Вопросы к конспирологам - стр. 11 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы к конспирологам  (Прочитано 379719 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Вопросы к конспирологам
« Ответ #300 : 20.01.15 09:52 »
Тогда бы все живое в земле тоже замерзало. Но под снегом растения, например, зимуют, при этом тепла они не вырабатывают.
Зимуют только морозоустойчивые.
Соната, хоть так, хоть этак, все равно плохо. Если трупы не оледенени, то   пролежали при плюсовой температуре три месяца, а если оледенели, то после оттаивания три недели, но зато более подвержены гниению.
« Последнее редактирование: 20.01.15 09:54 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Вопросы к конспирологам
« Ответ #301 : 20.01.15 10:35 »
Я вообще не понимаю, о чем спор, если есть фотографии с места обнаружения трупов. И на них явно видно, что процесс разложения идет полным ходом.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #302 : 20.01.15 10:51 »
кожа целиком вся остаться,
А у В. нигде и не написано, что "кожа целиком вся осталась". Это ваши фантазии.

Добавлено позже:
Тогда бы все живое в земле тоже замерзало. Но под снегом растения, например, зимуют (повреждения клеток не происходит), при этом тепла они не вырабатывают.
Под снегом теплее, чем на поверхности. Но всё равно температура там отрицательная, неужели это надо объяснять?
« Последнее редактирование: 20.01.15 10:53 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #303 : 20.01.15 10:56 »
А у В. нигде и не написано, что "кожа целиком вся осталась". Это ваши фантазии.
ну так вы почитайте. черным по белому все написано

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #304 : 20.01.15 10:57 »
черным по белому все написано
Цитату в студию.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 099
  • Благодарностей: 6 880

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #305 : 20.01.15 11:43 »
1) Заговор имел бы место, если бы спецслужбы были обязаны докладовать на тайне.ли о проделанной работе. Oднако обязанности такой у них нет, а хренова ли их работа мы можем лишь догадываться. 2) " Врет как очевидец"- известная пословица. И применяется она к ситуациям, в которых свидетели заведомо не имеют интереса искажать информацию, но, тем не менее, искренне дают противоречивые сведения. 3) Их имидж- вообще не испортят. А имидж тех, кому они служат? 4) " Сомневающиеся" - это те, для кого никакой Тайны Перевала не существует :) ?
Дмитрий, с Вами приятно иметь дело. Четко, коротко, по существу. Постараюсь в этом же духе.
1) При наличии интереса органов к делу, никто не должен сомневаться в его (интереса) отсутствии (Вне зависимости успешно все прошло или нет). У нас с этим проблемы.
2) Показания очевидцев - хорошо. Материальные свидетельства (фото, видеозаписи, результаты экспертиз) еще лучше. Опираясь на них можно отбросить недостоверные показания (Напоминаю, что свидетелей гибели ГД не было (Специально для Вас: или не обнаружены. )). 
3) Это шутка? Если нет, пожалуйста поясните.
4) Сомневающиеся - это люди, которые ищут ответ на вопрос: как происходила трагедия. Вопрос: что произошло, они (возможно несколько наивно) считают решенным в 1959 году.
Далее  мысли, возникшие при чтении ответов других авторов.
По поводу замерзшей (или незамерзшей) земли под снегом. Почитайте СНиП (в любой редакции).
По поводу растений. Химия - основа жизни (в современном ее (жизни) понимании). Любопытны факты: растения тоже дышат (выделяют углекислый газ), крыжовник растет и при сорокаградусном морозе.
Личный вопрос к медикам. Можно ли сустав считать шарниром? (Полагаю, что да, но мнение спецов будет нелишним).
P.S. Благодарю всех за продолжение дискуссии. (Малым числом мы побеждаем большое — так заявляем мы силам, господствующим над всем Китаем. Вместе с тем большим числом мы побеждаем малое — так заявляем мы отдельной части противника, с которой сталкиваемся на поле боя - Мао Цзедун).


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #306 : 20.01.15 11:48 »
Цитату в студию.
акт смэ

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #307 : 20.01.15 11:52 »
акт смэ
Вот акт СМЭ. Где там "кожа целиком вся осталась", ткните пальцем.

Разворачиваемый текст
. Наружный осмотр

На секционном столе лежит труп женского пола в одежде: на голове вязаный трикотажный шлем. Шерстяной серовато-коричневого цвета свитр поношенный, под ним надет бежевый шерстяной свитр, ковбойка клетчатая цветная (?), рукава которой застегнуты на пуговицы. Желтая трикотажная майка с коротким рукавом, белый хлопчатобумажный бюстгальтер на трех застегнутых пуговицах. На трупе надеты рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке. Брюки сильно рваные и местами обожжены.

Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шерстяной обожженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге надет рваный шерстяной коричневый носок. На обеих ногах - хлопчатобумажные синие рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. Черное хлопчатобумажное трико, рваное в области промежности, в области пояса- на резинке.

На ногах трупа светло-коричневые хлопчатобумажные чулки. С левой ноги чулок спущен, правый чулок удерживается резинкой. Серый пояс дамский (?) с резинками-подвязками. Сатиновые мужского кроя трусы. Пояс застегнут на черные пуговицы.

После снятия одежды обнаружено: труп женского пола, правильного телосложения, хорошего питания, длиной 167 см. Трупные пятна синюшно-серого цвета, расположенные обильно, на задней и боковой поверхностях шеи (нечётко), туловища и конечностей.

На голове русые волосы, заплетённые в одну косу длиной до 50 см. В косу вплетена синяя шёлковая лента.

Лоб прямой, покатый кзади.

Кожные покровы лица жёлто???-коричневого цвета.

Мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют, с обнажением костей лицевого черепа. Орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют. Кости спинки носа целы, хрящи носа сплющены. Отсутствие мягких тканей верхней губы справа с истончением ее краёв и обнажением альвеолярного края верхней челюсти и зубов. Зубы ровные, белые (?). Язык в полости рта отсутствует. Слизистые полости рта серо-зеленоватого цвета.

Ушные раковины овальной формы. Отверстия рта, носа и ушных проходов чисты. Шея длинная, тонкая. Мягкие ткани области шеи дряблы на ощупь. При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща. Грудная клетка цилиндрической формы. Грудные железы средней величины, упругие. Соски и околососковые кружки бледно-коричневого цвета. Живот расположен на уровне грудной клетки. Наружные половые органы сформированы правильно. Девственная плева кольцевидной формы ... (пропущено мной - Г.К.) На наружной и передней поверхности левого бедра в средней трети - разлитой кровоподтёк синюшно-лилового цвета на участке размером 10х5 см, с кровоизлиянием в толщу кожных покровов.

На тыльной поверхности кистей рук мягкие ткани - плотные на ощупь, пальцы рук полусогнуты. Концевые фаланги рук покрыты 'банной кожей', которая сползает вместе с ногтевыми пластинками. В области стоп и пальцев 'банная кожа' бледно-серого цвета и фиолетовым оттенком. При ощупывании грудной клетки определяется необычной подвижность рёбер. В области левой теменной кости - дефект мягких тканей, размером 4х4 см, дном дефекта является теменная кость.

Б. Внутреннее исследование (сокращённый текст - Г.К.)

Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности влажны, сочны и блестящие. Кости свода и основания черепа целы. Мозговые оболочки синюшны, плохого кровенаполнения. Извилины и борозды мозга различены плохо. Серое вещество мозга плохо отличается от белого. Контуры боковых желудочков мозга различимы плохо. Сосуды основания мозга без особенностей. Подкожно-жировая клетчатка туловища развита хорошо. Положение внутренних органов правильное, в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой тёмной крови. В околосердечной сумке содержалось до 20 см3 жёлтоватой прозрачной жидкости. Сердце размером 12х4х5. В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4х4 см, с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка. Толщина мышцы левого желудочка 1,4 см, правого - 0.5 см.. В правой и левой половине сердца содержалось до 50 см3 жидкой тёмной крови. Клапаны сердца, аорты и лёгочной артерии гладки, тонки, блестящи. Коронарные сосуды сердца свободны проходимы. Внутренняя поверхность аорты гладкая, чистая. Лёгкие с поверхности синюшно-красного цвета, пушисты на ощупь.
Рожки подъязычной кости необычной подвижности - (забито 7 букв), мягкие ткани, примыкающие к подъязычной кости грязно-серого цвета. Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён.
Печень с поверхности гладкая, тусклая. Размер печени 23х12х10х6 см.
... обнаружен множественный двусторонний перелом рёбер справа II, III, IV, V по среднеключичной и средне(?)подмышечной линии, слева перелом II, III, IV, V, VI, VII рёбер по среднеключичной линии. В местах перелома рёбер имеются разлитые кровоизлияния в межрёберные мышцы.

В области рукоятки грудины справа - разлитое кровоизлияние.

Для химического и гистологического исследования из указанного трупа взяты части внутренних органов.

Судмедэксперт - подпись (Возрожденный)

Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области
мл. советник юстиции - подпись (Иванов)

Эксперт-криминалист - не подписано (Чуркина)

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, что смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость.

Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки у Дубининой. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой.

Телесные повреждения мягких тканей области головы и 'банная кожа' конечностей являются посмертными изменениями (гниемния и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде.

Смерть Дубининой насильственная.

Судмедэксперт - подпись (Возрожденный)"

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Вопросы к конспирологам
« Ответ #308 : 20.01.15 11:54 »
По поводу замерзшей (или незамерзшей) земли под снегом. Почитайте СНиП (в любой редакции).
В моем климатическом поясе максимальная глубина промерзания грунта 0,8 м. Даже СНиП смотреть не надо. С институтских времен помню.
А если посмотреть, то так:
Глубина промерзания для суглинков и глин, м = 0,6 м
Глубина промерзания для супесей, песков мелких и пылеватых, м = 0,7 м
Глубина промерзания для песков гравелистых, крупных и средней крупности, м = 0,7 м
Глубина промерзания для крупнообломочных грунтов, м = 0,8 м


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #309 : 20.01.15 11:59 »
Если трупы не оледенени, то   пролежали при плюсовой температуре три месяца, а если оледенели, то после оттаивания три недели, но зато более подвержены гниению.
Мне привычней как обычно - "проморожены".

Я вообще не понимаю, о чем спор, если есть фотографии с места обнаружения трупов. И на них явно видно, что процесс разложения идет полным ходом.
Да, мацерация имеет место быть.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #310 : 20.01.15 12:02 »
мацерация имеет место быть.
Ничего себе мацерация с обнажением костей лицевого черепа...


Поблагодарили за сообщение: alexsandrovna

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #311 : 20.01.15 12:04 »
Вот акт СМЭ. Где там "кожа целиком вся осталась", ткните пальцем.
Шея длинная, тонкая. Мягкие ткани области шеи дряблы на ощупь.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #312 : 20.01.15 12:06 »
Шея длинная, тонкая. Мягкие ткани области шеи дряблы на ощупь.
Я вас просил привести цитату про сохранность кожи, а не про длинную шею и дряблые ткани.


Телесные повреждения мягких тканей области головы и 'банная кожа' конечностей являются посмертными изменениями (гниения и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде.

Судмедэксперт - подпись (Возрожденный)"
« Последнее редактирование: 20.01.15 12:17 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 099
  • Благодарностей: 6 880

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #313 : 20.01.15 12:11 »
В моем климатическом поясе максимальная глубина промерзания грунта 0,8 м. Даже СНиП смотреть не надо. С институтских времен помню.
А если посмотреть, то так:
Глубина промерзания для суглинков и глин, м = 0,6 м
Глубина промерзания для супесей, песков мелких и пылеватых, м = 0,7 м
Глубина промерзания для песков гравелистых, крупных и средней крупности, м = 0,7 м
Глубина промерзания для крупнообломочных грунтов, м = 0,8 м
Дык и я об этом. Благодарю.

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #314 : 20.01.15 12:20 »
Я вас просил привести цитату про сохранность кожи, а не про длинную шею и дряблые ткани.

Телесные повреждения мягких тканей области головы и 'банная кожа' конечностей являются посмертными изменениями (гниемния и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде.
Давайте так-вы берете учебник по топочке и внимательно читаете-что такое голова и что такое шея.
все остальные вопросы у вас автоматом отпадут (насчет сохранности кожи тоже)

и вообще-мне надоело заниматься ликбезом- в сотый раз одно и тоже ]:->

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #315 : 20.01.15 12:28 »
вы берете учебник по топочке и внимательно читаете-что такое голова и что такое шея.
все остальные вопросы у вас автоматом отпадут
То есть Возрожденный ничего не писал о том, что "кожа целиком вся осталась". Что и требовалось доказать. Спасибо.

Добавлено позже:
Полость рта, расположенная в нижней части головы, является началом пищеварительной системы.
http://anatomus.ru/fuds/rotpolost.html
« Последнее редактирование: 20.01.15 12:45 »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 715

  • Была 23.05.24 15:54

Вопросы к конспирологам
« Ответ #316 : 20.01.15 12:35 »
Ничего себе мацерация с обнажением костей лицевого черепа...
Телесные повреждения мягких тканей в области головы Золотарева, а также наличие "банной кожи" в области пальцев, верхних и нижних конечностей являются посмертными изменениями трупа Золотарева, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #317 : 20.01.15 12:39 »
Телесные повреждения мягких тканей в области головы Золотарева, а также наличие "банной кожи" в области пальцев, верхних и нижних конечностей являются посмертными изменениями трупа Золотарева, находившегося в последнее время перед его обнаружением в воде.
Правильно, о том и речь - посмертные изменения из-за пребывания трупов в воде. Не пойму, о чем тут вообще можно спорить..

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #318 : 20.01.15 13:32 »
То есть Возрожденный ничего не писал о том, что "кожа целиком вся осталась". Что и требовалось доказать. Спасибо.
именно то что кожа целиком сохранилась он и написал. пожалуйста.

изучайте анатомию
« Последнее редактирование: 20.01.15 13:33 »

alexsandrovna


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 2 410

  • Расположение: г. Невинномысск

  • Была 08.06.21 20:25

Вопросы к конспирологам
« Ответ #319 : 20.01.15 13:48 »
Наткнулась на интересный анализ форумчанина под ником "Адвокат":
В интервью «100 вопросов к Юдину», есть весьма интересные положения, которые, как всегда, прошли мимо внимания дятловедов. Разумеется, миновало много лет, да и некоторые события могут изменить свою «тональность» в памяти человека (Юдина) под влиянием времени. Но многих, интересующихся гибелью группы Дятлова, ставит в тупик вопрос: «Их же предупреждали о ветрах и опасностях погоды. Почему же они под вечер пошли на штурм проблемного перевала, да еще поставили там палатку?»
То, что сказал Юдин, просто в голову никому не приходило. А вот, оказывается, не верят настоящие туристы местным жителям. Никому не верят.

Вопрос № 6. Вы, как и другие дятловцы, общались с жителями нескольких местных населенных пунктов. Интересовался ли кто-то из местных жителей конкретным маршрутом группы? Давались ли группе какие-либо советы?
-Ну этим делами занимался Игорь, лично. И что ему там по пути кто ему что говорил, этого никто не знает, и это не обсуждается. Потому что он же ... Ну вот такое мое мнение.

Как это, дорогие товарищи может соотноситься с поголовной дружбой, товариществом и командными действиями? Т.е руководителя похода предупреждают об опасностях на маршруте, он ничего не говорит группе? Не доверяет ни местным жителям, ни своим собратьям-туристам, т.к. скрывает от них информацию о неблагоприятных условиях.
Так может в этом все и дело? Может из-за незнания группой этих, весьма осложняющих поход, деталей была такая, прямо скажем, «прохладная жизнь» у туристов в этом походе? Поход казался тяжелым только из-за тяжести рюкзаков, да глубины снега? Не поэтому ли молодые, физически сильные, веселые ребята и девушки и оказались совершенно не готовы к последующему развитию событий? Если, следуя авторитарному стилю своего руководства, Дятлов не поделился с ними тревожными известиями, то они врезались в опасность с разбега и абсолютно плашмя.

Вопрос №7. Помните ли Вы, что сказал группе Дятлов после встречи с лесником Ремпелем? Как нам известно из протокола допроса Ремпеля И.Д., Игорь Дятлов сказал ему, что как идти группе дальше, выяснится на Втором Северном , когда туда придет группа. Как Вы думаете, почему Дятлов так сказал. Может были на это какие- то причины?
А лесник Ремпель, между прочим, предупреждал (ЛД 46): ко мне как к руководителю лесничества обратилась группа туристов, которые показали свой маршрут движения, получить консультации, как лучше им попасть на гору Отортен, и спрашивали ознакомить их с нашим планом той местности, куда они пойдут... На мое высказывание они ответили, что это для нас будет считаться первым классом трудности. Тогда я ответил, да сначала надо его пройти. Я дал им план местности... Здесь же я им посоветовал, чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили: данный вопрос разрешим, когда прибудем на второй северный рудник...
И охотник Чагин (ЛД 52) тоже предупреждал: там бывает сила ветра такая, что на чистых местах сбивает человека и уносит в низкие места... Группу туристов, которая погибла на Уральских горах, я видел в пос. Вижай и они ко мне как к охотнику обращались и спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп. Я им рассказал об этом и советовал, чтобы они шли через сотый километр, т.е. квартал, так как там было бы лучше пройти по дорогам машин. Но они меня не послушали и уехали на 41 квартал и 2 северный рудник...
Ответ Юдина поражает: - Ну обычно реакция руководителя туристской группы... (вот, она, оказывается какая, обычная реакция руководителя тур.группы на предупреждение аборигенов об особенностях и опасностях местности!) - всегда в любом районе нашей Родины местные жители, которые никуда дальше своего поселения не ходят, кроме как за ягодами и за грибами.
Вот так вот вам, местные! Ничего-то вы про родной край не знаете! Это называется «зажечь не по детски»! Дятловеды, вы еще ищете какие-то премудрости в действиях группы? Ищете какую-то причину, по которой они пошли на перевал на ночь глядя? Не надо ничего искать - все сказал Юдин, человек из той команды! Смысл его высказывания таков: «Что могут знать местные жители? Кто они такие, эти лесники и охотники, чтобы что-то знать про окрестности? Вот мы - туристы (высшие существа), да еще и с картой, нам точно виднее. Хрен ли они к нам, многомудрым и всезнающим, лезут с советами?!»
У них мистические отношения к своим просторам, и никогда туристы на это не обращают внимание. Вот Игорь говорил в этом плане, маршрут был проработан, как ходить по снегу, по тайге, по горам, поэтому ему вот эти все досужие разговоры местного населения... он, конечно, игнорировал.
Ну разумеется. Что может знать какой-то местный охотник, он же не турист?! А лесник? Он тоже не турист и ничего знать о своем участке не может. Ведет только досужие разговоры. Проработали на бумажке план и – все! Что там суются с какими-то предостережениями? Эти не-туристы местные лесники да охотники еще не такое наплетут от трусости и от незнания своих просторов!
Поэтому он в этом плане и сказал, что он во Втором Северном посмотрит, какой снежный покров, какие реки проходят, есть ли наледи. Исходя из местных обстоятельств, он бы там и решал, каким путем идти, или идти по реке или напролом через тайгу. Ну смешанный вариант пути он выбрал. Ничего там никакой мистики не было.
Да какая уж тут мистика. Ситуация – как горный хрусталь: он посмотрит и все с одной точки поймет сразу. Люди там живут, в лес ходят, но они ничего не смыслят ни в снежном покрове, ни в наледи. Вот придет Дятлов с двумя зимними походами и все разъяснит.

Из сказанного Юдиным становится совершенно ясно, что все передвижения группы продиктованы Дятловым. Получается, он не делился со своими (трудно даже написать, друзьями по походу) подчиненными информацией о нюансах маршрута. «Предупрежден, значит, вооружен» - пословица древняя и верная. Но «вооружен» лишь тот, кто относится к предупреждению серьезно, кто предупреждает и своих товарищей, чтобы встретить опасность, о которой известили, в сомкнутом строю.
Конечно, может быть и такой вариант: о предупреждениях местных знали все, но по хорошей туристской традиции не приняли во внимание, поскольку все знать и понимать могут исключительно туристы. Сориентировался правильно только Юдин, который добавил к знанию болезнь и грамотно распорядился своей жизнью. В любом случае, предупреждениями и советами пренебрегли, как полученными от не-туристов, а, следовательно, не стоящими никакого внимания. За что и поплатились.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Вопросы к конспирологам
« Ответ #320 : 20.01.15 13:52 »
Хммм... а я вижу, что нам пытаются втюхать аксиому что процессы разложения одинаковы даже в разных условиях.
Сонаточка, мне не нравится слово втюхать. ]:-> Процессы разложения тел одинаковы, но идут с разной скоростью, что зависит от условий, в которые помещено тело и от самих тел тоже - кто-то быстрее, кто-то медленнее. Мало того, ты-то с чем споришь? С тем, что условия в том же Тразимено отличаются от ручья? Или с тем, что тело без глаз - это необязательно результат выдавливания их при жизни?
А насчет цитаты уважаемого автора - сходи на предыдущую, кажется, страницу. Я ее там выкладывала. O:-)
Хотелось бы напомнить такой момент.
Тела обнаружили 4 или 5 мая, а вскрытие делали 9-го. Эти несколько дней они находились при плюсовой температуре и на воздухе.
Аскинадзе, по-моему, говорил, что трупы нельзя было при извлечении из оврага брать за само тело, только за одежду, потому что тела разваливались. Т.е., они уже в овраге были в плачевном состоянии.


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

Pepper


  • Сообщений: 5 070
  • Благодарностей: 2 980

  • Расположение: Ленинград

  • Был 29.05.24 13:24

Вопросы к конспирологам
« Ответ #321 : 20.01.15 13:57 »
Александровна, а почему в этой теме? При чем здесь конспирологи?
Плесень размножается спорами. Никогда не спорьте с плесенью!

За активное участие в жизни форума 

superskeptik

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 099
  • Благодарностей: 6 880

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #322 : 20.01.15 13:59 »
Для любителей воспоминаний современников (свидетелей и не очень), а также для всех интересующихся.
Constructing Rich False Memories of Committing Crime
Julia Shaw1
Stephen Porter2
1University of Bedfordshire 
2University of British Columbia 
Julia Shaw, University of Bedfordshire–Psychology, A209, University Square, Luton LU1 3JU, United Kingdom E-mail: [email protected]
Author Contributions J. Shaw and S. Porter developed the study concept and design. Data collection, analysis, and interpretation were performed by J. Shaw under the supervision of S. Porter. J. Shaw wrote the manuscript and revised it in response to peer-review suggestions, and S. Porter provided feedback. Both authors approved the final version of the manuscript for submission.
Abstract
Memory researchers long have speculated that certain tactics may lead people to recall crimes that never occurred, and thus could potentially lead to false confessions. This is the first study to provide evidence suggesting that full episodic false memories of committing crime can be generated in a controlled experimental setting. With suggestive memory-retrieval techniques, participants were induced to generate criminal and noncriminal emotional false memories, and we compared these false memories with true memories of emotional events. After three interviews, 70% of participants were classified as having false memories of committing a crime (theft, assault, or assault with a weapon) that led to police contact in early adolescence and volunteered a detailed false account. These reported false memories of crime were similar to false memories of noncriminal events and to true memory accounts, having the same kinds of complex descriptive and multisensory components. It appears that in the context of a highly suggestive interview, people can quite readily generate rich false memories of committing crime.
Published online before print January 14, 2015, doi: 10.1177/0956797614562862 
Psychological Science January 14, 2015   0956797614562862
К самой статье у меня доступа нет, но может кто-то им обладает. Читайте, делайте выводы.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #323 : 20.01.15 14:00 »
именно то что кожа целиком сохранилась он и написал
Это только в вашем воображении он это писал. А в акте СМЭ ничего такого нет.

Добавлено позже:
изучайте анатомию
И вам того же.
« Последнее редактирование: 20.01.15 14:02 »

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Вопросы к конспирологам
« Ответ #324 : 20.01.15 14:02 »
superskeptik, то есть, Аскинадзе внушили ложные воспоминания о состоянии тел? %-)

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #325 : 20.01.15 14:02 »
Это только в вашем воображении он это писал. А в акте СМЭ ничего такого нет.
ну раз вы читать не умеете то что я могу поделать? *DONT_KNOW*

За общественный авторитет 

Амальтея


  • Сообщений: 4 974
  • Благодарностей: 4 675

  • Была 25.10.17 15:14

Вопросы к конспирологам
« Ответ #326 : 20.01.15 14:04 »
Шея длинная, тонкая. Мягкие ткани области шеи дряблы на ощупь.
Дико извиняюсь, но Вы сами-то хорошо знаете анатомию?
Если да, то почему Вы упоминаете в контексте с диафрагмой рта только шею?
Ведь диафрагма рта расположена на внутренней поверхности нижней челюсти.



Греческое название: myloi - имеющий отношение к большим коренным зубам; hyoid - подъязычный, имеющий форму греческой буквы эпсилон (е).

Челюстно-подъязычные волокна образуют «подвеску» или диафрагму, которая поддерживает дно рта.

Место отхождения.

Место прикрепления. Подъязычная кость.

Действие. Поднимает дно рта при глотании. Поднимает подъязычную кость. Помогает нажимать языком вверх и назад к своду полости рта.

Иннервация. Челюстно-подъязычный нерв от нижнего альвеолярного нерва, который является ветвью тройничного (V) нерва (нижнечелюстная ветвь).

Кровоснабжение. Челюстно-подъязычная ветвь нижней альвеолярной ветви верхнечелюстной артерии (от наружной сонной артерии).

Источник: http://www.sportmassag.ru/1/page5873.html
« Последнее редактирование: 20.01.15 14:05 »
"Теперь, когда мы научились летать, как птицы, плавать, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди" Б. Шоу.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Вопросы к конспирологам
« Ответ #327 : 20.01.15 14:07 »
ну раз вы читать не умеете то что я могу поделать? *DONT_KNOW*
baibars, хватит тут уже троллить. Я привел вам полный текст акта СМЭ, там ни слова о полной сохранности кожи ни в области шеи, ни где-либо еще, в чем вы тут долго и безуспешно пытаетесь убедить общественность, строя на этом свою криминальную версию.
« Последнее редактирование: 20.01.15 14:09 »

baibars

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 870
  • Благодарностей: 2 134

  • Был 24.02.23 22:45

Вопросы к конспирологам
« Ответ #328 : 20.01.15 14:07 »
уже ближе. наконец-то вы начали изучать вопрос. продолжайте в том же духе *YES*

медгаз-берите пример с амальтеи. она уже лучше вас разбирается
« Последнее редактирование: 20.01.15 14:08 »

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 603

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы к конспирологам
« Ответ #329 : 20.01.15 14:09 »
Аскинадзе, по-моему, говорил, что трупы нельзя было при извлечении из оврага брать за само тело, только за одежду, потому что тела разваливались. Т.е., они уже в овраге были в плачевном состоянии.
Аскинадзи так и говорил! Да сами посмотрите на состояние трупов из ручья.
Жаннусь, он не грузин, еврей он.
« Последнее редактирование: 20.01.15 14:16 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.