Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 336 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1312511 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

Амон Ра

  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

а обосновать как то можете. Ну примеры привести, еще как то.
Дальность видения и слышания звуков и света на пересечённой лесной поверхности земли. Википедия вам в помощь. Ещё про воздушный ядрёный взрыв рекомендую почитать.

arfaxad


  • Сообщений: 3 908
  • Благодарностей: 2 571

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 19:38

Пороговые значения травмирования человека при воздействии избыточного давления взрыва :
https://cyberleninka.ru/article/n/porogovye-znacheniya-travmirovaniya-cheloveka-pri-vozdeystvii-izbytochnogo-davleniya-vzryva
p.s. даже при начальных малых цифрах объёмного давления взрыва, выключается слух.
т.е. самое малое из того всего это что пострадавшие уже не слышат друг-друга, общаются жестами.
но при этом страдает и вестибулярный аппарат, лабиринтная атаксия, мешающая вернуться назад.
но для всего этого не нужен военный техноген, природная дегазация недр с хлопком газа - самое то.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Видели сполохи грозы, запуски баллистических ракет,  метеозонды, запуски сигнальных ракет, но ничто из перечисленного не могло быть причиной трагедии на перевале Дятлова.
Так вы не всё перечислили из того, что свидетели могли видеть и от чего погибла группа.

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 646

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

Видели сполохи грозы, запуски баллистических ракет,...
Сильный пост, но вот запуски баллистических ракет, которые могли наблюдать на северном Урале в 1959 году, несколько его портят.
Но в целом - хорошо.)

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Дальность видения и слышания звуков и света на пересечённой лесной поверхности земли. Википедия вам в помощь.
Ну давайте прикинем
расстояние от перевала дятлова  до ивделя 128 км.  http://www.pripolar.ru/rukovodstvo_po_vizhivaniyu/pereval_dyatlova/
слышимость https://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
Цитирование
45 дцб   Довольно слышно   обычный, спокойный разговор.
Норма для спортивных залов.
Цитирование
160 дцб   Шок, травмы   ударная волна от сверхзвукового самолёта
загоням в онлайн калькулятор
https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/sound-power-distance/?p=0.1&pu=W&r=1&ru=m&ct=I

и видим, что в Ивделе вполне  слышен звук от ударной волна  сверхзвукового самолёта на перевале безо всякого атомного взрыва.
Есть чем опровергнуть?
===
оттуда же
Цитирование
При уровнях звука свыше 160 децибел – возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких,
больше 200 – смерть (шумовое оружие)
« Последнее редактирование: 19.05.22 21:15 »

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 646

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

а обосновать как то можете. Ну примеры привести, еще как то.
Так не взрывалось ничего на перевале и все.))  Нет ничего в показаниях поисковиков (да всех) что можно хоть как-то, хоть чуть прицепить к взрыву некого изделия.  Снежный покров не поврежден, следов посадки (падения) изделия нет, нет воронок, нет продуктов взрыва, обломков, следов  ударной волны на поверхности.  Ничего нет и в помине... а так же нет никаких документов и воспоминаний связанных с пролетом хоть чего нибудь над перевалом 01.02.59.
Обосновывать надо как раз подобное событие, но это невозможно, как невозможно найти отсутствующую черную кошку в черной комнате, нет ничего кроме голой фантазии у авторов по поводу каких-то изделий и взрывов, выдумка все это от А и до Я.  Придумывают черте что... пытаясь повесить очередную порцию лапши на уши доверчивых парижан - черную сажу под слоем снега или какие нибудь найденные там куски дюрали поздних времен... сами тащат на перевал куски обечаек , фоткуются с ними... в общем - бред, паранойя в чистом виде.


Поблагодарили за сообщение: Владимир Хроменко

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Так не взрывалось ничего на перевале и все.))  Нет ничего в показаниях поисковиков (да всех) что можно хоть как-то, хоть чуть прицепить к взрыву некого изделия.
А откуда у вас уверенность, что они погибли именно на перевале? Где доказательства?

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

сначала упала примерно в середине того места, где образовалось обширное ледяное поле (по имеющимся оценкам, которые можно найти в разных источниках, примерно 500Х500 м, в 400 м от места поисков в сторону Отортена) и загорелась. Вот этот пожар и должен был выгнать туристов из палатки. После некоторого времени  горения  этот «упавший с неба неустановленный объект» (произошла возгонка компонентов ракетного топлива),если так выразиться, «полыхнул»: произошел объемный взрыв.
Вы упоминали про взрыв типа Аша-Улу-Теляк. Но для подобного взрыва сколько надо топлива? Суля по мощности Улу-Телякского, баки у ракеты должны быть полными, а не пустыми и не сброшенными. Значит ракету запустили где то возле перевала? Так ?

Добавлено позже:
Снежный покров не поврежден, следов посадки (падения) изделия нет, нет воронок, нет продуктов взрыва, обломков, следов  ударной волны на поверхности.  Ничего нет и в помине...
взорваться могло и в воздухе что то типа воздушного шара.
« Последнее редактирование: 19.05.22 21:18 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 036
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:18

Оффтоп (текст не по теме)
Что это за сообщество жуликов:  один с с непонятными целями  сортирует -  это повреждение укажу, а это - не буду...
А повреждения у Дубининой от щупа Возрожденный должен был указать?
каждый видит то что ему больше хочется в предложенном списке
может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме.
 являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целосьти мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.
Мнение дилетанта...
Я вижу тут то, что у Тибо-Бриньоля Возрожденный не нашел явных признаков воздействия взрывной волны. Эти признаки Возрожденный нашел у Золотарева и Дубининой. И вывод Возрожденного, что к Тибо-Бриньолю была приложена сила той же величины, говорит о том, что и травму Тибо-Бриньоля Возрожденный отнес к воздействию взрывной волны, так как появление автомобиля на Склоне совсем не вероятно...

Если у вас получается так лихо может быть вы поясните, когда и кем были поставлены "рамки" для Возрожденного?
Полагаю, было указание сверху. Это не обязательно давление внаглую. К примеру, можно было сказать, что Партия считает, что некоторые подробности лучше опустить. Маловероятно? Но и печатание Актов по последней 4-ке на машинке Свердловской облпрокуратуры тоже не совсем рядовое событие? Возможно, что черновик Актов по последней 4-ке у Возрожденного был более объемный, чем то, что мы видим в Папке. Почему вторые Акты такие короткие?
Почему при Возрожденный все-таки в Протоколе допроса упоминает взрывную волну, я уже предполагал выше. А мало ли как могло повернуться следствие? Видимо Возрожденный не хотел, чтобы потом на него повесили всех собак. Возможно, Иванов не стал задавать дополнительные вопросы по взрывной волне, исходя из тех же соображений. Иначе, Иванов бы, на мой взгляд, либо попросил убрать это утверждение о взрывной волне, либо попросил бы еще разъяснений...
Мне так кажется...

Прочитать нормативный документ и сопоставить со словами профессионала.
=======

Но, одно дело как оно должно быть. И другое как оно на самом деле происходит.
А на самом деле довольно часто инструкции нарушаются.
Но если они нарушаются в одном, как в данном случае, то где гарантии, что они не нарушаются в другом.
Нормативные документы пусть читают профессионалы. В медицину и в юриспруденцию я не лезу. Излагаю только свои впечатления от документов в Папке и не настаиваю, что я прав во всем...

Снежный покров не поврежден
То есть, тела Колмогоровой и Слободина так и были под слоем снега изначально?..
Если снежный покров был поврежден, его не могло занести снегом за три недели, как эти тела? Да и взрыв мог быть не на Склоне, а где-то рядом...
« Последнее редактирование: 19.05.22 21:30 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 646

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

взорваться могло и в воздухе что то типа воздушного шара.
Что-то типа воздушного шара могло, конечно . Только типа... так как  остатков оболочки этого шара (его лоскутков, частичек, твердых элементов гонодолы (какой-то) -  никто не нашел. Эдакий безоболочный воздушный шар (или куб))  ... вот,  опять приходим к Иванову и его мыслям вслух.)
Ну а теперь этот воздушный взрыв надо связать со всем тем, что зафиксировали поисковики - тела с поврежденными грудными клетками и черепом в овраге, двое у кедра, трое на пути к палатке (один с повреждением черепа) в динамических позах. Все на приличном удалении друг от друга. Тут трудно это все связать... и очень.  Но можно, если сильно захотеть. :)

То есть, тела Колмогоровой и Слободина так и были под слоем снега изначально?..
Если снежный покров был поврежден, его не могло занести снегом за три недели, как эти тела? Да и взрыв мог быть не на Склоне, а где-то рядом...
Тела К и С были под небольшим слоем снега и они были на границе леса, а палатка целая и без снега (то что на ней нашли - ерунда), и следы целые и без снега на протяжении всего склона, т.е. путь приличной протяженности (метров в 800.)
Так где же рухнуло изделие? В лесу? Так там ничего не поломано, ни кустика, ни деревца. А следы ледяные (и снег с них сдувался)... и ледяное поле есть... где то рядом с ними горело и рвануло и образовались наледи?... ну... а где рядом обледенелые следы техногенной аварии? воронки там... лучи от эпицентра.. нет?.. лед ровный, следы целые.  В общем... ну вы меня поняли, Дед Мазая. 
« Последнее редактирование: 19.05.22 23:01 от Нэнси »

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 403

  • Был 08.11.24 01:53

Что-то типа воздушного шара могло, конечно . Только типа... так как  остатков оболочки этого шара (его лоскутков, частичек, твердых элементов гонодолы (какой-то) -  никто не нашел.
Почему Вы решили, что сигнальную ракету, которую видели Шумковцы 5-го, запускал не тот кто нашёл?..
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

а теперь этот воздушный взрыв надо связать со всем тем, что зафиксировали поисковики - тела
А теперь, свяжите с тем, что трупы должны "зафиксировать" следователи, а не какие-то поисковики.

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 403

  • Был 08.11.24 01:53

На это откликнулись в комитете Совфеда по конституционному законодательству и госстроительству.  Так, Андрей Клишас поддержал тему: «Совершенно верно, программа импортозамещения провалена полностью. Кроме бравурных отчётов отраслевых ведомств нет ничего».
В Кремле не согласны с тем, что программа импортозамещения "провалена", в этом отношении ведется напряженная работа, заявил в беседе с журналистами в четверг пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. (Это точная цитата из статьи, можете сами проверить (19 мая, 13:46 Обновлено 14:03))
https://tass.ru/ekonomika/14670995
Ещё не всё потеряно - ещё проваливать и проваливать... *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 19.05.22 22:59 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 646

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

Почему Вы решили, что сигнальную ракету, которую видели Шумковцы 5-го, запускал не тот кто нашёл?..
Я не думаю что Шумковцы  видели сигнальную ракету, но верю их рассказу о том, что они видели нечто светящееся похожее на сигнальную ракету.  Вот если бы они утверждали что слышали звук вертолета и при этом видели нечто похожее на светящуюся ракету, то да... их показания многое бы изменили в деле.  Но они этого не рассказали, увы.
 Да и не было на перевале никакого вертолета 5 числа. Нет его следов, а следы дятловцев (и снежный покров вокруг них... а это был жесткий фирн, не пушистик) не повреждены.  Не было вертолета, как нет и следов посторонних многочисленных лыж в округе.  Некому пускать было эту ракету и незачем.
 Есть другие обьяснения всем этим феноменам.
А теперь, свяжите с тем, что трупы должны "зафиксировать" следователи, а не какие-то поисковики.
Следователи и фиксировали, поисковики искали, а следователи фиксировали. Прошу прощения за неточность, впрочем... поисковики тоже фиксировали (для Истории).
 

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

В Кремле не согласны с тем, что программа импортозамещения "провалена", в этом отношении ведется напряженная работа, заявил в беседе с журналистами в четверг пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. (Это точная цитата из статьи, можете сами проверить (19 мая, 13:46 Обновлено 14:03))
https://tass.ru/ekonomika/14670995
Ещё не всё потеряно - ещё проваливать и проваливать... *JOKINGLY*
Маяковский :) всего 100 лет назад, 1922 год :
Оффтоп (текст не по теме)
Прозаседавшиеся

Чуть ночь превратится в рассвет,
вижу каждый день я:
кто в глав,
кто в ком,
кто в полит,
кто в просвет,
расходится народ в учрежденья.
Обдают дождем дела бумажные,
чуть войдешь в здание:
отобрав с полсотни -
самые важные!-
служащие расходятся на заседания.

Заявишься:
"Не могут ли аудиенцию дать?
Хожу со времени она".-
"Товарищ Иван Ваныч ушли заседать -
объединение Тео и Гукона".

Исколесишь сто лестниц.
Свет не мил.
Опять:
"Через час велели прийти вам.
Заседают:
покупка склянки чернил
Губкооперативом".

Через час:
ни секретаря,
ни секретарши нет -
голо!
Все до 22-х лет
на заседании комсомола.

Снова взбираюсь, глядя наночь,
на верхний этаж семиэтажного дома.
"Пришел товарищ Иван Ваныч?" -
"На заседании
А-бе-ве-ге-де-е-же-зе-кома".

Взъяренный,
на заседание
врываюсь лавиной,
дикие проклятья дорогой изрыгая.
И вижу:
сидят людей половины.
О дьявольщина!
Где же половина другая?
"Зарезали!
Убили!"
Мечусь, оря.
От страшной картины свихнулся разум.
И слышу
спокойнейший голосок секретаря:
"Оне на двух заседаниях сразу.

В день
заседаний на двадцать
надо поспеть нам.
Поневоле приходится раздвояться.
До пояса здесь,
а остальное
там".

С волнением не уснешь.
Утро раннее.
Мечтой встречаю рассвет ранний:
"О, хотя бы
еще
одно заседание
относительно искоренения всех заседаний!"

1922

Добавлено позже:
Да. Я это подробно разбирал у себя в теме. С левой фотографией Вы сами разберетесь без труда, так как в фотоделе Вы разбираетесь на порядок лучше, чем я. И на правой части обратите внимание на конек палатки правее большой петли - он явно нарисован. Кроме того, обратите внимание на ручку дверцы, которая видна сквозь разрыв на дальнем от нас скате - она есть на одном фото и ее нет на другом фото. Правая часть левого фото и левая часть правого перекрывают друг друга и ручка на одной части видна, а на другой ее нет. То есть, имели место быть явные манипуляции с фото...
Дед мазая, совершенно из памяти ваш разбор вылетел.
Вы картинки делали? Не вспомните, в каком сообщении?
« Последнее редактирование: 19.05.22 23:33 »


Поблагодарили за сообщение: SKAD

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

следователи фиксировали.
Фамилии "фиксировавших" следователей назовите.

Следователь Темпалов 15 февраля не только ничего не "фиксировал",но писал записку подчинённому с ЦУ.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 054
  • Благодарностей: 15 105

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 08:48

Мнение дилетанта...
Я вижу тут то, что у Тибо-Бриньоля Возрожденный не нашел явных признаков воздействия взрывной волны. Эти признаки Возрожденный нашел у Золотарева и Дубининой. И вывод Возрожденного, что к Тибо-Бриньолю была приложена сила той же величины, говорит о том, что и травму Тибо-Бриньоля Возрожденный отнес к воздействию взрывной волны, так как появление автомобиля на Склоне совсем не вероятно...
Но Возрожденный для чего-то упоминает именно автомобиль или прочую транстпортную травму (что как правило почему-то никто из дятловедов не упоминает).  Какую цель он при этом преследует? Издевается? :pioneer:
А повреждения у Дубининой от щупа Возрожденный должен был указать?
Можно поговорить и об этом повреждении: например о том, что щупом не достали до тела...
 Но можно предположить также, что повреждения при транспортировке трупов и при обнаружении  *SORRY*.

А вот как он мог рассортировать повреждения от взрывной волны на те, которые можно указывать в СМЭ и те которые там указывать нельзя?!
 И если

было указание сверху. Это не обязательно давление внаглую. К примеру, можно было сказать, что Партия считает, что некоторые подробности лучше опустить. Маловероятно?
то в  данном конкретном деле: при наличии допроса (без него вполне можно было обойтись) и озвученного там вывода о взрывной волне, с коим все так носятся - считаю такое не то что  - маловероятным, считаю глупым и нелогичным.
Смотрите:
 стоило Возрожденному обозначить  травмы как  ПОСМЕРТНЫЕ,
 и тогда  всё, что мы тут перетряхиваем вообще потеряло бы смысл.

Так, что  идея о том, что
можно было сказать, что Партия считает, что некоторые подробности лучше опустить.
сразу обретала  бы смысл!
В этом случае всё  автоматически сводило бы дело к посмертным повреждениям тел в весеннем овраге.

ps
 Но ведь пока что никто не вспомнил, что  имели место какие-то разговоры, давление (мягкое или жесткое)
Может  *SMOKE*  ещё поднатужится и  вспомнит?
« Последнее редактирование: 20.05.22 05:49 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Хельга, вполне вероятно, что Возрожденный, давая показания, привел автомобиль для сравнения, чтобы следователь понимал, с какой энергией имели дело: "Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п."
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Цитата: Дед мазая - вчера в 21:20
было указание сверху. Это не обязательно давление внаглую. К примеру, можно было сказать, что Партия считает, что некоторые подробности лучше опустить. Маловероятно?
то в  данном конкретном деле: при наличии допроса (без него вполне можно было обойтись) и озвученного там вывода о взрывной волне, с коим все так носятся - считаю такое не то что  - маловероятным, считаю глупым и нелогичным.
Смотрите:
 стоило Возрожденному обозначить  травмы как  ПОСМЕРТНЫЕ,
 и тогда  всё, что мы тут перетряхиваем вообще потеряло бы смысл.
Смысл мог быть в том, что бы перевести стрелки на военных. Мало ли какие подковерные игры были у властей. Вот и намекнули на ракету...

Добавлено позже:
Но ведь пока что никто не вспомнил, что  имели место какие-то разговоры, давление (мягкое или жесткое)
Может    ещё поднатужится и  вспомнит?
А кому вспоминать то ? Кто еще живой остался из правоохранителей и экспертов ?
« Последнее редактирование: 20.05.22 06:46 »

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 646

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и
Гематомы отсутствуют, кожа целая и без повреждений.  Если бы был ушиб о камни, лед и т.д., то эксперт так и написал бы в отчете, но не написал, а значит надо навсегда забыть про камни и лед (если хотите быть обьективным).
Все что Возрожденный увидел и понял при осмотре, то и занес в протокол.
Ну и общее замечание по теме.
Не следует путать выполнение профессиональных обязанностей и исполнение врачебного и служебного долга с путанными и переменчивыми версиями и слухами, которые несомненно были в голове эксперта (уже в качестве обывателя и изложенные позже  молодому собеседнику).  Не думаю, что Возрожденный был подлецом и заговорщиком, трусом или приспособленцем, который легко мог пойти на сделку со своей совестью  ради спокойствия.  С экспертизой все в порядке.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 054
  • Благодарностей: 15 105

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 08:48

Хельга, вполне вероятно, что Возрожденный, давая показания, привел автомобиль для сравнения, чтобы следователь понимал, с какой энергией имели дело: "Обширный, вдавленный, многооскольчатый и очень глубокий (перелом свода и основания черепа) перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме. Такая травма могла быть если Тибо порывом сильного ветра был отброшен с падением и ушибом головы о камни, лед и т.п."
До какого-то момента все так и понимали слова Возрожденного: попытка охарактеризовать силу воздействия. Но потом вдруг решили, что это тонкий намёк :-X
А кому вспоминать то ? Кто еще живой остался из правоохранителей и экспертов ?
*SIGH*
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 646

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

Фамилии "фиксировавших" следователей назовите.

Следователь Темпалов 15 февраля не только ничего не "фиксировал",но писал записку подчинённому с ЦУ.
Не назову, не знаю.
15 февраля никаких трупов Темпалов не фиксировал,  писал записку подчиненному.  Не буду с этим спорить, вы все знаете.

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 403

  • Был 08.11.24 01:53

Следователь Темпалов 15 февраля не только ничего не "фиксировал",но писал записку подчинённому с ЦУ.
Не доказано! *NO*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

15 февраля никаких трупов Темпалов не фиксировал,
Так поясните, чего же прокурор 15 февраля только писал записку, а не ехал протоколировать трупы?

Чего прокурор дожидался десять дней приезда так наз. "поисковиков",чтобы они "официально" обнаружили трупы?

SKAD


  • Сообщений: 6 077
  • Благодарностей: 2 403

  • Был 08.11.24 01:53

Чего прокурор дожидался десять дней приезда так наз. "поисковиков",чтобы они "официально" обнаружили трупы?
Это самое, как его... нонсенс!... :-[
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Так поясните, чего же прокурор 15 февраля только писал записку, а не ехал протоколировать трупы?

Чего прокурор дожидался десять дней приезда так наз. "поисковиков",чтобы они "официально" обнаружили трупы?
Извиняюсь, с уважением ко всем "протоколировать трупы" - сочетание идиотское. "Осматривать место происшествия" - звучит по закону. Что добавляет "функционала" - на месте. Давайте не забывать - что АРЕСТОВЫВАЛ в те времена -ПРОКУРОР. Посчитавши добытые доказательства - достаточными

Дед мазая


  • Сообщений: 12 036
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 21:18

Дед мазая, совершенно из памяти ваш разбор вылетел.
Вы картинки делали? Не вспомните, в каком сообщении?
Сообщение у себя в теме лень уже искать... :(
Оффтоп (текст не по теме)
Вот фото. Стрелками 2 и 3 я указал границы участков различного оттенка...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Нет ощущения, что тут явно что-то редактировали? Про нарисованный участок конька палатки правее большой петли, я уже писал выше...

Но Возрожденный для чего-то упоминает именно автомобиль или прочую транстпортную травму (что как правило почему-то никто из дятловедов не упоминает).  Какую цель он при этом преследует? Издевается?
Почему издевается? Возрожденный ищет аналогию, так как при падении с высоты своего роста или при ударе чем-то, такую травму получить там было не возможно...

Смотрите:
 стоило Возрожденному обозначить  травмы как  ПОСМЕРТНЫЕ,
 и тогда  всё, что мы тут перетряхиваем вообще потеряло бы смысл.
Согласен с Вами. Но, он ведь мог не упоминать и взрывную волну, но упомянул? И Иванов был явно не против, раз не стал пытать Возрожденного дополнительными разъяснениями. Почему? Разве это рядовое предположение судмедэксперта? Разве всегда, когда находят труп, проводят такие аналогии? Учитывая хранение Ивановым всяких обрывков бумаги, мы можем сделать вывод, что человек он был аккуратный. А тут, странное молчание с его стороны...
Я лишь высказал свое предположение, которое, на мой взгляд, немного объясняет такое поведение - Иванов и Возрожденный не могли знать, в какую сторону развернется следствие. А если бы кто-то решил, что надо дорасследовать дело и другие эксперты пришли бы к выводу о взрывной волне? Потому и не написал Возрожденные "посмертные", хотя это бы позволило "забыть" о взрывной волне...
Еще одно соображение, хотя и не факт, что оно верное. Акты СМЭ(СМИ) могло видеть большее число людей, чем Протокол допроса. Может, поэтому Возрожденный был более откровенен со следователем, чем в Актах?.. *DONT_KNOW*

С Палаткой то же самое. Если бы эксперт Чуркина установила, что некоторые разрывы и разрезы сделаны после даты гибели группы, но до прихода туда группы Слобцова? Что делать тогда? А не спрашивать. Что Иванов и сделал. И тут к Иванову не придраться, если следствие передадут другому следователю...

Не думаю, что Возрожденный был подлецом и заговорщиком, трусом или приспособленцем, который легко мог пойти на сделку со своей совестью  ради спокойствия.
А где он пошел на сделку со своей совестью? Вы бы тоже убрали какие-то свои выводы, если бы были судмедэкспертом тогда и Вас бы попросили сверху, не упоминать какие-то детали. Или работали бы дворником, но не в столице и крупных городах... :)
И то, что через столько лет он стал рассказывать про это дело Анкудинову, говорит о том, что он хотел высказаться, раз ему не позволили это тогда. И говорил он об этом деле оказывается не с одним Анкудиновым, как выясняется и как утверждали многие и не под влиянием мук совести. Скорее, тут можно говорить о профессиональной неудовлетворенности своим участием в том деле...
« Последнее редактирование: 20.05.22 14:26 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

И то, что через столько лет он стал рассказывать про это дело Анкудинову, говорит о том, что он хотел высказаться, раз ему не позволили это тогда. И говорил он об этом деле оказывается не с одним Анкудиновым, как выясняется и как утверждали многие и не под влиянием мук совести. Скорее, тут можно говорить о профессиональной неудовлетворенности своим участием в том деле...

Реально не понимаю - кто есть такой Анкудинов и почему его мнение ВЫШЕ написанного Возрожденным в актах вскрытия... ну ЗМЕРЗЛИ ЖЕ? Нет?

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Весь этот сайт "болен" - тем -ШО не в состоянии сочетать желаемое с действительным... Или тем -шо воспринимаецо упомянутым