светового излучения взрыва, освещенность в кабине при этом воспринималась значительно большей, чем от солнца.

Тепловое воздействие от взрыва на открытые участки тела членами экипажа, особенно в кабине штурмана, ощущалось значительно сильнее, чем в самую жаркую солнечную погоду. К моменту прихода ударной волны автопилот самолета был отключен, управление полетом осуществлялось вручную. Ударная волна воздействовала на самолет через 224 секунды после сбрасывания изделия, самолетные приборы показали рост перегрузок до 2,5 единицы, ощущался незначительный подъем самолета.

Приблизительно через 5—7 минут после взрыва высота радиоактивного облака достигла 13—14 километров; цвет облака был красно-бурым. Диаметр «гриба» облака к этому моменту составлял 25—30 километров. Самолет после полета произвел благополучную посадку на аэродром вылета, при осмотре самолета и проверке его оборудования не было выявлено каких-либо повреждений от воздействия взрыва.

По материалам обработки записей измерительной аппаратуры, установлена небывалая до сих пор мощность взрыва — 1,7—1,9 Мт, что вызвало огромные разрушения объектов вооружения, военной техники и других сооружений на опытном поле полигона.

Как вспоминает полковник С. Куликов: «Эффекта от светового излучения я не припомню. Но момент прихода ударной волны запомнился хорошо: раздались оглушительные громовые раскаты, сопровождавшиеся сотрясением здания. Пол уходил из-под ног, дверь оказалась выбитой. Дударев не устоял на ногах, его неведомая сила сначала оттолкнула от стенда, а затем обратным движением спиной ударило об этот стенд. Но это частность. А общий эффект от взрыва был безусловно потрясающим. Отмечены поражения некоторых объектов в более удаленных пунктах от полигона, в том числе и в районе Семипалатинска».

Результаты этого испытания по своим последствиям были столь значительными, что существенно повлияли и на разработку ядерного оружия, и на организацию последующих испытаний. Это открывало возможность создания боеприпасов более мощных и эффективных по действию и экономичных в производстве.

Впоследствии оказалось, что испытания 1955 года были для бессменного руководителя Игоря Васильевича Курчатова последними в серии полигонных испытаний (И. В. Курчатов умер в 1960 году. — Авт.). У всех участников испытаний он пользовался громадным уважением и любовью. Это было не только данью как ученому и государственному деятелю, но и как личности, обладающей исключительной человечностью, доброжелательным отношением к людям, умеющему создавать благоприятную атмосферу коллективного творчества.

За мужество и героизм, проявленные при этих испытаниях, командир экипажа самолета-носителя Ту-16 Ф. Головашко был удостоен звания Героя Советского Союза. Все члены экипажа самолета-носителя были награждены орденами и медалями.

Всего А. Кириленко пришлось 13 раз нажимать на кнопку сброса атомных и водородных бомб на военных полигонах в Казахстане и на острове Новая Земля. За время испытаний Андрей Николаевич 20 раз входил в радиоактивное облако на самолете-лаборатории.

Во время Карибского кризиса 1963 года экипаж самолета, штурманом которого был Кириленко, находился в полной боевой готовности с атомными боеголовками на борту. 17 марта 1964 года согласно приказу Главкома ВВС СССР №0226 от 3 марта 1964 года А. Н. Кириленко в звании подполковника уволен в запас и переехал на постоянное место жительства в Николаев.

Кириленко был награжден орденом Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны I степени, орденом Красной Звезды и многими медалями.

Опорой в его жизни, безусловно, была супруга Таисия Николаевна (девичья фамилия Наместник), его односельчанка, с которой он прожил почти 50 лет. Они вырастили и воспитали двух прекрасных дочерей Галину и Ирину, подаривших им двух внуков и двух внучек. Как вспоминает младшая дочь Ирина, «папа был скромным, очень добрым и простым человеком, душой любой компании, очень любил нас, детей, обожал внуков. И мы все искренне отвечали ему тем же».

Практически до последних лет жизни правда о военной службе А. Кириленко находилась за семью печатями. Никто из ближайших родственников не владел информацией о специфике его службы. Знали, что он был просто военным летчиком. Только после развала СССР они узнали всю правду. Очень жаль, что эта секретность помешала при жизни отдать дань уважения нашему земляку, воздать ему необходимые почести.

В 2004 году на экраны вышел 35-минутный телевизионный документальный фильм «Штурман», главным героем которого стал А. Кириленко. Автор фильма — режиссер, заместитель генерального директора Николаевской облгостелерадиокомпании, заслуженный журналист Украины Александр Топчий.

Фильм «Штурман» неоднократно транслировался по областному телеканалу «Николаев», получил высокую оценку на всеукраинских телеконкурсах и телефестивалях. В 2004 году фильм «Штурман» удостоен награды на открытом Всеукраинском фестивале экранных искусств «Кинотур» в номинации «Фильм-портрет». В 2005 году фильм награжден дипломом ІІ степени на Всеукраинском фестивале журналистики «Человек и оружие».

Умер Андрей Николаевич Кириленко 13 марта 2006 года, похоронен рядом с женой на городском кладбище г. Николаева в 7-м (зимнем) секторе. Поклонимся светлой памяти мужественного героя-летчика!
Обратите внимание, что решение сбросить ядерную бомбу в горах в экстренный момент пришло в голову.
Это был 1955 год.
« Последнее редактирование: 28.05.13 23:06 »

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Карту какого участка и где конкретно ? За какое число ? Какую карту ? Версию Галки я прочитал - Вы меня простите великодушно, но это бред. " Катастрофа у горы ... " начинаем подробный разбор .
 В результате смешения паров метанола со снегом, через некоторое время образуется снежный раствор, который становится причиной массовых оползней на всех участках, где уклон местности достигает величины, достаточной для скольжения тяжелой снежной массы. Место, в котором группа установила палатку, имеет уклон около 200, поэтому попадает в зону риска сползания тяжелых снежных масс.
Часть палатки, в которой группа искала спасение от ядовитых паров, оказывается заваленной снежным оползнем из плотного снега. Под снежным завалом остается почти вся обувь. Оползень, сползший на палатку прорывает ее боковину. В образовавшиеся разрывы проникат отравляющие радиоактивные вещества. Плохое самочувствие от ингаляционного отравления и облучения вынуждают группу в экстремальных условиях срочно покинуть палатку и спускаться в низину к воде, к ручью. В целях безопасности спуска группа разделяется.
Для троих ребят из группы: Зины Колмогоровой, Рустема Слободина, Игоря Дятлова спуск в низину по увлажненному метанолом снегу становится смертельным.  Оставшаяся часть группы, добравшись к ручью, пытается разжечь костер в овраге, где содержание паров метанола в воздухе достигает предела взрывоопасности.
 Первый абзац - и первый вопрос : где следы оползней на склоне ? Приведите хотя бы одну фотографию .
 Второй абзац - как получилось , что боковина палатки порвалась ? В акте СМЭ говорится о разрезах. Каков должен быть радиоктивный фот что бы люди сразу "почувствовали себя плохо " ? Где следы рвоты и других биологических жидкостей в палатке ? Как обувь оказалась под завалом , а потом от нее освободилась ? Причины гибели на склоне Колмогоровой . Дятлова , Слободина.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 5 148
  • Благодарностей: 3 296

  • Заходила на днях

Обратите внимание, что решение сбросить ядерную бомбу в горах в экстренный момент пришло в голову.Это был 1955 год
я кажется окончательно потеряла нить - метанол меченый тритием уже неактуален? это была ядерна бомба?  =-O
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Это был не тритий как выяснилось , иод-131. А бомбу не сбросили. Пока что поговаривают о метаноле, но в ход уже идет порошковый тротил и прочие твердые смеси, которые то ли распыляли , то ли сбрасывали над Северным Уралом.


Поблагодарили за сообщение: GrayCat

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

А можно увидеть фотографию кружащегося самолета с аэрозольным следом, которую сделали дятловцы. Если скажите, что не успели, то не поверю. Время с учетом скорости сброса жидкости достаточное.  Если это был взрыв вертолета. То тем более. Кстати, куда делись его останки. Не могли же они испариться.
При взрыве вертолета с 10т. метанола от него останется "пшик".
Фотографии, скорее всего были на пленках, которые изъяли. Или вы будете утверждать, что следствие в дело вложило все пленки?

Сгорела на участниках? Вы как себе представляете себе этот процесс? Там бы такие ожоги были, включая, как справедливо писал ВэйС, и ожоги дыхательных путей.
Загореться одежда могла при возгорании паров метанола, потому что она химией была пропитана.

Оказывается уже не сливали метанол, а ссыпали на группу  порошкообразный тротил?
Я фразу запостила только для того, чтобы вы смогли убедиться, что :
Цитирование
Есть такое понятие взрывчатые вещества "пониженной мощности".
Вы же не знали. А тротил здесь не при чем.

Я таки прочел теорию Galkи, но на мои вопросы ответов так и не нашел.
На какие вопросы вы не нашли ответа?

Добавлено позже:
я кажется окончательно потеряла нить - метанол меченый тритием уже неактуален? это была ядерна бомба?  =-O
:)
Нет. Это я привела как пример того, что в горы готовы были сбросить даже ядерную бомбу.
« Последнее редактирование: 28.05.13 23:03 »

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 5 148
  • Благодарностей: 3 296

  • Заходила на днях

но в ход уже идет порошковый тротил и прочие твердые смеси, которые то ли распыляли , то ли сбрасывали над Северным Уралом
а его с какой целью там разбразывают? тоже газодобыча? или решили по быстрому найти и сразу уничтожить какие то нефтескважины?
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

GrayCat


  • Сообщений: 3 659
  • Благодарностей: 2 156

  • Расположение: СПб

  • Был 09.10.18 21:26

я кажется окончательно потеряла нить - метанол меченый тритием уже неактуален? это была ядерна бомба?
Тссс  :-X, от Galkи пришло новое указание - считать взрыв ядерным малой мощности полученный с помощь порошкового тротила, но замаскированным лично тов. Кириленко под взрыв метанола, который потом тщательно скрывали 50 лет. Но тут появились Galkи и Lanina и быстро восстановили торжество справедливости. Где-то так. Какжется ничего не пропустил. :)
«Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого.»

slowtime


  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 843

  • Был 02.12.16 23:52

Не понимаю как можно обсуждать взрыв метанола, когда его там просто не могло быть.
Наличие костра не улучшит ситуацию с возможным взрывом, а только ухудшит, т.к.
1. Для просто горения облака, даже не для взрыва, необходимо разогреть весь объем метанола в овраге как минимум до 6 градусов, при этом пар должен быть в насыщенном состоянии (что возможно только для пара над свободной жидкостью)
2. При нагревании ввиду незамкнутого объема пары будут расширяться, поэтому концентрация будет уменьшаться
3. При горении костра будет выделяться приличное количество флегматизаторов - углекислый газ и пары воды, что тоже не способствует  опасности даже не взрыва, а просто воспламенения.
4. Для того чтобы произошло воспламенение при тех условиях, необходима концентрация порядка 50 г/м3 при 6 градусах, для этого нужно было вылить не 10 тонн, 100 тонн метилового спирта
Это кем надо быть, чтобы спуститься в туманный овраг где концентрация метанола превышает нормы в 50 раз, при это зажечь костер.
Если же все же был какой-то взрыв в овраге непонятно отчего, то
1. Почему пострадала от огня одеждя Кривонищенко и Дорошенко, которые в овраге не были
2. Почему от огня не пострадала 4 в овраге, ведь взрыв был в овраге.
« Последнее редактирование: 28.05.13 23:12 »
Говорящий не знает, знающий — не говорит


Поблагодарили за сообщение: ВэйС | GrayCat

Lanina

  • Только чтение

  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 107

  • Была 04.11.18 01:48

Карту какого участка и где конкретно ? За какое число ? Какую карту ?
Вы написали:

Я еще одну дату ввел 22.06. 1941 года , а погоду этого и последующих дней я хорошо знаю - и по советским и по немецким картам Так вот привирает эта карта , причем сильно ( район Бреста и Рассеняя ) и не очень - район Лиды , Мемеля и Клайпеды). Нормальных то метокарт в запасе нет ?
У меня просьба - привести доказательства того, что карта привирает.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Модератор

  • Сообщений: 5 148
  • Благодарностей: 3 296

  • Заходила на днях

Какжется ничего не пропустил.
спасибо  :-X
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За уникальные материалы 

ВэйС


  • Сообщений: 999
  • Благодарностей: 926

  • Был 15.03.17 10:23

Продолжим ...
В результате обширного взрыва смеси паров метанола с тритием и воздуха, снежный оползень с возвышенности съезжает на дно оврага, накрывая и придавливая своей огромной массой всех четверых ребят, которые находились внизу оврага рядом с ручьем. Двое ребят случайно спасаются, вырвавшись из снежного завала, но обгоревшие не могут выжить из-за сильного отравления и облучения органов дыхания.
Следственные органы под нажимом партийных работников скрывают причину гибели 9 человек из группы Игоря Дятлова.
Чтобы объяснить ожоги на телах и обгорелую одежду, с трупов Кривонищенко и Дорошенко, была срезана одежда, а сами трупы перемещены от ручья к Кедру и уложены возле следов костра на месте ночевки группы с 1-е на 2-е февраля 1959 года.
Так взрыв все-таки был обширным , а не ограниченным ? Замечательно , предъявите следы этого взрыва у тел оставшихся на склоне , ну хоть один след. Четверо погибли от оползня - может быть .. Только следы аспирации где ? Снег опять поменял реологию ( в третий раз к слову ) ?  Костер кто жег ? Ах. да военные . Последний абзац - просто чудо мысли : тела перетащили, одежду срезали и закопали так что бы она попали на настил.  Очень точно прикопали. Так а на вскрытии где видно " лучевое поражение органов дыхания " ?

Moon


  • Сообщений: 4 576
  • Благодарностей: 1 550

  • Заходила на днях

Совершенно верно.  Карта обстановки в Атлантике и Европе по температуре и по  давлению  Района перевала тут нет.
Wetterbeobachtungen - Kartenarchiv : Informationen
Die gezeigten Karten basieren auf einem Datensatz des Deutschen Wetterdienstes, in dem tägliche Wetterbeobachtungen deutscher Stationen der letzten 120 Jahre zusammengefasst sind. Dargestellt werden je nach Verfügbarkeit Tageshöchsttemperatur, Tagestiefsttemperatur, Tagesmittel der Lufttemperatur, Sonnenscheindauer, 24-stündige Niederschlagssumme, Schneehöhe am jeweiligen Morgen und maximale Windspitze (ab 1970). Die ersten Daten liegen für das Jahr 1876 vor, da aber nur partiell für Karlsruhe und Hohenpeissenberg. Spätere Jahre bieten mehr Stationen. Voreingestellt ist jeweils die Karte des Termins vor einem Jahr. Zusätzlich können die passenden Wetterkarten der NCEP-Reanalysis angezeigt werden (Häkchen setzen und auf "Zeigen" klicken).

Температура:
« Последнее редактирование: 29.05.13 00:06 »