ДжонБенет Рамси - стр. 35 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 564705 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1020 : 23.12.16 15:30 »
В тяжелых.
http://doctorvic.ru/bolezni-i-sostoyaniya/emergency/zakrytye-povrezhdeniya-cherepa-i-golovnogo-mozga
Наш - как раз тяжелый.
У Джонбенет было сотрясение мозга?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1021 : 23.12.16 16:14 »
У нее были ушибы правого полушария и височных областей головного мозга. Погуглите сами мочеиспускание при ушибах г.м.
Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1022 : 23.12.16 16:31 »
У нее были ушибы правого полушария и височных областей головного мозга. Погуглите сами мочеиспускание при ушибах г.м.
По вашей ссылке непроизвольное мочеиспускание характерно для тяжелого сотрясения мозга. В заключении судмедэксперта причина смерти Джонбенет указана, как craniocerebral trauma. Я погуглила ушиб головного мозга (на латыни это звучит contusio cerebri) и про непроизвольное мочеиспускание ничего не нашла. Там другие симптомы. Подскажите, где еще посмотреть.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1023 : 23.12.16 16:54 »
Конкретно про ушибы в части, где идет описание состояния черепа и мозга. По ссылке - о мочеиспускании от сострясения и сдавления мозга.
http://www.polismed.com/articles-ushib-golovnogo-mozga-simptomy-priznaki-stepeni.html
http://www.neuroplus.ru/bolezni/travmy/ushib-golovnogo-mozga.html

И еще в самом тексте аутопсии написано про оскольчатый перелом черепа.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

При такой тяжелой травме тоже признак м. присутствует.
http://lookmedbook.ru/disease/cherepno-mozgovaya-travma
Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1024 : 23.12.16 17:22 »
Laura, в общем это случается иногда плюс еще там прикусывание языка и судороги, а так же другие симптомы. Гораздо экономнее, как мне представляется, приписать непроизвольное мочеиспускание именно удушению, ибо встречается оно при удушении гораздо чаще/всегда.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1025 : 23.12.16 17:29 »
Joanna Regina, просто непроизвольное мочеиспускание возможно и при удушении  и при травме головы. Что экономнее и как было на самом деле - нам сейчас вряд ли удастся установить.
Я это к тому, что отметать ничего не нужно. Давайте объективно рассматривать обе последовательности.
Профиль разлогинен.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1026 : 23.12.16 17:46 »
Laura, я вам о чем говорю? О том, что бывает непроизвольное м. при ушибах головного мозга, но в сочетании с другими проявлениями судорожного синдрома. Я ничего не сбрасываю со счетов.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1027 : 23.12.16 20:36 »
но в сочетании с другими проявлениями судорожного синдрома
Joanna Regina, понятно же, что могут быть все признаки одновременно, а могут лишь некоторые. Если кто-то от проломленного черепа обмочился, необязательно, что язык у него непременно будет прикушен.
Цитирование
Ушиб головного мозга средней степени
Разворачиваемый текст
Цитирование
Ушиб головного мозга средней степени тяжести в большинстве случаев сочетается с переломом костей основания черепа или свода. Данная патология приводит к выраженной неврологической симптоматике, при которой могут возникать парезы верхних и нижних конечностей (произвольные движения конечностей являются ограниченными), выраженные нарушения сердечного ритма, а также менингеальный синдром.
 
Для ушиба головного мозга средней степени характерна следующая симптоматика:

    Потеря сознания. В случае более серьезной травмы мозга потеря сознания может длиться от 10 минут до 5 – 6 часов. При ушибе мозга средней степени кора головного мозга длительный период не может активно взаимодействовать с ретикулярной формацией, что и ведет к бессознательному состоянию. В данном состоянии нередко наблюдается непроизвольный акт мочеиспускания и дефекации.

    Общее состояние сознания. В большинстве случаев наблюдается глубокое оглушение. Данное состояние характеризуется глубокой заторможенностью. На вопрос обычно следует не развернутый ответ, а лишь односложные фразы «да» и «нет». Наблюдается отсутствие ориентировки во времени и пространстве. Пострадавший способен выполнить лишь несложные задания.

    Травматическая амнезия носит выраженный характер. Пострадавший несколько часов, а порой и несколько дней, не в состоянии воспроизвести события, которые предшествовали травме, а также события, которые происходили с ним после травмы. Травматическая амнезия носит временный характер, и в течение нескольких дней к пострадавшему возвращается память.

    Головная боль или цефалгия. Ушиб головного мозга средней степени характеризуется сильной и выраженной головной болью. При переломе костей черепа происходит разрыв мягкой оболочки мозга. В данной оболочке содержатся сосуды, которые кровоснабжают мозг. В стенке каждого кровеносного сосуда расположены болевые рецепторы, и в случае их травматизации возникает сильная головная боль. Также головная боль возникает при нарушении целостности твердой мозговой оболочки, где находится самое большое число болевых рецепторов во всем организме человека.

    Рвота может появляться многократно. Рвотный рефлекс является следствием транзиторных нарушений в рвотном центре, а также может появляться в случае повышения внутричерепного давления. Рвота не приносит чувства облегчения. Тошнота при ушибе головного мозга не предшествует рвоте.

    Нарушение сердечного ритма. При тяжелой черепно-мозговой травме нередко возникают нарушения сердечного ритма. Данные нарушения происходят в связи с транзиторными нарушениями в вегетативной нервной системе. Если работу сердца регулирует симпатическая нервная система, то это ведет к тахикардии и артериальной гипертонии. В случае, когда сердце получает иннервацию преимущественно от парасимпатической нервной системы, это приводит к брадикардии.

    Нарушение дыхательного ритма. При ушибе головного мозга процесс дыхания также подвергается патологическому изменению. Чаще всего наблюдается тахипноэ без выраженных изменений в проходимости нижних дыхательных путей (трахея, бронхи). Тахипноэ вызвано транзиторными нарушениями в дыхательном центре.

    Температурная реакция. Для ушиба головного мозга средней тяжести характерна субфебрильная температура тела (в пределах 37 – 37,5°C). Субфебрилитет возникает вследствие нарушений временного характера в гипоталамусе. Именно гипоталамус является высшим регулятором температуры тела. В случае травмы ядра заднего гипоталамуса, которые ответственны за повышение температуры, доминируют над ядрами переднего отдела, которые способствуют понижению температуры тела.

    Неврологические симптомы при ушибе мозга средней тяжести носят более выраженный характер. Наблюдается не только нистагм и анизокория, но и нарушения в глазодвигательной функции. Клеточные повреждения в некоторых сегментах мозга приводят к частичной утрате двигательной чувствительности. Это неизбежно ведет к появлению парезов верхних и нижних конечностей. Нередко наблюдается потеря двигательной чувствительности и в некоторых зонах туловища. Для ушиба мозга средней степени тяжести также характерно появление и менингеальных симптомов (симптом Кернига, Брудзинского и симптом ригидности мышц затылка). Стоит отметить, что данная неврологическая симптоматика наблюдается в течение 4 – 6 недель и после этого постепенно регрессирует.

При асфиксии непроизвольное мочеиспускание ведь тоже не 100% обязательно.
Цитирование
Непроизвольное мочеиспускание, дефекация и извержение полового секрета

Отмечаются при механической асфиксии далеко не в каждом случае и иногда наблюдается при других видах смерти (электротравмы, отравлений некоторыми ядами, скоропостижной смерти).
http://forensicmedicine.ru/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%81%D1%84%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B5.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D1.87.D0.B5.D0.B8.D1.81.D0.BF.D1.83.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5.2C_.D0.B4.D0.B5.D1.84.D0.B5.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.81.D0.B5.D0.BA.D1.80.D0.B5.D1.82.D0.B0

Разворачиваемый текст
Или я вообще уже не понимаю, о чем Вы, или Вы сейчас попросту пытаетесь подогнать под свою версию, дискредитировав остальные возможности.
Профиль разлогинен.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1028 : 23.12.16 20:49 »
Вы можете в чем-то упрекнуть Берка? Я нет.
Зачем вы подменяете тему? Не суть важно, упрекаем ли мы Берка или нет. Речь о том, может ли 9-летний мальчик ударом по голове убить 6-летнюю девочку. Эксперимент показал - может. Мог ли Берк ударить сестру - мог. Такой случай был и о нём хорошо известно.

где вы видели семью, где дети ни разу не поссорились, не ударили друг друга, не подрались? Моя сестра однажды меня так взбесила, что я выплеснула на нее чашку горячего чая. Вы откажете мне в нормальности?
Видел. У меня есть младшая сестра (разница 6 лет). К сожалению, бывало, что я её обижал. И, конечно, мы ссорились. Но ни разу не ударил и не плеснул на неё кипятком. Видимо, я - ненормальный. "Ну хозяин-барин".

ДНК вас не убеждает, а не подвергающийся проверке и доказательствам сговор родителей Джонбенет, вас убеждает. Ну хозяин-барин.
Мы идём по кругу. Я уже писал, что с ДНК не всё однозначно. Я уже писал, что у меня, да и ни у кого другого, не может быть доказательства их сговора. И вы сами это прекрасно понимаете, ибо пишете "не подвергающийся проверке сговор".

Чем в рамках вашей версии ударил сестру Берк?
Вы считаете это важным? То есть, в принципе, это конечно важно, но почему применительно к Берку? А чем ударил девочку незнакомец - по вашей версии?

Добавлено позже:
в избыточности манипуляций с телом.
Есть в этом деле вопросы, которые можно адресовать любому, кто бы ни был виновен. Названный - из этой серии. А разве для чужака такое количество манипуляций избыточным не выглядит? Могу и ещё пример привести - про 118 000. Вот кто бы ни писал это письмо, вопрос, зачем он привёл эту цифру, совпадающую с размером премии, остаётся.

удушение шнурком - это контактное убийство и очень жестокое - видны конвульсии, хрипы, мочеиспускание и прочие признаки. Я не представляю додушивание отцом таким образом, это треш какой-то. Даже если бы предложили вариант с накидывание на лицо одеяла - и то психологичеки больше бы подошло.
Да, это серьёзный аргумент "против". Ну для меня, во всяком случае. А если производится удушение человека, находящегося в состоянии глубокой комы - картина выглядит также?
« Последнее редактирование: 23.12.16 21:49 »


Поблагодарили за сообщение: JGDLV | ОльгаД

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1029 : 23.12.16 21:21 »
А я упорно проверяю версию с чужаком.
Часть вторая. Ожидание
Итак, чужак в доме. Семья в полном составе уехала десять минут назад. На часах около 18-10.
Мне кажется, что маньяк не стал бы все время до приезда Рамсеев сидеть в подвале. Он бы спустился туда ненадолго, бросил свою сумку (с веревкой, письмом и еще чем-нибудь) где-то в бойлерной и с одним небольшим фонариком пошел по дому. Привыкать к обстановке. Примерять этот огромный богатый дом на себя. Обязательно побывал бы в спальне обожаемой ДжонБенет и в спальне родителей. На остальные комнаты второго и третьего этажа бросил взгляд мельком, даже не переступив порога. Затем спустился вниз и открыл холодильник, внимательно рассмотрев, что в нем.
И, наконец, устроился бы на одном из диванов, наблюдая за подъездными путями.
Время подходило к 22-00...
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: vedmezha

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1030 : 23.12.16 21:25 »
"Неплохо бы поесть ананасов", -подумал он...


Поблагодарили за сообщение: MrRedBarsik

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1031 : 23.12.16 21:30 »
А если производится удушение человека, находящегося в состоянии глубокой комы - картина выглядит также?
Вопрос все же к медикам. По-дилетантски, имхо, зависит от глубины комы. При впадении в кому непроизвольное мочеиспускание тоже бывает.

"Неплохо бы поесть ананасов", -подумал он...
« Последнее редактирование: 23.12.16 21:32 »
Профиль разлогинен.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1032 : 23.12.16 21:32 »
Итак, чужак в доме.
Изначальная цель чужака какова? Похитить ДжонБенет, а потом вернуть её за выкуп?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1033 : 23.12.16 21:33 »
Вернуть - вряд ли (но это на мой взгляд). Надо Жанну спросить. Или BIFa.
« Последнее редактирование: 23.12.16 21:37 »
Профиль разлогинен.

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1034 : 23.12.16 21:34 »
Вопрос все же к медикам. По-дилетантски, имхо, зависит от глубины комы. При впадении в кому непроизвольное мочеиспускание тоже бывает
Нет, меня больше другие признаки интересуют - хрипы, конвульсии.
« Последнее редактирование: 23.12.16 21:35 »

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1035 : 23.12.16 23:57 »
Разумеется не свои. Вероятно или знакомый парикмахер или взяли где-то еще. Я не думаю, что и кровь прям кто-то свою капал на трусики девочки. Но откуда-то за 6-7 часов они все это взяли. Носились всю ночь как угорелые.
Масоны наколдовали, бууууу *ROFL*

Добавлено позже:
Добавлено позже:в фильме они указывают на несостоятельность ДНК веществ с трусов вообще. 1) следы крови были мизерными, там не было пятен, которые можно вообще без приборов увидеть, 2) тело перемещалось как минимум 3 раза - с места убийства в подвал, с подвала на пол в холле, с пола на стол, плюс ко всему ещё и было накрыто одеялом, которое по св-ву горничной было вынуто из стиральной машины.
Так что кровь туда никто спецом не капал, да и волосы (точно ли лобковые ?) хз как туда попали, скорее всего случайность.
1) Вы себе вообще представляете, что такое тест ДНК? 2) И по пути, естессно, ненароком обтёрли ДНК постороннего человека. С волосиками заодно *ROFL*

Добавлено позже:
Еще более не укладываются действия родителей (если они невиновны) в то, что переехав, они не навестили могилу дочери. Там полиция двух штатов, служащие кладбища, власти - все предполагали, что они в первый же день придут на могилу. Черта с два. Минимум сотня людей рассудили по-человечески, как бы сделали ОНИ, будь невиновны, а эта парочка тусила по супермаркетам три дня.
Обычная утырочная пара, где главное - деньги, карьера и собственный комфорт.
Может, оттого и не пришли, что знали, что за ними шпионить будут?

Добавлено позже:
Поэтому я и предположила, что, возможно, надевая гаротту, думали, что мертва.
Логично, чо.

Добавлено позже:
Просто по сумме фактов выходит, что проникновения в дом не было.
Хорошо же вы изучили факты.

Добавлено позже:
Хотя бы то, что 6-летняя девочка по ночам мочила постель, наводит на неутешительные мысли.
Не было такого, это газетная утка.

Добавлено позже:
Берк ее убил - это очевидно! Но судить стоило бы окружного прокурора, за то, что тот вступил в некий сговор(договоренность) с родителями несчастной девочки.
Очевидно кому?

Добавлено позже:
я не буду тратить время на объяснения почему он употребляет Present Simple, а не Past, и нет там никакого "теперь".
Тогда и я, пожалуй, не буду объяснять разницу между "Я знал, что случилось" и "Я знаю, что случилось"

Добавлено позже:
Еще один интересный момент. Почему-то не рассматривается версия убийства ДжонБенэ кем-то из людей, вхожих в дом Рамсеев. Это была более чем обеспеченная семья. Вряд ли Пэтси сама убирала дом. Наверняка, у нее были помощницы по хозяйству. Как правило, люди, работающие в доме, в курсе всех событий в семье, хорошо знают, где что лежит, как можно незаметно прийти и уйти. Может, кому-то попадались на глаза какая-то инфа по этому поводу?
Ну зачем же рассматривать какие-то иные версии, если очевидно же, что 9-летний брат прибил, а родители, чтоб его отмазать, палкой у трупа во влагалище елозили? *WRITE*

Добавлено позже:
само собой, я думаю, что это все понимают.
да,была дом работница, именно по ее показаниям одеяло, которым был накрыт труп, накануне лежало в стиральной машине. И есть ее же интересненькие показания про ножичек, который был отобран у Бёрка.
Не правда ли, ооочень похоже на то, что домработница умышленно топила хозяев?

Добавлено позже:
Да рассматривало следствие эту версию. Не дураки они. И не рассматривается версия всерьез, потому что абсолютное большинство исследователей признаёт ее не состоятельной.
... Ну нет никаких признаков того, что девочку убил кто-то из членов семьи.
« Последнее редактирование: 24.12.16 00:27 »


Поблагодарили за сообщение: vedmezha

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1036 : 24.12.16 00:28 »
https://www.youtube.com/watch?v=6fv1SLwe9oY


Вставила ссылку еще на одну документалку. Может быть, кто-то не видел. Вкратце там говорится о том, что окружной прокурор привлек одного из лучших специалистов по убийствам, поскольку он не был удовлетворен результатами расследования местной полицией, которая практически сразу же объявила о том, что главные подозреваемые члены семьи. Этот детектив провел осмотр дома и обнаружил следы проникновения в дом через окно в подвал, а также другие улики, указывающие на убийцу извне.

Есть интересный момент про чемодан, который стоял около окна в подвале. Он предположил, что убийца хотел вынести ДжонБенэ в этом чемодане, но когда убедился, что чемодан в окно не сможет вытащить, оставил труп в подвале.

В общем, его выводы противоречат выводам экспертов из другой документалки и касательно письма, и следов на шее, и следов от проникновения через окно в подвале. Он предоставил результаты своего расследования местной полиции, то та даже рассматривать их не захотела. В первые же дни против Рамсеев была развернута кампания в СМИ,  газеты выходили с заголовками типа "Родители - главные подозреваемые в убийстве ребенка", и полиция под  давлением общественного мнения разрабатывала только одну версию - убийство ребенка кем-то из членов семьи.

В общем, версия о том, что убийца посторонний человек, практически не разрабатывалась. Хотя мне кажется, что эта версия более правдоподобна, чем версия об убийстве ДжонБенэ Бёрком и дальнейшей инсценировке родителями. Это мог быть электрик, водопроводчик, любой человек, который был у них в доме, знал расположение комнат и мог слышать разговоры в семье о премии 118 тыс. А причина могла быть разной. Могла быть и месть Рамсеям за какую-то обиду, а мог бы и педофил.

LP


  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.06.24 01:39

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1037 : 24.12.16 00:32 »
ИНСЦЕНИРОВКА. И тогда родители решают инсценировать убийство дочери неизвестным.
И тогда родители решают инсценировать... несчастный случай. Ну это какбэ логичнее, проще и риски меньше.

Добавлено позже:
Lamber, то есть, чудовищные действия родителей с удушением своей дочери с проникновением в ее половые органы - это ок, чего на свете не бывает! А вот присутствие чужака в доме - это фантастика, разве это может быть?
А что, вполне логичная же логика %-)

Добавлено позже:
Не передёргивайте. Это не фантастика. Но приведите факты, свидетельствующие, что он там был. Я таких фактов не вижу.
Чужое ДНК на белье жертвы, например.

Добавлено позже:
Не убеждает, хоть я пока и не копала в эту сторону глубоко. Потому что, как уже отмечала, на белье оно могло попасть и другими способами, да и в другом месте. Тут ведь как - если есть днк, попавшее на белье во время убийства, то оно обязано присутствовать на тугом узле гарроты. А если чужак узел вязал в перчатках, то и не будет их снимать,
Разворачиваемый текст
держа деревяшку внутри штанишек. Но если бы снял, чтобы чувствовать тепло ее кожи, то накой ему тогда деревяшка?
А вы в курсе, из какой субстанции было выделено ДНК?

Добавлено позже:
Изначальная цель чужака какова? Похитить ДжонБенет, а потом вернуть её за выкуп?
Например, разрушить жизнь хозяев. Для этого убить их любимую дочь, попутно подставив родителей.

Добавлено позже:
Он предоставил результаты своего расследования местной полиции, то та даже рассматривать их не захотела. В первые же дни против Рамсеев была развернута кампания в СМИ,  газеты выходили с заголовками типа "Родители - главные подозреваемые в убийстве ребенка", и полиция под  давлением общественного мнения разрабатывала только одну версию - убийство ребенка кем-то из членов семьи.
Собственно, ЧТД. Вообще, в любом громком деле присутствует такой момент, что с течением времени многие делают на нём карьеру, продвигая определённую версию. Соответственно, любой отход в сторону грозит уже им лично, в связи с чем они кровно заинтересованы не отступать от темы любой ценой (см. дело Аманды Нокс)
« Последнее редактирование: 24.12.16 00:52 »


Поблагодарили за сообщение: Peggi | Aquarelle | vedmezha

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:08

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1038 : 24.12.16 01:26 »
газеты выходили с заголовками типа "Родители - главные подозреваемые в убийстве ребенка", и полиция под  давлением общественного мнения разрабатывала только одну версию - убийство ребенка кем-то из членов семьи.
Это из серии задорновского "Америкосы тупые".
Американские полицейские тупые, у них мыслей своих нет. Хорошо хоть прочли в газете заголовок, теперь так и дудят в одну дуду. Ну тупыыые.

Добавлено позже:
Могла быть и месть Рамсеям за какую-то обиду,
А вопроводчик знал, что в США активно применяют смертную казнь? Как-то дорогая цена, отдать свою жизнь, чтобы отомстить нанимателям водопроводчика за ужастно чудовищщную обиду!
« Последнее редактирование: 24.12.16 01:32 »


Поблагодарили за сообщение: JGDLV

Lamber


  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 1 539

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 05.11.24 07:23

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1039 : 24.12.16 10:07 »
Ну зачем же рассматривать какие-то иные версии, если очевидно же, что 9-летний брат прибил, а родители, чтоб его отмазать, палкой у трупа во влагалище елозили? *WRITE*
Скажите, а этот ваш пассаж кому адресован? Вам кто-то запрещает рассматривать "какие-то иные версии"? Я бы сказал, наоборот - вас даже приглашают к этому. Лаура предлагает сторонникам иной версии, с чужаком, поделиться своими соображениями - как всё было. Она даже максимально облегчила задачу - не требуется говорить, кто это такой, какими мотивами руководствовался. Она написала вводную часть, и даже завела чужака в дом. Но что-то нет ни одного желающего высказаться на эту тему.
« Последнее редактирование: 24.12.16 10:16 »


Поблагодарили за сообщение: Laura | MrRedBarsik | Alotta

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1040 : 24.12.16 13:33 »
Это из серии задорновского "Америкосы тупые".
Американские полицейские тупые, у них мыслей своих нет. Хорошо хоть прочли в газете заголовок, теперь так и дудят в одну дуду. Ну тупыыые.
Не придирайтесь к словам. Наверняка у полиции были свои соображения подозревать семью и происходило это не под давлением общественности. Но то, что тема виновности родителей и брата педалировалась в СМИ не подлежит сомнению.

Добавлено позже:
Что же касается, чего хотел преступник, то я могу ответить одним, вернее, тремя словами: Джонбенет он хотел. Как женщину. В его сознании девочка с накрашенным лицом в купальнике вышагивающая по сцене - сама приглашала его к тому, чтобы воплотить в жизнь самые грязные его мечты. Это извращенное сознание - ему кажется, что вожделенная жертва призывает именно его этими своими улыбками с экрана телевизора, демонстрирует ему свое тело, что она не против, только приди и возьми.
« Последнее редактирование: 24.12.16 13:59 »


Поблагодарили за сообщение: Laura | Наталико | Мертвый | Aquarelle

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:08

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1041 : 24.12.16 14:01 »
Педалироваться в СМИ могло что угодно.
Я придираюсь к фразе:
 
Цитирование
полиция под  давлением общественного мнения разрабатывала только одну версию

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1042 : 24.12.16 14:02 »
Педалироваться в СМИ могло что угодно.
Я придираюсь к фразе:
Зачем?

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:08

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1043 : 24.12.16 14:04 »
Я считаю недостоверными домыслы о недееспособных полицейских, которыми управляют СМИ.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1044 : 24.12.16 14:20 »
Я считаю недостоверными домыслы о недееспособных полицейских, которыми управляют СМИ.
А полицейские могут влиять на СМИ, подсовывая им только одну версию?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1045 : 24.12.16 18:49 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему ». Дамы, вам лучше продолжить там.
Профиль разлогинен.

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1046 : 24.12.16 19:11 »
Зачем?
А никто и не говорит, что полиция была недееспособной. Мэр города сказала, что не было необходимости разрабатывать другую версию, раз не нашли следов вокруг дома и внутри дома. А детектив, нанятый окружным прокурором, нашел следы проникновения в дом через окно в подвале. К этому окну вела дорожка, выложенная плиткой, и на дорожке не было снега, поэтому и следы там не могли остаться. Один из лучших детективов тоже не может быть недееспособным.

Почему результаты его расследования не были использованы местной полицией, мы можем только догадываться. Может, между окружным прокурором и мэром были свои разборки, и каждый свою версию продвигал. Мэр города как раз очень подвержен мнению общественности, которая его выбирает.

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1047 : 24.12.16 19:19 »
Коллективное бессознательное начинает жить своей жизнью и влияет на всех. При наличие фин.возможностей в  массы можно пропихнуть любую идею, какой бы она ни была идиотской, в качестве примеров можно привести дело Петти Херст, и Симпсона. Почему копы не рассматривали нападение маньяка на Николь? Теоретически это ведь было возможно... Но практическая вероятность этого исчезающе мала как и с рамсеями. Хотя по началу придерживался версии маньяка, но по ходу дела одумался,.
« Последнее редактирование: 24.12.16 19:20 »

ангелина


  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 279

  • Был 22.05.20 00:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1048 : 24.12.16 20:55 »
https://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=11243725552679728412&text=john%20bennett%20ramsey

По поводу дееспособности местной полиции. Вот ссылка на интервью с местным детективом, которую прислали к Рамсеям после из звонка в полицию. Звонок о пропаже ребенка был в 6:30 утра. До половины второго дня наряд полицейских прислан не был, т.е. никаких следственных действий до половины второго дня вообще не проводилось. Этот детектив находилась в доме Рамсеев несколько часов, причем в ее функции входило только ожидание звонка от похитителей и контроль за ситуацией. Потом ее обвинили в том, что  дала указание Джону осмотреть весь дом, он нашел тело ДжонБенэ, принес его в гостиную, потом отнес обратно, в результате чего были уничтожены улики. Может быть, поэтому они и не разрабатывали другие версии, свой косяк надо было спрятать.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был сегодня в 12:08

ДжонБенет Рамси
« Ответ #1049 : 24.12.16 21:48 »
А полицейские могут влиять на СМИ, подсовывая им только одну версию?
Допустим, что так и было.
Тогда неверно нижеследующее, с чем я и спорил:

газеты выходили с заголовками типа "Родители - главные подозреваемые в убийстве ребенка", и полиция под  давлением общественного мнения разрабатывала только одну версию
- убийство ребенка кем-то из членов семьи.
« Последнее редактирование: 24.12.16 21:51 »