Было ли оружие?

[Ohho]

Почему у дятловцев не было оружия в группе? (или было?)

В воспоминаниях Владимирова фигурирует мелкокалиберка у руководителя похода.

Версию Ракитина я читала.

Кроме козней КГБ есть версии?

[igorpok]

А почему должно было быть? Были бы охотники среди них- могло бы быть. Значит, не было охотников...

[Svintus]

Я тоже об этом думал. Возможно, в зимнем походе ружьё не так нужно как в летнем? Живности меньше. Главная опасность - медведь - спит.

Кроме того, ружьё - это не так просто. Это вам не Америка - пошёл и купил. Нужна ксива (охотничье удостоверение?), со всей вытекающей отсюда бюрократической волокитой. Студенты просто могли не иметь желания и возможности всем этим заниматься, да и денег лишних не было скорее всего.

[Ohho]

А почему должно было быть? Были бы охотники среди них- могло бы быть. Значит, не было охотников...

Ну...
Собственно, это не мой вопрос, а отца, к которому я приставала с вопросами о "том времени".
Он высказался в том смысле, что он бы на маршрут в районе Ивдельлага без оружия не вышел бы.
Собственно, он и не выходил подростком без мелкокалиберки из того посёлка в Магаданской области, где рос...

[Ohho]

Я тоже об этом думал. Возможно, в зимнем походе ружьё не так нужно как в летнем? Живности меньше. Главная опасность - медведь - спит. Кроме того, ружьё - это не так просто. Это вам не Америка - пошёл и купил. Нужна ксива (охотничье удостоверение?), со всей вытекающей отсюда бюрократической волокитой. Студенты просто могли не иметь желания и возможности всем этим заниматься, да и денег лишних не было скорее всего.

Медведи бывают и шатуны. "Злой дух Ямбуя" хорошо описывает эту ситуацию.
А ксивы они получали, на финки...

[Svintus]

Ну... Собственно, это не мой вопрос, а отца, к которому я приставала с вопросами о "том времени". Он высказался в том смысле, что он бы на маршрут в районе Ивдельлага без оружия не вышел бы. Собственно, он и не выходил подростком без мелкокалиберки из того посёлка в Магаданской области, где рос...

Ну это мы сейчас знаем, что там лагеря, зеки. Криминальная хроника по телевизору каждый день.
 
А тогда? Уверен, что ребята даже не думали в таком ключе. Они же городские, студенты, молодые ребята. В новостях - новые свершения каждый день, коммунизм не за горами...

[Svintus]

Медведи бывают и шатуны. "Злой дух Ямбуя" хорошо описывает эту ситуацию. А ксивы они получали, на финки...

Нет, всё правильно. Опять же - вопрос к старым туристам: а как было тогда принято? И к Юдину в первую очередь: а почему так было именно в этом походе?

[Ohho]

Ну это мы сейчас знаем, что там лагеря, зеки. Криминальная хроника по телевизору каждый день. А тогда? Уверен, что ребята даже не думали в таком ключе. Они же городские, студенты, молодые ребята. В новостях - новые свершения каждый день, коммунизм не за горами...

Дятлов карту получил "по знакомству", а не в киоске купил.
Он не мог не знать, что там лагеря, когда готовил маршрут.

[Svintus]

Дятлов карту получил "по знакомству", а не в киоске купил. Он не мог не знать, что там лагеря, когда готовил маршрут.

Но он также знал, что ни один беглый зек не попрётся восхождения совершать. Тем более зимой. Вероятность наткнуться на беглых зеков именно на маршруте в горах - ноль целых, ноль десятых.

[Ohho]

Но он также знал, что ни один беглый зек не попрётся восхождения совершать. Тем более зимой. Вероятность наткнуться на беглых зеков именно на маршруте в горах - ноль целых, ноль десятых.

Но отнюдь не нулевая на пути между лагерным посёлком и собсвенно горами...

[igorpok]

ох ребята, вас и несет... С мелкокалиберкой на медведя... В поход с ружьем, а то вдруг зэки... Шутите что ли?

[Ohho]

ох ребята, вас и несет... С мелкокалиберкой на медведя... В поход с ружьем, а то вдруг зэки... Шутите что ли?

Шумков ходил с мелкокалиберкой. На Чистоп. В это самое время.

[igorpok]

Может и ходил- куропаток бить. Не от медведя и  зэков отбиваться)) Ну не ходили в походы вооруженными. Топор, нож... Что еще надо?

[Svintus]

ох ребята, вас и несет... С мелкокалиберкой на медведя... В поход с ружьем, а то вдруг зэки... Шутите что ли?

Почему мелкокалиберка? Я про охотичье ружьё толкую.

[Svintus]

Ну не ходили в походы вооруженными.

Ходили.

[igorpok]

Ну не ходили в походы вооруженными.

Ходили.

От зэков отбиваться? Или от медведя с мелкашкой?

[Shapshu]

Ну не ходили в походы вооруженными.

Источник утверждает, что фото из предыдущего похода.

[igorpok]

Ну не ходили в походы вооруженными.

Источник утверждает, что фото из предыдущего похода.

Еще раз- есть охотники среди группы- возьмут, вернее, могут взять. Я тоже брал несколько раз. Нет, ну значит нет. А искать в этом зловещую подоплеку незачем.

[Ohho]

Еще раз- есть охотники среди группы- возьмут, вернее, могут взять. Я тоже брал несколько раз. Нет, ну значит нет. А искать в этом зловещую подоплеку незачем.

Где я могу ознакомиться с перечнем вопросов, которые не надо задавать и фактов, в которых не следует искать никакую подоплеку?

А то чего ни спрошу - "С какой целью интересуетесь?"...

[Сергей-15]

Думаю, наличие огнестрела в снаряжении не было обязательным требованием для похода.
Если посмотреть фото походов, то ружей там не много.
Не исключаю и то, что поход с ружьем не мог считаться спортивным, категорийным.

Геологам/ геодезистам, ходящим уже при Ельцыне в экспидиции из Югорска (чуть северо-восточнее) давали пистолеты на партию или отряд, начальнику, конечно.
И тоже то давали, то не давали.

Лучше этот вопрос задать современникам. Юдину, например.

[Svintus]

Ну не ходили в походы вооруженными.

Ходили.

От зэков отбиваться? Или от медведя с мелкашкой?

Вот же пристал с этой мелкашкой! 
 
Не с мелкашкой, а с охотничьим ружьём. И не от зеков, а для охоты. Совершенно согласен с Вами: был бы охотник в группе - было бы и ружьё. Не оказалось охотника - не оказалось и ружья.

[Alina]

Интересно, а было ли охотничье оружие в группе Блинова, ведь собаку Ольву с собой взяли, предполагали, видимо охотиться?

[igorpok]

Вот же пристал с этой мелкашкой! 
 
Не с мелкашкой, а с охотничьим ружьём. И не от зеков, а для охоты. Совершенно согласен с Вами: был бы охотник в группе - было бы и ружьё. Не оказалось охотника - не оказалось и ружья.

Сори, просто уж дюже нелепо прозвучало в первый раз) Ружье- совсем другое дело.

Где я могу ознакомиться с перечнем вопросов, которые не надо задавать и фактов, в которых не следует искать никакую подоплеку?

А то чего ни спрошу - "С какой целью интересуетесь?"...

Где я что-то спросил? Но если пишете в форуме, наверно возможен ответ? Если я с вами не согласен, мне можно об этом написать? ))

[Ohho]

Где я что-то спросил? Но если пишете в форуме, наверно возможен ответ? Если я с вами не согласен, мне можно об этом написать? ))

Можно, отчего ж нельзя.
Я просто учту, что Ваше представление о безопасности в тайге в 50-х отлично от представления моего отца, полученного в тех самых 50-х в посёлке Оротукан Магаданской области...

[igorpok]

Можно, отчего ж нельзя.
Я просто учту, что Ваше представление о безопасности в тайге в 50-х отлично от представления моего отца, полученного в тех самых 50-х в посёлке Оротукан Магаданской области...

Сколько людей, столько и мнений... Многие вообще считают, что в лес ходить- дело в принципе опасное. И в Москву боятся ехать, там мол преступники... Ну, это офтоп. А по теме- общепринятой практики брать с собой оружие не было. Просто не было необходимости. Ваш отец почему не вышел бы из дома без оружия? Он это чем мотивирует?

[Ohho]

Сколько людей, столько и мнений... Многие вообще считают, что в лес ходить- дело в принципе опасное. И в Москву боятся ехать, там мол преступники... Ну, это офтоп. А по теме- общепринятой практики брать с собой оружие не было. Просто не было необходимости. Ваш отец почему не вышел бы из дома без оружия? Он это чем мотивирует?

Его так его отец, мой дед, учил. На Колыме так было принято.

[Alina]

Одновременно с группой Дятлова походы в том же районе совершали группы Блинова и Карелина.
Группа Блинова ехала вместе с дятловцами, наличие собаки отмечено в дневниках. Собака для охоты, значит охотничье оружие с собой скорее всего было.
Вот страница из отчета о походе группы Карелина. П.15 о необходимости иметь с собой одно ружье (было или нет, но судя по тексту, что больше одного не стоит иметь, а одно необходимо, можно предположить, что возможно было два).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Wadim]

Может все-же, у Семена была волына, только он ее не афишировал. Иначе бы точно в журнал информация  просочилась, ну или в "Вечерний Отортен". Может, ствол и стал тем самым, ключевым моментом, который спровоцировал проблему.
чем больше узнается , тем больше убеждение- что почти у каждого участника был свой "скелет в шкафу"

[Елена Миронова]

Если не затруднит уважаемых   знатоков,  поясните  почему у группы не было огнестрельного оружия?

вероятно никто из них не был охотником и не владел оружием. (а если кто-то владел - тогда странно почему не взял)

А разрешали туристам брать с собой огнестрельное? Случай с Людой Дубининой, ведь подстрелил охотник, а не турист?

[Олег_ВП]

А разрешали туристам брать с собой огнестрельное? Случай с Людой Дубининой, ведь подстрелил охотник, а не турист?

В   описаниях тур походов  того времени были  упоминания о том, что оружие туристы брали свободно.
 Где-то упоминалось, что Золотареву по какой-то причине оружие не дали.
 Вот и хотел уточнить этот момент у знатоков .