Возрожденный Б.А. - стр. 64 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возрожденный Б.А.  (Прочитано 571055 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1890 : 13.12.15 16:50 »
Где могут храниться определения военной коллегии Верховного суда?
В деле, по которому оно вынесено. У заинтересованных лиц - адвоката, осуждённого, истца, потерпевшего и пр.
Полагаю, что отдельного архивного фонда, где хранились бы определения нет. Так же, как и нет фонда, где хранились бы, скажем, только приговоры, вынесенные этим судом.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1891 : 13.12.15 16:52 »
http://www.ntv.ru/novosti/608638/
Цитирование
В подмосковном Пушкине разгорается грандиозный скандал. Члены местной ветеранской организации обнаружили, что один из ее участников совсем не тот, за кого себя выдает.
http://www.ntv.ru/novosti/936516/
Цитирование
Ветеран Великой Отечественной из Калмыкии оказался участником карательного корпуса SS
А как же военкомат?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 836

  • Был 22.09.24 00:18

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1892 : 13.12.15 16:54 »
Буква "Н" значит надзорное?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1893 : 13.12.15 16:55 »
Достаточно подготовить такой запрос от имени родственника, предварительно ознакомив его с текстом этого запроса.
Нужны будут копии документов, подтверждающие родство.
Или доверенность, при другом варианте.
И тот, кто возмется за это дело, проживает, конечно,  рядом с В.Б.  или М.Б.  И вообще  это все так легко и просто организовать.
« Последнее редактирование: 13.12.15 16:56 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1894 : 13.12.15 16:56 »
А где его место жительства на тот момент было?
Родился в Гомеле, учился и призван в армию в Харькове, родители осели в Кургане.
Нигде. И таких случаев была масса. Сколько освобождённых оставалось жить возле своих колоний, ибо возвращаться им было некуда.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1895 : 13.12.15 16:59 »
Нигде. И таких случаев была масса. Сколько освобождённых оставалось жить возле своих колоний, ибо возвращаться им было некуда.
И все равно, как то органы это все контролировали, куда то посылали компромат. Система все равно работала.
Искать то где надо?
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1896 : 13.12.15 17:03 »
В этом  Алекс прав, что интересующие сведения должны быть
в личном деле военкомата, т.к. там отмечаются все перемещения по военной службе с самого начала. Снятие с учета и причина – при повторной постановки на учет, если он был военнослужащим в 50-60-е годы, а 2-а фото в форме мы имеем. Это уже даёт основание поискать информацию в личном деле по линии военкомата.
Но тут даже не одно "но", а два. Во-первых, уже упоминаемый закон и желание родственников,  а второе, что личное дело может быть уже уничтожено. Как личное дело Золотарева.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1897 : 13.12.15 17:08 »
И все равно, как то органы это все контролировали, куда то посылали компромат. Система все равно работала.
Искать то где надо?
Справку-то ему выдавали,значит и паспорт получал,а в паспорте графа,на основании чего выдали.Если 58,то,наверное в КГБ сообщалось,а те в свою очередь делали запрос.Без паспорта-то не жили.А если на месте оставались,и того проще.Только я поняла,что достаточно поменять место жительство,ранее не светившееся и не светить статью,можно и затеряться.

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1898 : 13.12.15 17:09 »
Цитата: Алекс К - сегодня в 16:49
Достаточно подготовить такой запрос от имени родственника, предварительно ознакомив его с текстом этого запроса.

Нужны будут копии документов, подтверждающие родство.
Или доверенность, при другом варианте.
И тот, кто возмется за это дело, проживает, конечно,  рядом с В.Б.  или М.Б.  И вообще  это все так легко и просто организовать.
Если соответствует фамилия и отчество, как в случае сына первой жены БАВ, то нет необходимости подтверждать свое родство, т.к. по любому последнее слово за признанием родства будет за теми, куда запрос посылается. А чисто формально сын первой жены БАВ полностью удовлетворяет всем требованиям родства и проблем не должно быть.
 
ЕЛЕНА2013, тот кто не хочет … всегда ищет отговорки.
Поэтому не заморачивайтесь так, ведь уже понятно, что Вас это занятие не интересует.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1899 : 13.12.15 17:13 »
А чисто формально сын первой жены БАВ полностью удовлетворяет всем требованиям родства и проблем не должно быть.
И каким же родственником он приходится Возрождённому Б. А.?
Кстати, не забывайте, что в данную минуту он вас и всю эту занимательную переписку читает...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1900 : 13.12.15 17:15 »
Цитирование
Ветерану сейчас 90 лет, он ведет активный образ жизни. Пенсионер начал писать статьи о своих боевых буднях, свои воспоминания и делиться ими через газеты. И вот этими материалами заинтересовалось еще КГБ. После первой же статьи были вызваны в КГБ глава областного и районного совета ветеранов. Им показали материалы дела, из которых и стало известно о том, что мужчина отсидел 10 лет за предательство, потому что воевал на стороне фашистов.
Цитирование
За измену Родине он провел 14 лет в лагере, но так и не был реабилитирован. А совсем недавно Богла смог получить удостоверение ветерана, повышенную пенсию и даже субсидии на жилье. О том, на чьей стороне воевал пенсионер во время Великой Отечественной, до недавнего времени не знал никто.
По мнению полицейских, расследующих это дело, с документами мужчине помог его зять — помощник республиканского прокурора Виталий Пугаев. Он свою причастность к махинациям с ветеранским удостоверением отрицает.

По мнению экспертов, действия пенсионера и его зятя-прокурора подпадают под статью «Мошеннничество».
И первый "герой" ,и второй жили под своими фамилиями,отсидели.Неужели в военкомате личных дел не было?

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1901 : 13.12.15 17:17 »
Vasya
Даже "5" у  некоторых в номере присутствует, а вот  "Н" - не во всех, но они точно надзорные.
В общем, надо разбираться.
Если не трудно, пример мне какой-нибудь скиньте.

Добавлено позже:
Уточните, какого конкретно военкомата.
Я даже сомневаюсь, что в каком то абстрактном военкомате его ЛД имеется.
Сейчас это проще, ибо у нас на один субъект теперь один военкомат. То есть в нашем случае это военкомат Свердловской области.
Только, если дело в нём и сохранилось, то данные в нём могут быть только где-то с 1955 года. Предыдущее дело было в Харькове, и то что оно не было уничтожено при эвакуации или при получении сообщения об осуждении - шансы минимальны.
« Последнее редактирование: 13.12.15 17:23 »

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1902 : 13.12.15 17:25 »
Но тут даже не одно "но", а два. Во-первых, уже упоминаемый закон и желание родственников,  а второе, что личное дело может быть уже уничтожено. Как личное дело Золотарева.
Alina, по поводу уничтожения, так и УД 1959г также когда-то должно было быть уничтожено какими-нибудь мелкими клерками, однако оно дошло до нас.
Всегда существуют всякие маленькие и большие НО.
Я не настаиваю на 100% успехе, что вполне понятно, но как вариант – вполне …
В МВД Азербайджана сохранилась информация по судимости БАВ в 1943-47гг!

Меня как-то смущает фантастическая возможность БАВ обвести вокруг пальца ВСЮ систему с её маниакальной подозрительностью совдеповских времен.
Это ещё было бы возможным, если бы он работал где-нибудь в далекой сельской больнице, спрятавшись от зоркого ока бдительного КГБ (Прокуратура, МВД, МО), что в какой-то степени соответствует примерам Агаши.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1903 : 13.12.15 17:26 »
Если соответствует фамилия и отчество, как в случае сына первой жены БАВ, то нет необходимости подтверждать свое родство, т.к. по любому последнее слово за признанием родства будет за теми, куда запрос посылается.
Т.е. я возьму, напишу от имени ВВБ и никто с меня документов, мою личность удостоверяющую, не потребует.
Не похоже, что Вы так наивны.
ЕЛЕНА2013, тот кто не хочет … всегда ищет отговорки.
Поэтому не заморачивайтесь так, ведь уже понятно, что Вас это занятие не интересует.
Само собой. Вы прям провидец.

Кстати, что то  не припоминаю, чтобы   я лично   Вам была чем то обязана.
« Последнее редактирование: 13.12.15 19:42 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

vvb


  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 44

  • Был 13.08.21 20:50

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1904 : 13.12.15 17:27 »
Alina, так нет необходимости навешивать на родственников обязанность оформления запроса.Достаточно подготовить такой запрос от имени родственника, предварительно ознакомив его с текстом этого запроса.Не надо загодя спрашивать его (родственника) разрешение, т.к. он может воспринять это как Ваше желание навесить на него обязанность возиться с бумагами и их составлением, что может действительно побудить его отказаться.А когда Вы предложите уже готовый вариант, действуя в его интересах, то согласие вполне возможно.
Готов сотрудничать! У меня возник интерес (личный) к этой теме.

Я Возрожденный Владимир Борисович. Второй сын Веры Павловны из Баку. И удовлетворяю требованиям родственных отношений.
« Последнее редактирование: 13.12.15 17:39 »


Поблагодарили за сообщение: Vasya | Алекс К | Alina | Сергей В. | фугас | Алиса в поисках чудес | Гайна | konder | Стив | jack79 | Ефим Суббота | Lina Caro

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1905 : 13.12.15 17:30 »
Как личное дело Золотарева.
Это в военкомате оно уничтожено.
Но есть ведь и еще один вариант.

Добавлено позже:
Если не трудно, пример мне какой-нибудь скиньте.
Vasya
Скину завтра. Даже целую серию, для сравнения, может по другим каким параметрам.Пока нет возможности.
« Последнее редактирование: 13.12.15 22:52 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Vasya

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1906 : 13.12.15 17:35 »
Цитата: Алекс К - сегодня в 17:09
Если соответствует фамилия и отчество, как в случае сына первой жены БАВ, то нет необходимости подтверждать свое родство, т.к. по любому последнее слово за признанием родства будет за теми, куда запрос посылается.

Т.е. я возьму, напишу от имени ВВБ и никто с меня документов, мою личность удостоверяющую, не потребует.
Не похоже, что Вы так наивны.
ЕЛЕНА2013, если бы внимательно читали текст поста 1890, то не пришлось бы Вам мне приписывать такую глупость и выставлять меня наивным. В нем описан весь алгоритм организации такого запроса и отправляет его родственник от своего имени, а не Вы.

Кстати, по поводу Вашей корректуры. Зачем было реквизиты письма закрывать?
« Последнее редактирование: 13.12.15 17:40 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1907 : 13.12.15 17:39 »
Меня как-то смущает фантастическая возможность БАВ обвести вокруг пальца ВСЮ систему с её маниакальной подозрительностью совдеповских времен.
Тут я с вами полностью согласна.
Но, например, насчет отговорок, поспорю. Это и правда задача мало достижимая для любого из нас, тем более, что Елена не проживает ни в зоне доступности родственников, ни в Свердловской области. Я бы тоже не была уверена в успехе.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1908 : 13.12.15 17:40 »
vvb, спасибо!
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1909 : 13.12.15 17:42 »
Ну вот и ладненько. Ничего ни от кого теперь не требуется. Будем ждать результатов.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1910 : 13.12.15 17:44 »
Предыдущее дело было в Харькове, и то что оно не было уничтожено при эвакуации или при получении сообщения об осуждении - шансы минимальны.
Почему?Он ушел служить в мирное время и его дело ушло в часть.Война началась через 7 месяцев.Вопрос,куда он был направлен?Может и в Баку.

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 440

  • Был 21.09.24 12:19

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1911 : 13.12.15 17:50 »
Ну вот и ладненько. Ничего ни от кого теперь не требуется. Будем ждать результатов.
Вот здесь Вы, ЕЛЕНА2013, абсолютно не правы, почитайте мой пост 1890 в начале этой странице.
Не стоит взваливать на vvb тяготы составления заявления в архив военкомата.
Надо здесь на форуме набросать черновик такого запроса общими силами, а уже потом он будет отправлен vvb, как-то так.
У Вас же есть опыт составления аналогичных запросов? Поделитесь, пожалуйста.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1912 : 13.12.15 17:56 »
У Вас же есть опыт составления аналогичных запросов? Поделитесь, пожалуйста.
Это так сложно, в Вашем понимании? Если понадобится, с удовольствием поделюсь.

Кстати, зачем vvb писать какие то запросы. Даю подсказку.
Он же живет в П.  Чего проще, пойти в ЦАМО и запросить ЛД ВБА.
Кстати, из так милого Вашему сердцу ведомства.


И это будет самый простой, доступный и быстрый способ достижения цели. А уж смотря по результату, можно при желании и в других ведомствах  поисками заняться.
« Последнее редактирование: 13.12.15 22:54 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1913 : 13.12.15 18:00 »
Он же живет в П.  Чего проще, пойти в ЦАМО и запросить ЛД ВБА.
Здесь даже будет уместным помощь москвичей, чисто территориально.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1914 : 13.12.15 18:02 »
Здесь даже будет уместным помощь москвичей, чисто территориально.
А какая помощь ему может потребоваться?
Ему не надо ничего писать. Надо всего лишь  лично явиться в архив и запросить ЛД ВБА.
Ксерить ему его не дадут, кстати. Только читать и переписывать можно, если ничего у них там не изменилось. Что навряд ли.
« Последнее редактирование: 13.12.15 18:10 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1915 : 13.12.15 18:09 »
Комментарий модератора
Сообщение удалено. Во-первых, это не Ваше, Агаша, дело, а во-вторых, никто не обязан Вам доказывать свою идентичность.
« Последнее редактирование: 13.12.15 18:14 от Alina »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1916 : 13.12.15 18:12 »
По делам увидим.

Добавлено позже:
ЕЛЕНА2013, если бы внимательно читали текст поста 1890, то не пришлось бы Вам мне приписывать такую глупость и выставлять меня наивным. В нем описан весь алгоритм организации такого запроса и отправляет его родственник от своего имени, а не Вы.

Кстати, по поводу Вашей корректуры. Зачем было реквизиты письма закрывать?
Толи Вы правда не понимаете, о чем я толкую.
-Узнаешь брата Васю?
-Узнаю, узнаю  брата Васю!(с)
Впрочем,  это ведь уже совсем не актуально. Не так ли?

И еще,  Вы вроде как не видите разницы между получением справки объемом один лист и ЛД, причем еще и на удаленном доступе.

Блажь, однако. Не заморачивайтесь.
« Последнее редактирование: 14.12.15 04:45 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1917 : 13.12.15 20:49 »
Цитирование
В Н И М А Н И Е !

С 15 декабря 2015 года читальный зал ЦА МО РФ закрывается на проведение ревизии.

Прием пользователей возобновится с 12 января 2016 года.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1918 : 13.12.15 21:02 »
 :)
И  все равно это будет  самый быстрый способ. Но, конечно, при условии, что ЛД ВБА там имеется.
И еще не знаю достаточно ли в этом случае будет только  паспорта и не потребуют ли они других доказательств.
Ну и  в любом случае не помешает подготовиться и почитать, что пишут в инете о работе  и порядках ЦАМО.
« Последнее редактирование: 13.12.15 21:16 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Возрожденный Б.А.
« Ответ #1919 : 13.12.15 21:14 »
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Зачем было реквизиты письма закрывать?
Нужно было весь бланк открыть,что бы потом кто-то воспользовался и выдал на гора кучу фальшивок.((((Метить надо документы.Не факт,что здесь мошенники тоже пасутся.
« Последнее редактирование: 13.12.15 21:32 »