Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li
Отчеты проведенных соревнований в формуле 1 http://www.carracer.ru/formula_1

Автор Тема: Следы и погода  (Прочитано 22056 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 697

  • Была 17.05.18 15:02

Следы и погода
« Ответ #120 : 20.05.13 18:25 »
А дождь последующие три недели больше не выпадал?

Кузьма


  • Сообщений: 2 271
  • Благодарностей: 1 497

  • Был 08.08.18 15:07

Следы и погода
« Ответ #121 : 20.05.13 18:27 »
В 300 метрах... т.е.ракета потерпела аварию в воздухе? и куда упала ступень ракеты?
Но нужно было ещё очень много воды на километр, чтобы пропитать снег,  а не только обледенить поверхностным таянием. Именно такой пропитанный снег может дать следы-столбики.

Что-то мне кажется, не мог гептил и его тепло так насытить снег водой. Взрыв, розлив, скорее, растопили бы до воды локальный участок, но не смогли бы равномерно насытить водой толщу снега на такое большое расстояние. Не хватило бы энергии. Такая энергия может быть только природной.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 600

  • Была 29.08.18 16:30

Следы и погода
« Ответ #122 : 20.05.13 19:56 »
Из протокола допроса Масленникова:
"Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079»."

Поэтому я и спрашиваю "300метров выше палатки" это где?в воздухе?

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 697

  • Была 17.05.18 15:02

Следы и погода
« Ответ #123 : 20.05.13 21:04 »
Не знаю, как те, кто говорит про гептил, но лично я считаю, что если около палатки  взорвалось какое-то летающее средство, то только в воздухе, иначе разрушения были бы больше.

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 196

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Следы и погода
« Ответ #124 : 20.05.13 22:02 »
"огневой шар" мог зависнуть над палаткой или рядом и  своим жаром - светом  греть склон... а ребята из-за сильного света шли почти вслепую... но это наверное фантастика... а более возможностей "нагреть снег на склоне" не вижу ... разве только в тихий день солнышком... взрыв ракеты или ещё чего смёл бы там всё  до каменистого грунта ударной волной...
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 697

  • Была 17.05.18 15:02

Следы и погода
« Ответ #125 : 20.05.13 22:10 »
Рукотворных зависающих огненных шаров на тот момент не существовало. Плюса там по метеосводке на поверхности снега при солнце быть было не должно. Ракеты - да, разнесли бы, думаю о снарядах поменьше

За искренность и мужественность 

Mikhalych 59


  • Сообщений: 8 522
  • Благодарностей: 9 196

  • Расположение: Где то тут...

  • Был 31.07.15 14:13

Следы и погода
« Ответ #126 : 20.05.13 22:28 »
Снаряд поменьше - это примерно 35-40км расстояние выстрела... могло там "по кругу" быть орудие или пусковая установка  с такой дальностью стрельбы? А ракета могла прилететь издалека... потом разрыв снаряда  - ну хорошо а звук выстрела? Это  примерно как гром вдали... хотя "соседи" с Чистопа говорили что что то слышали  и видели типа сигнальную ракету? Но пишут что была метель 1-2го февраля, а  "чистоповцы" - это 4-5-6 е фепвраля... мож группа Игоря Дятлова ещё была жива в те дни????Да... уж... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 20.05.13 22:29 от serg2500 »
"Тонут  в снежной метели горы, накрыла  склоны снежная круговерть, и лучше нет, чем друзья, опоры, а ты только жди и люби ,  и верь..."

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 697

  • Была 17.05.18 15:02

Следы и погода
« Ответ #127 : 22.05.13 14:39 »
Следы были и в носках и в валенках и в ботинках, в принципе они могли быть фальсифицированы даже одним человеком
Например, что бы указать направление поисков кем-то. Но я совсем не настаиваю на этой версии, мало ли зачем
Перенесла пост из другой темы. Мне действительно крайне интересно, для чего можно было производить столь  малоприятную процедуру фальсификации. Учитывая, что следы имеют разный размер. Ответ "мало ли зачем" - не очень конкретен. "Указание направления поисков" для меня тоже не очень убедительно, потому что опять - зачем?
 У кого-нибудь есть приемлемые идеи для сего действия?

АннаМария


  • Сообщений: 7 625
  • Благодарностей: 2 066

  • Был 11.12.18 22:14

Следы и погода
« Ответ #128 : 22.05.15 14:10 »
А их обледенение "говорит" о последующем потеплении погоды и дожде.
Как раз наоборот, о сильном морозе. Уже это обсуждали. Следы столбики образуются при сильном морозе и ветре.

АНГор

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 22:14

Следы и погода
« Ответ #129 : 22.05.15 14:24 »
Следы столбики образуются при сильном морозе и ветре.
В чём противоречие?
1. Ветер;
2. Дождь;
3. Мороз.
    В итоге - ледяные следы=столбики.

АннаМария


  • Сообщений: 7 625
  • Благодарностей: 2 066

  • Был 11.12.18 22:14

Следы и погода
« Ответ #130 : 22.05.15 14:31 »
В чём противоречие?
1. Ветер;
2. Дождь;
3. Мороз.
    В итоге - ледяные следы=столбики.
Без дождя. Только мороз сильный и ветер.

АНГор

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 22:14

Следы и погода
« Ответ #131 : 22.05.15 14:38 »
Без дождя. Только мороз сильный и ветер.
Обледенелых следов не будет.
Они на следующий день исчезнут с лица Земли.

АннаМария


  • Сообщений: 7 625
  • Благодарностей: 2 066

  • Был 11.12.18 22:14

Следы и погода
« Ответ #132 : 22.05.15 14:45 »
Обледенелых следов не будет.
http://re-actor.net/travel/7367-raised-snow-footsteps.html
При низкой температуре и ветре.
Если дождь, то снег будет тяжелый и в следе и вокруг следа, ветер снег вокруг следа не раздует.

АНГор

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 22:14

Следы и погода
« Ответ #133 : 22.05.15 14:57 »
При низкой температуре и ветре. Если дождь, то снег будет тяжелый и в следе и вокруг следа, ветер снег вокруг следа не раздует.
1. - ГД проходила по неглубокому снегу - отсюда следы;
     2. - После этого усилился ветер, при той же температуре и образовались следы=столбики;
     3. - После сильного ветра стало теплее и пошёл дождь//мокрый снег, который зафиксировал следы//столбики;
     4. - Мороз усилил эффект обледенения следов//столбиков.;
     5. - Спустя 4 недели их и обнаружили поисковики  в виде "ледяных" следов//столбиков.
После ураганных ветров.
     

АннаМария


  • Сообщений: 7 625
  • Благодарностей: 2 066

  • Был 11.12.18 22:14

Следы и погода
« Ответ #134 : 22.05.15 15:16 »
1. - ГД проходила по неглубокому снегу - отсюда следы;
     2. - После этого усилился ветер, при той же температуре и образовались следы=столбики;
     3. - После сильного ветра стало теплее и пошёл дождь//мокрый снег, который зафиксировал следы//столбики;
     4. - Мороз усилил эффект обледенения следов//столбиков.;
     5. - Спустя 4 недели их и обнаружили поисковики  в виде "ледяных" следов//столбиков.
После ураганных ветров.
Не так. При сильном морозе под ногой снежинки ломаются и спрессовываются, ветер выдувает легкий снег вокруг следа. Образуются следы столбики. Дождь не нужен. Я же вам ссылку дала.   


Поблагодарили за сообщение: С Урала

АннаМария


  • Сообщений: 7 625
  • Благодарностей: 2 066

  • Был 11.12.18 22:14

Следы и погода
« Ответ #135 : 22.05.15 15:37 »
Дождь требуется для сохранения следов. В противном случае следы на 4 недели не останутся.
Останутся именно без дождя. Под дождем следы растают.

АНГор

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Рассказово

  • Был вчера в 22:14

Следы и погода
« Ответ #136 : 22.05.15 15:51 »
Останутся именно без дождя. Под дождем следы растают.
Вы это заявляете из личного опыта или ...?

АннаМария


  • Сообщений: 7 625
  • Благодарностей: 2 066

  • Был 11.12.18 22:14

Следы и погода
« Ответ #137 : 23.05.15 16:37 »
Вы это заявляете из личного опыта или ...?
Я вам дала ссылку, когда и как образуются следы столбики. Пока это единственное объяснение. Если вы найдете ссылку где упоминается еще и дождь, то я соглашусь с вами. У природы бывают такие загогулины.

Протокол допроса свидетеля Чернышова.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиковснег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-cernysova
« Последнее редактирование: 23.05.15 16:38 »

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 413

  • Была 05.10.15 19:18

Следы и погода
« Ответ #138 : 23.05.15 16:47 »
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму.
А почему не везде это,а только на определенном участке?Почему этот участок снега не сдуло ветром?

АннаМария


  • Сообщений: 7 625
  • Благодарностей: 2 066

  • Был 11.12.18 22:14

Следы и погода
« Ответ #139 : 23.05.15 16:50 »
А почему не везде это,а только на определенном участке?Почему этот участок снега не сдуло ветром?
Написано же " в силу ОСОБЕННОСТИ ветров". Вот так дули ветра, что одни следы сдули, а другие нет. Вот такие ветра, дуют как им захочется.

1simirina1


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: kazakhstan

  • Была 21.06.15 18:37

Следы и погода
« Ответ #140 : 02.06.15 20:17 »
Установить, что на перевале должна была случиться оттепель - это полдела. Проблема №2 состоит в том, что оттепель случилась не на всем перевале, а только на небольшой его части. Следы сохранились в верхней трети трассы палатка - кедр. Все остальные следы - возле палатки, в том числе пешие и лыжные, ниже по склону, как на открытых местах, так и поросших кустами-деревьями, не сохранились.

Таким образом, любая "всё объясняющая" версия обязана объяснить наступления локальной кракосрочной оттепели сразу после пробежки дятловцев по склону. Разумеется, ни одна "всё объясняющая" версия такого объяснения дать не может, и взамен включает демагогическую дурку, смысл которой - разъяснить тупанам-исследователям элементарщину и абсолютную незначительность проблем следов.
Возможно так , что двое были снаружи, увидев шаровую молнию крикнули выбегать из палатки. Молния проходя в метре над снежным покровом, подтопила его , а ребята шли следом весь этот участок, наблюдая за ней, пока она не взорвалась, покалечив ребят.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 334
  • Благодарностей: 1 604

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Следы и погода
« Ответ #141 : 27.10.15 11:11 »
А если бежали босиком, то где гарантия, что след гоминида, пару раз наступившего на дятловские будет легко отличим? Он мог наступать неполной ступней,  ветер мог деформировать след, да еще и след какого то валенка, валенок-то сам нашли?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 433
  • Благодарностей: 10 659

  • Заходила на днях

Следы и погода
« Ответ #142 : 27.10.15 18:22 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?