Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Дело о свинцовых масках  (Прочитано 23772 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #120 : 23.12.17 03:49 »
В случае изобретения чудо-прибора,им бы заинтересовались спецслужбы. А в этой истории действуют обычные коррумпированные полицейские.
Спецслужбы обычно не афишируют свой интерес и уровень вовлеченности.

Основа прибора – повторюсь, не была изобретением бразильцев. Это – миниатюрная вариация ранее изобретенных приборов (тем же Теслой) с незначительными изменениями, которую можно было собрать из подручных теле- и радиодеталей. Изобретенный же парнями элемент с приемом сигнала органами чувств и мозгом человека научного значения, разумеется, не имел.

Еще один момент, который хотел бы отметить. Погибшие были телемастерами, то есть какими-никакими, но технарями. А таким людям чистым оккультизмом особо мозги не запудришь. Чтобы их «развести», нужно «марсианскую» теорию наложить на известные законы физики – на ту же электродинамику. И в этом смысле сектанты поймали ребят на нужную удочку – подведя базу с приемом сигнала, магнитными полями и т.д.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 462
  • Благодарностей: 21 470

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:53

Дело о свинцовых масках
« Ответ #121 : 23.12.17 03:52 »
Спецслужбы обычно не афишируют свой интерес и уровень вовлеченности.

Основа прибора – повторюсь, не была изобретением бразильцев. Это – миниатюрная вариация ранее изобретенных приборов (тем же Теслой) с незначительными изменениями, которую можно было собрать из подручных теле- и радиодеталей. Изобретенный же парнями элемент с приемом сигнала органами чувств и мозгом человека научного значения, разумеется, не имел.
В чем тогда здесь интерес силовиков?

Добавлено позже:
Еще один момент, который хотел бы отметить. Погибшие были телемастерами, то есть какими-никакими, но технарями. А таким людям чистым оккультизмом особо мозги не запудришь. Чтобы их «развести», нужно «марсианскую» теорию наложить на известные законы физики – на ту же электродинамику. И в этом смысле сектанты поймали ребят на нужную удочку – подведя базу с приемом сигнала, магнитными полями и т.д.
"Технари"- самая благодатная аудитория для сектантов. Но да,при условии псевдонаучной риторики.
« Последнее редактирование: 23.12.17 03:54 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | idemidov | Ауриэль

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #122 : 23.12.17 04:06 »
В чем тогда здесь интерес силовиков?
Изначально нашли странный, подозрительный прибор на месте гибели, поэтому о находке решили умолчать (вдруг шпионаж или теракт). Потом же, когда спецслужбы во всем разобрались, говорить об этом тоже не было смысла. Во-первых, пришлось бы признаться в том, что изначально скрыли. А во-вторых, тот факт, что подобный прибор (достаточно опасный) можно собрать из подручных материалов дома, не стоит афишировать перед миллионами бразильцев. А то всякие горе-кулибины заинтересуются, начнут эксперименты проводить…

"Технари"- самая благодатная аудитория для сектантов. Но да,при условии псевдонаучной риторики.
Эта секта Раматис специализировалась на псевдонаучной «фантастике». А вообще подобные «шайки гипнотизеров» к каждой категории подбирают свою наживку. Если бы нужно было заставить поверить в марсиан старую верующую бабушку, они отыскали бы в Библии намек на то, что Рай на самом деле находится не на Земле, а на Марсе)

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #123 : 24.12.17 06:27 »
В «Имени розы» Умберто Эко упоминалась найденная в Буэнос-Айресе мифическая брошюра Мило Темешвара «Об использовании зеркал в шахматах», оригинал которой написан по-грузински.

Мне же применительно к «Делу о свинцовых масках» удалось найти изданную в Сан-Паулу (1955 год) брошюру Эрсилиу Маэша о психометрических шахматах, написанную по-португальски.

Это, несомненно, одно из изданий Раматиса, и книга прелюбопытная, хотя и своеобразная. То, что в ней написано (в частности, про магнитные поля и прочее), вкупе с показаниями свидетелей помогает точнее представить, каким был прибор, запущенный телемастерами на холме Винтем.

Мои догадки об основе прибора подтвердились. Я даже набросал его схему, но здесь, думаю, она никому не интересна. Это уже совсем другая история. Электродинамическая)
« Последнее редактирование: 24.12.17 06:30 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Дмитрий Карягин

BIF


  • Сообщений: 3 801
  • Благодарностей: 901

  • Был сегодня в 20:04

Дело о свинцовых масках
« Ответ #124 : 24.12.17 17:00 »
Так а от чего конкретно они дух испустили то м? Я что то не понял... Не от прибора ведь правда?


Поблагодарили за сообщение: Berg

Berg


  • Сообщений: 4 760
  • Благодарностей: 3 367

  • Был 28.11.19 18:24

Дело о свинцовых масках
« Ответ #125 : 24.12.17 18:39 »
Так а от чего конкретно они дух испустили то м? Я что то не понял... Не от прибора ведь правда?
а что результаты вскрытия показали?

Добавлено позже:
Мои догадки об основе прибора подтвердились. Я даже набросал его схему
Так вот для кого дама из Исдалена таскала серебрянные ложечки!
« Последнее редактирование: 24.12.17 18:46 »


Поблагодарили за сообщение: JackFS

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #126 : 24.12.17 20:09 »
Так а от чего конкретно они дух испустили то м? Я что то не понял... Не от прибора ведь правда?
От воздействия прибора на нервную систему и организм, вызывавшего остановку сердца.
« Последнее редактирование: 24.12.17 20:10 »

Berg


  • Сообщений: 4 760
  • Благодарностей: 3 367

  • Был 28.11.19 18:24

Дело о свинцовых масках
« Ответ #127 : 25.12.17 14:29 »
От воздействия прибора на нервную систему и организм, вызывавшего остановку сердца.
А зачем в таком случае были нужны маски?
Да и прибор,если он был,слишком мал для такой силы воздействия.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #128 : 25.12.17 14:59 »
На все поступившие вопросы ответы есть в посте 118.

Berg


  • Сообщений: 4 760
  • Благодарностей: 3 367

  • Был 28.11.19 18:24

Дело о свинцовых масках
« Ответ #129 : 25.12.17 15:23 »
Перечитала.Нет там ответов.Ну это разумеется.Предположений,объясняющих наличие маски тоже нет.
Шаровая молния не ослепляет,я видела ее.
Приборы,воздействующие на поведение человека тоже видела,как и результаты воздействия (ничего страшного,просто люди не видели то,что не должны были видеть), и они вовсе не маленькие.
Светящийся шар... речь шла о продолговатом (если память не изменяет) предмете оранжевого цвета,вокруг которого возникло свечение - погодный зонд в ареале атмосферного явления,ничего необычного.Вы бы видели аврору борреалис и как светятся предметы,попадающие в поле ее воздействия! ;)Вот уж где простор для измышлизмов.
Все остальное лишь ваши предположения,на которые вы,разумеется же,имеете право.
Но ответов все равно нет.

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #130 : 25.12.17 15:43 »
Перечитала.Нет там ответов.Ну это разумеется.Предположений,объясняющих наличие маски тоже нет. Шаровая молния не ослепляет,я видела ее.
Читайте внимательнее, там все написано. Размеров и мощности вполне достаточно и для тех явлений, что наблюдали свидетели, и для смертельного воздействия. Про защиту от ослепления я не говорил ни разу - защитить глаза от яркого света можно проще (речь шла об энергетической защите). Для защиты от радиации необходимо было закрывать большую область тела, то есть она тут тоже не при чем.

Я говорил, что маски, в их понимании, главным образом, помогали принять сигнал. Почему именно свинец? Тут, пожалуй, стоит добавить, что в учении Раматис так называемые "охотники" благодаря маскам из свинца выслеживали "добычу". Телемастера, как последователи этого псевдонаучного учения, верили в то, что маски усиливают принимаемый сигнал, а таблетки - усиливают восприимчивость организма к сигналу.

Все остальное лишь ваши предположения,на которые вы,разумеется же,имеете право.
Конечно, предположения. На этом форуме любая версия - лишь предположение. Более того, даже официально доказанные версии оспаривают вовсю.
« Последнее редактирование: 25.12.17 15:45 »

Berg


  • Сообщений: 4 760
  • Благодарностей: 3 367

  • Был 28.11.19 18:24

Дело о свинцовых масках
« Ответ #131 : 25.12.17 16:42 »
Читайте внимательнее, там все написано
Нельзя найти в темной комнате черную кошку,особенно,если ее там нет.
Читайте внимательнее, там все написано
Размеров и мощности вполне достаточно и для тех явлений, что наблюдали свидетели, и для смертельного воздействия.[/quote]Как интересно.Вы видели этот прибор?Каковы его параметры?

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #132 : 25.12.17 16:57 »
нельзя найти в темной комнате черную кошку,особенно,если ее там нет.
Многие используют это выражение, не вникая в его смысл.

Оно состоит из двух утверждений. Первое – основное: «нельзя найти в темной комнате черную кошку». Оно неверно – можно найти, при желании (даже без фонарика). Второе – дополнительное: «особенно, если ее там нет». Оно верно.

Но в целом утверждение верным не является. Для того, чтобы оно стало верным, нужно убрать слово «особенно». Либо слово «нельзя» заменить на «трудно», но это сильно меняет смысл)
« Последнее редактирование: 25.12.17 16:59 »

BIF


  • Сообщений: 3 801
  • Благодарностей: 901

  • Был сегодня в 20:04

Дело о свинцовых масках
« Ответ #133 : 25.12.17 19:36 »
Если бы в 60х годах прошлого века возможны были бы изобретения подобных приборов, то сейчас мы бы вероятно покоряли вселенную. Как деревянные крылья Леонардо да винчи далеки от Боинга так и ваш чудо прибор далёк от заявленных своиств.

Добавлено позже:
Вы уж определитесь со своими утверждениями для начала. Например научный труд или псевдонаучный? Если он псевдонаучный то никакие приборы на его основе работать не будут как например не работает псевдонаучная астрология. Если приборы работают, то это уже наука.
« Последнее редактирование: 25.12.17 19:39 »


Поблагодарили за сообщение: JackFS | Дмитрий Карягин

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #134 : 25.12.17 19:57 »
Если бы в 60х годах прошлого века возможны были бы изобретения подобных приборов, то сейчас мы бы вероятно покоряли вселенную.
Я уже все написал в посте 118 и, более того, на этот же вопрос ответил дополнительно Дмитрию Карягину. Прибор не был изобретением, он не представлял научной ценности, поскольку изобретен был гораздо раньше. "Изобретением" было лишь дополнение - попытка уловить марсианский сигнал собственным телом, но и оно, естественно, для науки было бесполезным.

научный труд или псевдонаучный? Если он псевдонаучный то никакие приборы на его основе работать не будут как например не работает псевдонаучная астрология. Если приборы работают, то это уже наука.
Псевдонаучный труд, в котором использовался существовавший ранее прибор. То есть, условно говоря, если в каком-то псевдонаучном труде мобильный телефон предлагают использовать для связи с инопланетянами, то это не значит, что мобильник не будет работать. Будет, только с инопланетянами вы не свяжетесь.
« Последнее редактирование: 25.12.17 20:09 »

Berg


  • Сообщений: 4 760
  • Благодарностей: 3 367

  • Был 28.11.19 18:24

Дело о свинцовых масках
« Ответ #135 : 25.12.17 20:55 »
теперь вас приходится отсылать к информации о происшествии и вашему посту 118, для сравнения с нынешним и не тоько в части «таинственно» сожженной травы вокруг трупов.

Добавлено позже:
Если бы в 60х годах прошлого века возможны были бы изобретения подобных приборов
во всяком случае,наверняка изыскания интенсивно шли,я не о «связях с инопланетянами»,разумеется.
« Последнее редактирование: 25.12.17 20:58 »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #136 : 25.12.17 21:51 »
Мои предположения базируются, прежде всего, на заключении эксперта, производившего вскрытие.

В этом деле ранее существовало всего две принципиальные версии. Первая, самая популярная, – «пацанчики траванулись таблетками» (случайно или же их умышленно отравили). Вторая – по ним ударила молния.

Оба варианта категорически отверг авторитетный эксперт, производивший вскрытие (как и варианты с любыми другими традиционными видами убийства). Он уверенно заключил, что это не отравление и не молния. Более того, у него ведь было два образца - два тела - что значительно снижает вероятность ошибки.

Те, кто придерживается этих версий (отравление и молния), вынуждены положить в их основу то, что результаты экспертизы не верны. Они говорят, что с экспертизой затянули. Да, затянули, но ведь эксперт вынес вердикт уверенно, хотя мог сказать, что установить это сложно.
« Последнее редактирование: 25.12.17 21:52 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

BIF


  • Сообщений: 3 801
  • Благодарностей: 901

  • Был сегодня в 20:04

Дело о свинцовых масках
« Ответ #137 : 26.12.17 17:57 »
Мобильниками мы все с удовольствием пользуемся уже много лет, а вот приборы останавливающее сердце на расстоянии...


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #138 : 26.12.17 18:27 »
Мобильниками мы все с удовольствием пользуемся уже много лет, а вот приборы останавливающее сердце на расстоянии...
... посредством воздействия на нервную систему. Я приводил названия приборов, на основе которых, как я полагаю, собран этот. Если есть желание - можете изучить их опасные для здоровья побочные действия. Эффект был усилен таблетками и доработкой прибора.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

BIF


  • Сообщений: 3 801
  • Благодарностей: 901

  • Был сегодня в 20:04

Дело о свинцовых масках
« Ответ #139 : 27.12.17 17:50 »
За счёт чего "он" воздействует то на нервную систему?


Поблагодарили за сообщение: JackFS

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 419

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Дело о свинцовых масках
« Ответ #140 : 03.02.18 02:17 »
Правильно, что скрыто.., не надо "курса дела" в виде скин-эффекта и искрового чего-то там из перечня выдумок Тесла.. - ничего из этого к своим выдумкам приспособить не получится.., а выдумки-то и без того весьма недалёкие, надо прямо сказать..
 .. Нда,.. здесь пожалуй следует упомянуть интересный аспект:
".. у Советского Союза имелся еще один интерес. В этой связи возникает вопрос относительно реальных возможностей русских, а также откуда у них эти возможности взялись. В своем первом труде, посвященном скалярному оружию, «Железное копье», Бирден заявляет, что «кроме России еще два государства — Бразилия и «маленькая дружественная страна» — разработали это оружие квантового потенциала.. Чуть дальше он приводит следующие весьма важные подробности:
Бразилия осуществила программу разработки энергетического оружия после того, как ее правительство пригласило доктора Хеллманна, немецкого ученого, привезенного в Россию после Второй мировой войны вместе со специалистами немецкой радарной группы. После нескольких лет, проведенных в Советском Союзе, Хеллманн был репатриирован и вернулся в Германию. В одном интервью он сообщил, что принимал непосредственное участие в разработке советского электромагнитного оружия, способного замораживать большие площади поверхности океана. Разумеется, речь идет о скалярном интерферометрическом оружии, создающем негативную (сходящуюся), а не позитивную (расходящуюся) электромагнитную энергию. Кроме того, когда американские власти объявили Дэвида Бома персоной нон-грата в ходе устроенной Маккарти охоты на ведьм, он некоторое время читал лекции в Бразилии. В то время наши ученые продолжали разглагольствовать на тему, нравится им квантовый потенциал Бома или они только могут терпеть его, как и принадлежащую этому ученому скрытую интерпретацию квантовой механики. Тем временем русские ученые, работавшие под эгидой КГБ, и бразильцы, участвовавшие в осуществлении проекта Хеллманна, с энтузиазмом ухватились за теорию Бома, как только он опубликовал некоторые частности.."
.. Вот такая интрига представляется куда более продуктивной основой для выдумок, если уж на то пошло..  http://voenoboz.ru/index.php?catid=4&id=375:-lr-&limitstart=6&option=com_content&view=article
« Последнее редактирование: 03.02.18 02:55 »

Dean80


  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 585

  • Был 07.05.19 16:32

Дело о свинцовых масках
« Ответ #141 : 05.02.18 15:14 »
За изобретение - пять, а по предмету... Билет, а при нем задачка, где в условиях - телемастера, таблетки, секта, маски...

"Интересный аспект" - тоже на основе выдумок Теслы.

"Далекость" же предположений зависит от преследуемой цели. Хотя "аспект", безусловно, интересен.

Прием, прием.
« Последнее редактирование: 05.02.18 15:15 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Ауриэль


  • Сообщений: 967
  • Благодарностей: 1 536

  • Расположение: Украина

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #142 : 29.11.19 23:57 »
Мне кажется, " дело о свинцовых масках" каким-то образом связано с сектанством. Ведb Бразилия- совсем не такая уж "легкая"  карнавалbная страна, какой она многим представляется. Там живут миллионы приверженцев синкретических "афро-христианских" кулbтов, практикующих экзотические, мягко говоря, ритуалы. ... Я думаю, двое несчастных, найденных на холме неподалеку от города Нитерой, это жертвы деятелbности одного из оккулbтистских орденов( вполне имевшего возможностb изъятb потом записку из полицейского участка) .
Этот пост стал отправной точкой для моего путешествия в мир религиозных верований бразильцев и позволил взглянуть на «Дело о свинцовых масках» под углом зрения, предложенным Дмитрием.
Для начала – немного истории. Интереснейший материал был мной почерпнут из легенд и мифов Бразилии, а также из книги Кэрол Л.Дау «Афро-Бразильская магия».
Традиционные религии и древнейшие духовные практики народов, ввозимых в колонии в качестве рабов, были перенесены ими и столкнулись с христианством и верованиями коренных индейских племён. Сначала негры-рабы были крайне враждебно настроены по отношению к иным религиям и верованиям. Однако, с течением времени происходила постепенная интеграция.
На момент рассматриваемых нами событий афро-бразильская магия представляла собой неразделимую смесь из народного португальского христианства, европейского спиритизма, этнических религий африканцев и местных индейцев.
Бразильцы всегда славились религиозной терпимостью. (Национальная черта, вполне достойная уважения, если учесть все те кровавые войны, которые вело и продолжает вести человечество во имя одной «истинной» веры.)
Фернандес Португал, исследователь и практик афро-бразильских религий, писал что «афро-индейско-католическо-кардекистские комбинации в Бразилии являются одним из наиболее любопытных примеров религиозного синкретизма во всём мире».
Те, кто исповедует эти религии, собираются из всех слоёв общества и образуют пёстрое полотно, настолько богатое и уникальное, насколько уникален народ Бразилии.
Магическими ритуалами пользуется население на всех уровнях, от быта до политики. Даже экс-президент Бразилии Фернандо Коллор (1989-1992 гг.) активно использовал черную магию в политике. С помощью ритуалов и жертвоприношений Коллор расправлялся с оппонентами. Он верил в эти ритуалы, проводил их едва ли не каждый день.
Бразильцы верят в африканских "богов" ориша, число которых, как в индуизме доходит до нескольких сотен; в индейских духов леса, огня, воды, камней и т.п.
Ориша – это мощные вибрационные силы природы. С этими силами по представлению бразильских магов, можно устанавливать дружеские отношения, и они могут откликаться на призывы верующих.
Приведу несколько примеров очень любопытных персонажей бразильской мифологии, которые, на мой взгляд, могут иметь отношение к событиям на холме Винтен.
Бои-тата - это имя происходит из языка тупи и означает «огненный змей» (mboî tatá). В различных областях его называют по-разному: Боитата, Баитата, Батата, Бататао, Биатата, Мбоигуачу, Мбоитата, Мбае-Тата. Глаза этого змея огромные и пламенные. Согласно легендам, Бои-тата – это очень древний змей, который сумел пережить потоп. Боигуачу (пещерная анаконда) покидает свою пещеру после ливня, заползает на поля, где отлавливает животных или ищет их трупы. Ее излюбленным лакомством являются глаза. Свет, собранный со съеденных глаз, и придает Боитате его огненный взор.  Это не дракон, но очень крупный змей (змей на местных языках – боа, мбои или мбоа).
Мать Золота, могущественное и смертельно опасное существо. Она охраняет источники золотой руды. Никто из тех, что встречал ее, не выжил, поэтому нет точных описаний этого страшного существа, Матери Золота. Издали она выглядит как огненный шар, который летает между горами и холмами.
Есть ещё хури-хури, которые вырывают глаза у предварительно одурманенных специальным снадобьем спящих людей, а также человекоподобные демоны, которые вырванными человеческими глазами лечат свои раны.

Мануэль и Мигель вполне могли пойти на тот холм, чтоб провести ритуальчик (довольно похожий на европейский викканский).  Погибшие, по словам родственников, довольно активно интересовались оккультными практиками, спиритизмом, уфологией и состояли в некоем тайном обществе. Кроме того, в мастерской была найдена книга по «научному спиритизму», в которой были подчёркнуты предложения со словами «яркое свечение» и «маски».
Мини-ритуалы совершаются бразильцами с самыми разными целями, которым нет числа – от самых высоких до самых земных. Люди производят заклинания, чтобы добиться любви, денег, улучшения здоровья или получить юридическую поддержку, чтобы найти защиту или изгнать негативность из своего окружения, чтобы развить духовные или физические способности, а также для того, чтобы управлять кем-то другим, подчинить кого-то своей воле или нанести кому-то вред (однако, большинство членов бразильских сект считает, что магия должна применяться только для добрых целей, и предостерегают от негативных заклинаний).
Некоторые заклинания коротки и просты, для них не требуется ничего, кроме стакана воды, свечки или коробки спичек и молитвы, посланной от чистого сердца.
Одни заклинания предназначены для того, чтобы ими пользоваться в домашних условиях, тогда как для совершения других проситель должен отправиться в храм или какое-нибудь священное место на открытом воздухе, например, к водопаду, в лес или на берег океана.
Часто для проведения ритуала используются чёрные или красные накидки (их плащи могли не только защищать от дождя, но и исполнять роль таких вот накидок).
Провести ритуал надо было в определённом месте (тот холм) и в определённое время (поэтому спешили и смотрели всё время на часы). Я думаю, что сведения о месте и времени, а также капсулу с неизвестным веществом они получили от какой-нибудь местной шаманки (возможно, это вещество вводит в состояние изменённого сознания). Косвенно об этом могут свидетельствовать элегантные костюмы, надетые на них (не для покупки же радиодеталей они так вырядились), а также полотенца с надписями, которые используются в ритуалах (в традиционных практиках используются полоски ткани, но полотенца тоже подойдут). Таким образом, можно предположить, что хорошо подготовившись, они прибыли на то место, на котором периодически (в определённые промежутки времени) были замечены аномальные явления (тот же огненный шар, который наблюдали над холмом в тот вечер женщина с детьми, а также Паулино Мэтос, живущий возле холма). Этот холм может быть связан, например, с местной легендой, согласно которой, при определённых условиях там можно встретить того же Огненного Змея или Мать Золота. Их приоритетность для меня вызвана тем, что по своей природе и описанию это огненные сущности, для защиты от слепящего света и могли быть использованы свинцовые маски. Также можно вспомнить легенды о василисках и Медузе Горгоне. Конечно, я не думаю, что вылезла из-под земли сверкающая огненная гадюка, питающаяся глазами, и убила их взглядом. Скорей всего, имели место какие-то электромагнитные, акустические или ещё какие аномалии, которые и привели к смерти (ведь, по сути, под многими (не под всеми, конечно) проявлениями "божественных" или просто потусторонних сущностей лежат неисследованные, редко наблюдаемые воздействия физического мира, которые мозг интерпретирует как мистические образы, что в дальнейшем закрепляется в народной памяти).
Большого количества смертей в тех местах не наблюдается (кроме ещё одной смерти с участием свинцовой маски на соседнем холме), поскольку необходимые условия появляются во время определённых условий, в том числе, затяжных ливней, когда нормальные люди сидят дома, а не лазят по холмам. И ещё один момент: они были радиолюбителями, а некоторые изменения того же магнитного поля, вспышки на Солнце, например, создают существенные помехи в радиоэфире, это могло быть дополнительным подтверждением для них, что условный "змей" приближается.
Да, ещё такой нюанс: в 1980 году исследователь Жак Валле обратил внимание на то, что МП на тот момент представляло собой участок, лишённый растительности, как бы выжженный. Здравомыслящие   люди тут же связали это с воздействием формалина, которым, якобы, полицейские просто заливали тела, чтоб остановить процесс разложения. Однако, есть ли смысл выливать так много этого вещества на всего лишь трёхдневные трупы, которые уже вот прямо сейчас грузят на носилки для транспортировки в морг? Что-то кажется мне, что это просто отговорка. Да, формалин (формальдегид) - ядовитое вещество, вызывающее в растениях нарушения метаболизма, угнетение роста и даже мутации. Но! Он не может убить всю растительность на участке, да так, чтоб там ничего не росло через 14 (!) лет - это явно воздействие чего-то другого. Буду рада, если кто-то сможет прояснить этот вопрос.
Светлеет грусть, когда цветут цветы, когда брожу я многоцветным лугом, одна или с хорошим давним другом, который сам не терпит суеты


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | kriva | Robin | Laura | Saggita | Дмитрий Карягин | Udalakiaruni

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 462
  • Благодарностей: 21 470

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:53

Дело о свинцовых масках
« Ответ #143 : 01.12.19 02:29 »
Ауриэль, спасибо. Очень интересно!
Пояснить нам,что за вещество способно убить растительность на 14 лет, мог бы профессиональный химик(и он есть у нас на форуме *YES*). А я бы просто предположил,что история "свинцовых масок" не закончилась после вывоза тел, и земля на участке кем-то потом регулярно обрабатывалась каждый сезон. На протяжении 14 лет.


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

Ауриэль


  • Сообщений: 967
  • Благодарностей: 1 536

  • Расположение: Украина

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #144 : 01.12.19 03:28 »
Пояснить нам,что за вещество способно убить растительность на 14 лет, мог бы профессиональный химик(и он есть у нас на форуме ).
И кто у нас профессиональный химик?
Вероятно, надо выяснить не только про химическое вещество, но и про воздействие физических полей.

 
А я бы просто предположил,что история "свинцовых масок" не закончилась после вывоза тел, и земля на участке кем-то потом регулярно обрабатывалась каждый сезон. На протяжении 14 лет.
=-O Дмитрий, но зачем?! И кто этим занимался так невероятно долго и скрытно от всех?  %-)
Вот так неожиданный поворот!  *IMPOSSIBLE*
« Последнее редактирование: 01.12.19 03:29 »
Светлеет грусть, когда цветут цветы, когда брожу я многоцветным лугом, одна или с хорошим давним другом, который сам не терпит суеты

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 462
  • Благодарностей: 21 470

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:53

Дело о свинцовых масках
« Ответ #145 : 01.12.19 03:37 »
=-O Дмитрий, но зачем?! И кто этим занимался так невероятно долго и скрытно от всех?  %-)
Вот так неожиданный поворот!  *IMPOSSIBLE*
Ну кто? "Оккультный орден", наверное.


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

Ауриэль


  • Сообщений: 967
  • Благодарностей: 1 536

  • Расположение: Украина

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #146 : 01.12.19 04:26 »
Ну кто? "Оккультный орден", наверное.
С какой целью?
Светлеет грусть, когда цветут цветы, когда брожу я многоцветным лугом, одна или с хорошим давним другом, который сам не терпит суеты

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 462
  • Благодарностей: 21 470

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:53

Дело о свинцовых масках
« Ответ #147 : 01.12.19 05:18 »
С какой целью?
Для поддержания культа. :)


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

Ауриэль


  • Сообщений: 967
  • Благодарностей: 1 536

  • Расположение: Украина

  • На форуме

Дело о свинцовых масках
« Ответ #148 : 01.12.19 05:33 »
А если участок земли на холме, лишённый растительности, был таким и до смерти Мануэля и Мигеля? Это могло бы свидетельствовать в пользу влияния на местность агрессивного воздействия. Правда, выяснить это вряд ли удастся  *SCRATCH*
Светлеет грусть, когда цветут цветы, когда брожу я многоцветным лугом, одна или с хорошим давним другом, который сам не терпит суеты

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 32 462
  • Благодарностей: 21 470

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 21:53

Дело о свинцовых масках
« Ответ #149 : 01.12.19 05:42 »
А если участок земли на холме, лишённый растительности, был таким и до смерти Мануэля и Мигеля? Это могло бы свидетельствовать в пользу влияния на местность агрессивного воздействия. Правда, выяснить это вряд ли удастся  *SCRATCH*
Где-то были фото обнаруженных тел. Помнится, растительность там буйная.