На чём основана тайна?

[Gulia70]

Gulia, а Вы могли бы по этим двум пунктам изложить Ваши соображения немного подробнее?

Ирис, самое первое, конечно, что приходит в голову - власти знали.
либо знали частично. Либо знали про поражающий фактор и его действие. Возможно газ или радиация... что-то такое... даже не знаю.
Может, была какая-то параллельная ситуация государственной важности и ТГД каким-то образом могла её рассекретить.
сюда же с натяжкой можно отнести и 6 февраля на папке.

сказал кто? не кто-нибудь, а судмедэксперт.
значит анализируя травмы ... и возможно общаясь с Ивановым пришел к выводу, что они больше техногенного характера.
может любопытсво и какие-то знания ребят как-то повлияли на исход трагедии.
Что бы не сделали гуманитарии, а сделали технари? Может что-то нашли... куда-то пошли... хотели изучить... сфотографировать..
сюда ложится версия Видимая смерть и даже Радиоэфир над Отортеном.
возможно что-то упустила... но как-то так рассуждаю.

[Ирис]

возможно что-то упустила... но как-то так рассуждаю.

Да, всё очень логично и весьма убедительно. По крайней мере, этим многое можно объяснить.

[Аскер]

1. слова Ермаша о том, что четверка не прожила и больше 2 часов после гибели первой пятерки.
2. слова Возрожденного: "если бы они не были технарями -не погибли бы.."

Мы не можем принимать эти слова за истину в последней инстанции. Люди явно не понимают,что там произошло, но когда спрашивают - говорить что-то надо. Относиться к этим выводом следует ровно так же, как к выводам, что "их выбросило из палатки ураганом" и "ночью порезали палатку и убежали".

3. настойчивое желание властей похоронить в Ивдели, по поводу пенсии -обращаться к военным.

Поскольку в результате этого желания их таки привезли в Свердловск, причем за казенный счет - это желание нельзя назвать ни настойчивым, ни желанием всех властей. Было бы настойчивым - похоронили бы в Ивделе и поставили перед фактом: вот вам на карте точка, там могила, а вертолет туда слетать стоит 10000 рублей смена.

[Картаус]

Тайна основывается на отсутствии главной детали. Вообще деталей куча, и каждый может собрать что душе угодно - у одних автомат получается, у других - "запорожец", у третьих - жуткое глюкало, но без главной детали все это не поедет и не выстрелит. Простите за метафоричность.

[Ирис]

Тайна основывается на отсутствии главной детали.

А что, по-Вашему, является "главной деталью", которая отсутствует?

[GrayCat]

А что, по-Вашему, является "главной деталью", которая отсутствует?

Мотив. Причем во всех версиях и во всех без исключения ключевых действиях как самой группы, так и многочисленных возможных причин, которые вызвали ее гибель от спецназа Ракитина до ОШ Альберта.

[плотник]

Мотив. Причем во всех версиях и во всех без исключения ключевых действиях как самой группы, так и многочисленных возможных причин, которые вызвали ее гибель от спецназа Ракитина до ОШ Альберта.

а ежели мотива нет . а есть стечение событий ?

[GrayCat]

а ежели мотива нет . а есть стечение событий ?

Какое-то оно получается уж больно фантастическое, которое подходит практически под все версии от замерзания до нападения кого угодна и когда угодно.

[плотник]

Какое-то оно получается уж больно фантастическое, которое подходит практически под все версии от замерзания до нападения кого угодна и когда угодно.

нападение кого угодно и когда угодно . тут уже нужен мотив

[Аскер]

нападение кого угодно и когда угодно . тут уже нужен мотив

Внезапно возникшая неприязнь, помноженная на уверенность в безнаказанности ввиду полной безлюдности места.

[Дмитрий Карягин]

Да, всё очень логично и весьма убедительно. По крайней мере, этим многое можно объяснить.

Добавлено позже:

Чем лучше мы объясняем любой из эпизодов трагедии,тем хуже он стыкуется с остальной картиной событий.

Добавлено позже:
И очень трудно провести аналогии. Например, сильное впечатление производит рассказ Атманаки о его( и Карелина) реакции на "огненный шар" .
Атманаки испытал чувство ужаса,замерев при виде этой картины. Карелин выскочил из палатки босой и в нижнем белье(правда,панике он не поддался).
Невольно хочется  ситуацию перенести на ГД. Но в том-то и проблема,что для Атманаки и Карелина явление ОШ почему-то не стало роковым.

Добавлено позже:

Тайна основывается на отсутствии главной детали. Вообще деталей куча, и каждый может собрать что душе угодно - у одних автомат получается, у других - "запорожец", у третьих - жуткое глюкало, но без главной детали все это не поедет и не выстрелит. Простите за метафоричность.

Мы просто не знаем какая из деталей главная.

Добавлено позже:

а ежели мотива нет . а есть стечение событий ?

Какое-то оно получается уж больно фантастическое, которое подходит практически под все версии от замерзания до нападения кого угодна и когда угодно.

Так и предполагаемые мотивы тоже,по большей части, больно фантастические.

Добавлено позже:

Внезапно возникшая неприязнь, помноженная на уверенность в безнаказанности ввиду полной безлюдности места.

Но далеко не всякий человек зайдет в своей неприязни столь далеко. Пусть даже будет уверенность в безнаказанности ввиду безлюдности места. Тут еще должна учитываться специфика преступной личности. А личность тоже вырисовывается фантастическая.

[Аскер]

Но далеко не всякий человек зайдет в своей неприязни столь далеко.

Не всякий. Потому и случается подобное не каждый день.

[Дмитрий Карягин]

ПОДОБНОЕ вообще не случалось. Никаких аналогий провести не возможно.

[плотник]

тайна -это мало знаний

[Инна369]

ПОДОБНОЕ вообще не случалось. Никаких аналогий провести не возможно.

Полная аналогия с гибелью туристов в Бурятии в 93 году , практически один в один.

Добавлено позже:
Вследствие чего больше половины версий давным давно должны были бы быть исключены из разработок .

[Дмитрий Карягин]

И что, в поисках там участвовали сотрудники ФСК?

[Инна369]

И что, в поисках там участвовали сотрудники ФСК?

Это не поняла ..

[KAMA]

Полная аналогия

Разве там были невероятные травмы ?

[Инна369]

Разве там были невероятные травмы ?

Именно , что были , в том то и дело , и травмы и пена изо рта , и заключение о " непреодолимой силе "...

[Дмитрий Карягин]

Это не поняла ..

В 1959 КГБ засветился на Сев.Урале. А в 1993 в Бурятии ФСК как-то проявила себя?

[Инна369]

В 1959 КГБ засветился на Сев.Урале. А в 1993 в Бурятии ФСК как-то проявила себя?

Димуличка , засветился или не засветился КГБ в 93 году в Бурятии - такой глыбокой инфой мы не владеем на сей момент , потому , что  не изучаем это дело так , как оно того заслуживает . Наверно лет через 40 приступим к изучению , когда все свидетели перемрут...

[Дмитрий Карягин]

Димуличка , засветился или не засветился КГБ в 93 году в Бурятии - такой глыбокой инфой мы не владеем на сей момент , потому , что  не изучаем это дело так , как оно того заслуживает . Наверно лет через 40 приступим к изучению , когда все свидетели перемрут...

А ведь где-то у нас на форуме есть тема про Бурятию?

[Инна369]

А ведь где-то у нас на форуме есть тема про Бурятию?

Да , есть где  о в " тайнах" , но вот УД нет не только у нас , а вообще в инете ( насколько я знаю)  оно бы ооочень нам помогло , а без него полноценное расследование Бурятской трагедии невозможно...

[Дмитрий Карягин]

Надо будет почитать что там такое.

[Gulia70]

Да , есть где  о в " тайнах" , но вот УД нет не только у нас , а вообще в инете ( насколько я знаю)  оно бы ооочень нам помогло , а без него полноценное расследование Бурятской трагедии невозможно...

насколько помню, когда искала про это информацию, везде одним текстом написано, ничего лишнего.
никаких показаний, очевидцев и проч.
и выжившая девушка общаться не хочет.
какое уж тут форумское расследование..

[Инна369]

насколько помню, когда искала про это информацию, везде одним текстом написано, ничего лишнего.
никаких показаний, очевидцев и проч.
и выжившая девушка общаться не хочет.
какое уж тут форумское расследование..

Да , именно так.

[Аскер]

Да , есть где  о в " тайнах" , но вот УД нет не только у нас , а вообще в инете ( насколько я знаю)  оно бы ооочень нам помогло , а без него полноценное расследование Бурятской трагедии невозможно...

Вам бы может и помогло бы, а вот местным силовикам бы ооочень бы помешало. Поэтому его и не возбуждали (ну как всегда в таких случаях).

[нертин]

«Группа Коровиной
Время и место ЧП: август 1993 года.
Численность: 7 человек. Погибли 6. В живых осталась 1 туристка.
Судя по сообщениям на казахских форумах, группа запаниковала. Причина – внезапная смерть туриста.

Тела обнаружены практически в одном месте. На некоторых не было верхней одежды.
Каких-либо травм на телах не обнаружено. Официальная версия гибели: туристы замерзли.»

.. И что же там осталось недорасследованным и никак не обойдётся без наших опытных усилий ?..

 

[baibars]

Полная аналогия с гибелью туристов в Бурятии в 93 году , практически один в один.

абсолютно никакой аналогии.

[Дмитрий Карягин]

Определенные аналогии есть.