Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г.

[Berg]

Третье объявление снизу (женщина хочет познакомиться), там такой адрес:
S-Service, PO Box 15, 4010 Hillevåg"
Адрес в Ставангере. Это какой-то сервис почтовый. С учетом того, что ответ тоже будет условленный, никакого риска. А газету с адресом стоило оставить на всякий случай.

Версия из мордокнишки.
Не знаю, что такое с-сервис.чото не гуглится,но я наспех ибо работа мешает.

[Абырвалг]

Адрес в Ставангере. Это какой-то сервис почтовый. С учетом того, что ответ тоже будет условленный, никакого риска. А газету с адресом стоило оставить на всякий случай.

Это похоже абонентский ящик. Хорошее место для обмена корреспонденцией. Ключей от ящика может быть несколько. Можно любого мальчишку подослать для выемки посланий, чтобы не палиться.

[Dean80]

Версия из мордокнишки.
Не знаю, что такое с-сервис.чото не гуглится,но я наспех ибо работа мешает.

Про использование раздела газетных объявлений, как места переписки, я писал давно. А в "мордокнижке" в той версии считают, что она действительно хотела познакомиться, т.е. это не связано со шпионажем. Но тогда зачем врать, что она высокая? (про возраст ложь - что ей 28 - еще понять можно). Кроме того, там думают, что дала это объявление она, а я полагаю, что оно было адресовано ей, иначе не было бы смысла хранить газету. Наконец, я далеко не уверен, что из всех объявлений именно это - нужное. Просто как вариант, оно очень подходит. Да и странность: газета выходит в Осло, а ящик - в Ставангере.

Это похоже абонентский ящик. Хорошее место для обмена корреспонденцией. Ключей от ящика может быть несколько. Можно любого мальчишку подослать для выемки посланий, чтобы не палиться.

Именно так!

[JackFS]

Не помню, было в теме или нет.
Сегодня узнал, что теллур после контакта с кожей вызывает противный чесночный запах от человека.

https://www.youtube.com/watch?v=OEU9QVxMmOo

[Berg]

Не помню, было в теме или нет.
Сегодня узнал, что теллур после контакта с кожей вызывает противный чесночный запах от человека.

https://www.youtube.com/watch?v=OEU9QVxMmOo

Токмо при отравлении оным. Когда это вещество попадает внутрь организма.

Оффтоп (текст не по теме)

Теллур и его летучие соединения токсичны. Попадание в организм вызывает тошноту, бронхиты, пневмонию. ПДК в воздухе колеблется для различных соединений 0,007—0,01 мг/м³, в воде 0,001—0,01 мг/л. Канцерогенность теллура не подтверждена[13].

В целом соединения теллура менее токсичны, чем соединения селена[источник не указан 1540 дней].

При отравлениях теллур выводится из организма в виде отвратительно пахнущих летучих теллурорганических соединений — алкилтеллуридов, в основном диметилтеллурида (CH3)2Te. Их запах напоминает запах чеснока, поэтому при попадании в организм даже малых количеств теллура выдыхаемый человеком воздух приобретает этот запах, что является важным симптомом отравления теллуром

Добавлено позже:

Да и странность: газета выходит в Осло, а ящик - в Ставангере.

она распространяется по всей стране

[JackFS]

Токмо при отравлении оным. Когда это вещество попадает внутрь организма.

Из ролика я понял, что теллур растворяется жиром на коже и впитывается в кровь, по сути идет отравление, но малое; появляется чесночный запах, а других признаков отравления может и не быть. Хотя в ролике может быть и ошибочное мнение.

[flygare]

Berg, отвечая на Ваше предложение насчет возраста, могу сказать, что, во-первых, точный возраст нашей дамы не установлен, во-вторых, язык можно выучить и за границей, например, имея родителей, говорящих на нем. (Каждый день могу видеть детей, свободно болтающих на двух-трех, Вы, думаю, тоже.)

Вполне она могла знать норвежский, совершенно необязательно в совершенстве.

Как уже здесь высказывались люди, дама могла отвлечь внимание от настоящих агентов (политических или промышленных).

А могло и королевство ее использовать в качестве приманки для выявления ранее внедренного агента. В пользу данной версии говорит засекреченность до сих пор, при этом королевство не интесуется розысками. И да, в последний путь ее проводили согласно обрядам католической религии, вероятно, имея основания.

[ЁлыПалы]

Наткнулась на сообщение:

Интересный факт сообщил мужчина через почти 35 лет после происшествия. Накануне обнаружения он прогуливался в долине, где заметил найденную позже женщину. Она была в обществе нескольких мужчин арабской внешности. Женщина была явно испугана и смотрела на мужчину, но так и не смогла ничего сказать. Мужчина сообщил об этом факте в полицию, на что ему ответили, что это дело навсегда останется загадкой, поэтому он больше никому об этом не рассказывал.
https://zen.yandex.ru/media/all_about_space/neznakomka-iz-isdalen-tainstvennaia-istoriia-5c31898fd67b3300aacc30bf

Можно предположить, что она сбежала от арабского муженька и скрывалась от преследования, а он упорно искал чтобы "смыть позор".

[Berg]

отвечая на Ваше предложение насчет возраста, могу сказать, что, во-первых, точный возраст нашей дамы не установлен, во-вторых, язык можно выучить и за границей, например, имея родителей, говорящих на нем. (Каждый день могу видеть детей, свободно болтающих на двух-трех, Вы, думаю, тоже.)

Возраст ее установили максимально приближено к реальному,норвежский язык настолько специфичен, что изучавший его, пусть даже с детства ВНЕ среды обязательно будет выглядеть иностранцем.А уж владеющий имне в совершенстве, тем более..
Остальное - ДА, тайна ее смертиникогда не будет раскрыта, но к арвбским шейхам это не имеет никакого отношения:))))))

[AlexPDV]

Это место не то что в глухом лесу, а с видом на озеро, про моссад народ писал что у него паспорта на живых людей, а так что вряд ли это была агент моссада.

Добавлено позже:
Комент к осенней фотке: Отличные условия для походов в берген сегодня, приятная температура и без дождя, обратно домой на выходные, в гостях у моей матери (87).
Я сегодня ходил в долину льда, и не был там с начала 70-х годов с моими родителями. Тем не менее, в долине ничего не изменилось, насколько я мог видеть. Встретил много людей, гулял, бегал, велоспорт... Английский говорит так же... (заставил меня задуматься на секунду... 😎)
Я припарковался на машине у плотины, а затем пошел на 40 минут спокойной прогулки в долину. Немного пота, поднявшись в последние 300 метров до места, где был найден iw, почти 48 лет назад в наши дни.
Кто-то поставил в товар на дерево слева, сделал мне любопытно... Но я его не открыл.
Я сидел там и удивлялся... это было когда-то молния в лесу вокруг камней, теперь лес перед тобой ушел... Но думать тогда... это место, которое ты бы чувствовал ок, чтобы встретиться Соглашение с некоторыми " людьми "..?.. или это место, которое некоторые " люди " выбрали бы, чтобы провести вас, может быть, под дулом пистолета, для убийства?... Мое чувство определенно нет... Вы, очевидно, можете быть в ловушке один Так или иначе, это было бы глупо.
Я думаю, что она нашла это место сама, вероятно, нашла его раньше, и решила на это.

Там на дереве что-то типа кошелька привязано, это просто такой переводчик товаром переводит.

[Berg]

Вы о чем?!

[AlexPDV]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155716054576175&set=g.548643892172164&type=1&theater&ifg=1

там по инглишу это я гугл переводчиком переводил

[mrv]

Вот нормальный перевод:

----------------------------

Сегодня в Бергене отличные условия для пеших прогулок, приятная температура и без осадков. Я вернулся домой на выходные, навещаю мою маму (ей 87 лет).
Сегодня я отправился на прогулку в Ледяную долину, я не был там с тех пор, когда в начале 70-х годов был там с моими родителями. Однако, как я увидел, в долине ничего особо не изменилось. Видел много людей, которые гуляли, бегали трусцой, катались на велосипеде ... и даже говорили по-английски ... (это заставило меня задуматься на секунду ... 😎)
Я припарковал машину у дамбы и затем прогулялся спокойным шагом в теч. 40 минут по долине. Пришлось немного попотеть последние 300 метров, какрабкаясь вверх до места, где нашли исдальскую женщину почти 48 лет тому назад.
Кто-то положил памятный предмет на дерево слева, мне стало любопытно ... но я не открыл его.
Я сидел там и размышлял - когда-то молния ударила в деревья вокруг камней, сейчас прямо перед тобой деревьев больше нет ... и подумалось, что в те времена в этом месте чувствовал ли ты себя спокойно, согласившись там встретиться с какими-то людьми? Или это место, которое те люди выбрали бы, чтобы привести туда тебя, возможно под дулом оружия, чтобы тебя убить? Мне кажется, что нет. Там было бы очень легко тебя поймать в ловушку, это было бы глупо.
Я полагаю, что она сама нашла это место, возможно, нашла его раньше и решила на нём остановиться..

---------------------------------

[Alina]

но к арвбским шейхам это не имеет никакого отношения:))))))

Ну почему же. Вот у дубайского шейха уже вторая дочь пытается сбежать. Первую поймали на границе с Оманом. По слухам она сейчас то ли в тюрьме, то ли вообще на том свете. Вторая сбежала буквально пару месяцев назад с помощью своего тренера по фитнесу - европейки, которая вместе со своим знакомым зафрахтовали яхту. В погоню подняли чуть ли не целую флотилию, поймали их у берегов Индии. Так как в побеге участвовали европейцы, замять не получилось, девушку пришлось показывать миру, типа жива еще. Тут и всплыла история с первой беглянкой. И это 21 век!
С 50-х годах в регионе Персидского залива начинается добыча нефти, своих средств у местных шейхов пока нет, поэтому разработкой заниматься в основном иностранные компании, уже имеющие опыт разработки в этой сфере. Самый бурный рост инвестиций приходится именно на 70-е., а также начинается массовое привлечение специалистов из более развитых нефтяных стран. Так что связь между Норвегией и другими европейскими странами и странами ближнего Востока усмотреть можно.
Причем речь может идти и не о беглянке, а о каком-то другом проступке, который с точки зрения шариата был смертельным нарушением, мошенничестве или промышленном шпионаже.

[Дмитрий Карягин]

И это 21 век!

В семидесятые годы дочери арабских шейхов,наверное,еще и до идеи побега не дошли.

[Berg]

Ну почему же

да потому же,что она родилась в Европейской стране плюс возраст(скорее жена,чем дочь.но и муслимская жена-врядли,потому что не рожала) , скорее можно поверить ,что она ребенок Лебенсборн.

[ЁлыПалы]

Berg, всё же, внешность у неё - "средиземноморская"... Поэтому вариант встречи с соплеменниками нельзя исключить: даже если они - не арабы, их могли принять за арабов.
Кстати: может - баски?

[Berg]

Может. А может ирландцы.Хотя баски не заморачивались бы и просто зарезали.А ирландцы бы застрелили или утопили в море, как и наши.
Ща постараюсь успеть все написать.
Смотрите, предполагать можно что угодно, но есть нюансики.
Выбранноеместоговорит о том, что исполнители знали окрестности,это однозначно.Случайно туда практически не попасть.
2.Сам метод исполнения говорит о том, что поймали ее в последний момент и случайно,применяли подручные, так сказать, средства.
3.Не отраженный в деле специфичный след от удара, что отмечал сын следователя, ведшего дело.Т.е. действительно, есть на шее места, воздействие на которые может как отключить объект минут на 10так и тогосеньки.
Т.е. можно предположить, что ее поймали, привезли, вырубили ударом, напичкали ее же снотворным, залили все алкоголем, чтобы быстрее подействовало, подожгли и умотали, несмотря на то, что человеческое тело на свежем воздухе горит оч.долго , а в наших условиях вообще...
Далее, самое важное, на мой взгляд.Она сильно обгорела снизу, лицо практически не тронуто, это даже на фото видно.Но нигде иникогда не открывали ее лицо,хотя фото других трупов печатали полностью.
Отсюда я делаю определенные вывады, которые не хочу озвечивать, но м.б.вы поймете.
П.с. ежели не появлюсь месяца через 3-4,значит, злодеи отслеживают форум,ужаснулись, что я их раскрыла и меня тоже... попытались, по крайней мере 

[mrv]

Если бы убийцы знали местность, они бы не оставили её в таком легкодоступном для местных месте, где её нашли практически сразу же. Скорее всего, они ехали по дороге на машине и увидели подходящее местечко, которое показалось им укромным, но они не знали, что местные там постоянно гуляют. И профессионалами они тоже не были, т.к. профессионалы просто застрелили бы, быстро и легко, вместо всей этой катавасии с таблетками и костром.

[ЁлыПалы]

Berg, а мне кажется, она поехала туда добровольно ради встречи, и специально было выбрано такое глухое место. Она ехала на поезде, выходила из него... Думаю, что если бы кто-то принуждал, другие пассажиры заметили бы это и вспомнили.

В пользу басков - сообщение об арабах. Вряд ли ирландцев спутали бы с арабами, а басков - могли. И сама она похожа. Сравните: Лафорет тоже из басков, и сходство есть:





Мужик-баск:


Нос можно принять и за арабский.



Конечно, могли и испанцев спутать с арабами...

[Дмитрий Карягин]

В пользу басков - сообщение об арабах. Вряд ли ирландцев спутали бы с арабами, а басков - могли. И сама она похожа.

"Черные ирландцы".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%86%D1%8B

Добавлено позже:
Впрочем,уже это обсуждалось.

[Berg]

ЁлыПалы,

Berg, а мне кажется, она поехала туда добровольно ради встречи, и специально было выбрано такое глухое место. Она ехала на поезде, выходила из него... Думаю, что если бы кто-то принуждал, другие пассажиры заметили бы это и вспомнили.

Посмотрите внимательно на рисунок, каким годом он датируется.
М.б. в сериале, который, как говорят, снимают, что то новенькое будет.
В место ее гибели не проехать на поезде, там нет жд. К тому же, довольно странно встречаться где то курумнике, пройдя через колючий кустарник резко вверх, с «задней» стороны озера (т.е. обойдя его вокруг, но она шла какой то другой дорогой, все недосуг зняться поисками)в дурацкую погоду. Там туристы иностранцы не гуляют, они даже не подозревают о его существовании, если только не прочли эту историю и не задались целью. но это сейчас.Вот распогодится, точно уйду искать

[ЁлыПалы]

Berg, я помню, что вещи были найдены в камере хранения на вокзале, и подумала, что воспользовалась железной дорогой...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Серенькая линия - не железная дорога?
И я смотрю, там расстояния - небольшие. Даже если бы обошла озеро с севера - около 2,5 км...

[Jeanna]

Статья от 26 июня 2019 - https://www.bbc.com/russian/features-48765191

[BIF]

Берг, главное что б вас потом искать не пришлось😄

[Сергей В.]

Статья от 26 июня 2019 - https://www.bbc.com/russian/features-48765191

Ничего нового, за исключением левой сумки, в материале нет. Но как "основоположник" шпионской версии(кто в теме должен помнить) я приветствую их шпионские потуги. Израильский след конечно смешон, но русская тетя радует 

[Berg]

До сих пор так и не согласились сделать ДНК анализ, хотя материал есть.
Говорят, что это аморально по отношению к возможным родственникам.
Темнят однако.

[Berg]

Я таки туды дошла.
Вывод:ни один современный маршрут в то место совершенно не годится для убийства - долго идти, риск нарваться на свидетелей. Либо в то время был другой маршрут, более короткий, но сейчас все застроено/перепланировано, либо она несколько дней, что предшествовали смерти вообще жила у кого то, неподалеку от места упокоения, так сказать.

[Дмитрий Карягин]

либо она несколько дней, что предшествовали смерти вообще жила у кого то,

Те есть, не в гостинице?

[Berg]

Те есть, не в гостинице?

да там не понятно, несколько дней перед смертью выпадают.может, и известно, где была, но не обнародуют.
вообще чем больще разбираешься в, этой истории, тем больше вопросов возникает.
Наша «инициативная» группа предположила поиск нац.преступников. Якобы.
Ага. В Норвегии, где соседи знают о тебе то, о чем ты и даже не догадываешься.
За мной как то с работы приехали глухой ночью, зимой - у родителей была.
Потом встречаю соседа, рассказывает: услышали, что машина подъехала, посмотрели в окно ( в три ночи!!!) и хотели полицию вызывать, а потом видим, к тебе в дом мужчина зашел !!!  и вскоре ты с ним вышла и вы уехали. Все у тебя хорошо?С мужем не развелась? 

Добавлено позже:
п.с. как то ж она туда попала, и точно не известными маршрутами, это слишком нелепо:с какой стороны ни глянь, идти надо несколько км.
Два варианта: либо поблизости была у кого то, либо на машине.
А как узнать карты местности, кто ж даст без вопросов?

Добавлено позже:

Серенькая линия - не железная дорога?
И я смотрю, там расстояния - небольшие. Даже если бы обошла озеро с севера - около 2,5 км...

это туристическая тропа, но это  фальшивая карта, по ней не дойти.я шла по ней первый раз и блуждала, она не ведет к месту Å, как это у нас называют.