Возрожденный Б.А.

[Vasya]

Где могут храниться определения военной коллегии Верховного суда?

В деле, по которому оно вынесено. У заинтересованных лиц - адвоката, осуждённого, истца, потерпевшего и пр.
Полагаю, что отдельного архивного фонда, где хранились бы определения нет. Так же, как и нет фонда, где хранились бы, скажем, только приговоры, вынесенные этим судом.

[Агаша]

http://www.ntv.ru/novosti/608638/

В подмосковном Пушкине разгорается грандиозный скандал. Члены местной ветеранской организации обнаружили, что один из ее участников совсем не тот, за кого себя выдает.

http://www.ntv.ru/novosti/936516/

Ветеран Великой Отечественной из Калмыкии оказался участником карательного корпуса SS

А как же военкомат?

[Сергей В.]

Буква "Н" значит надзорное?

[ЕЛЕНА2013]

Достаточно подготовить такой запрос от имени родственника, предварительно ознакомив его с текстом этого запроса.

Нужны будут копии документов, подтверждающие родство.
Или доверенность, при другом варианте.
И тот, кто возмется за это дело, проживает, конечно,  рядом с В.Б.  или М.Б.  И вообще  это все так легко и просто организовать.

[Vasya]

А где его место жительства на тот момент было?
Родился в Гомеле, учился и призван в армию в Харькове, родители осели в Кургане.

Нигде. И таких случаев была масса. Сколько освобождённых оставалось жить возле своих колоний, ибо возвращаться им было некуда.

[ЕЛЕНА2013]

Нигде. И таких случаев была масса. Сколько освобождённых оставалось жить возле своих колоний, ибо возвращаться им было некуда.

И все равно, как то органы это все контролировали, куда то посылали компромат. Система все равно работала.
Искать то где надо?

[Alina]

В этом  Алекс прав, что интересующие сведения должны быть

в личном деле военкомата, т.к. там отмечаются все перемещения по военной службе с самого начала. Снятие с учета и причина – при повторной постановки на учет, если он был военнослужащим в 50-60-е годы, а 2-а фото в форме мы имеем. Это уже даёт основание поискать информацию в личном деле по линии военкомата.

Но тут даже не одно "но", а два. Во-первых, уже упоминаемый закон и желание родственников,  а второе, что личное дело может быть уже уничтожено. Как личное дело Золотарева.

[Агаша]

И все равно, как то органы это все контролировали, куда то посылали компромат. Система все равно работала.
Искать то где надо?

Справку-то ему выдавали,значит и паспорт получал,а в паспорте графа,на основании чего выдали.Если 58,то,наверное в КГБ сообщалось,а те в свою очередь делали запрос.Без паспорта-то не жили.А если на месте оставались,и того проще.Только я поняла,что достаточно поменять место жительство,ранее не светившееся и не светить статью,можно и затеряться.

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - сегодня в 16:49
Достаточно подготовить такой запрос от имени родственника, предварительно ознакомив его с текстом этого запроса.

Нужны будут копии документов, подтверждающие родство.
Или доверенность, при другом варианте.
И тот, кто возмется за это дело, проживает, конечно,  рядом с В.Б.  или М.Б.  И вообще  это все так легко и просто организовать.

Если соответствует фамилия и отчество, как в случае сына первой жены БАВ, то нет необходимости подтверждать свое родство, т.к. по любому последнее слово за признанием родства будет за теми, куда запрос посылается. А чисто формально сын первой жены БАВ полностью удовлетворяет всем требованиям родства и проблем не должно быть.
 
ЕЛЕНА2013, тот кто не хочет … всегда ищет отговорки.
Поэтому не заморачивайтесь так, ведь уже понятно, что Вас это занятие не интересует.

[Vasya]

А чисто формально сын первой жены БАВ полностью удовлетворяет всем требованиям родства и проблем не должно быть.

И каким же родственником он приходится Возрождённому Б. А.?
Кстати, не забывайте, что в данную минуту он вас и всю эту занимательную переписку читает...

[Агаша]

Ветерану сейчас 90 лет, он ведет активный образ жизни. Пенсионер начал писать статьи о своих боевых буднях, свои воспоминания и делиться ими через газеты. И вот этими материалами заинтересовалось еще КГБ. После первой же статьи были вызваны в КГБ глава областного и районного совета ветеранов. Им показали материалы дела, из которых и стало известно о том, что мужчина отсидел 10 лет за предательство, потому что воевал на стороне фашистов.

За измену Родине он провел 14 лет в лагере, но так и не был реабилитирован. А совсем недавно Богла смог получить удостоверение ветерана, повышенную пенсию и даже субсидии на жилье. О том, на чьей стороне воевал пенсионер во время Великой Отечественной, до недавнего времени не знал никто.
По мнению полицейских, расследующих это дело, с документами мужчине помог его зять — помощник республиканского прокурора Виталий Пугаев. Он свою причастность к махинациям с ветеранским удостоверением отрицает.

По мнению экспертов, действия пенсионера и его зятя-прокурора подпадают под статью «Мошеннничество».

И первый "герой" ,и второй жили под своими фамилиями,отсидели.Неужели в военкомате личных дел не было?

[Vasya]

Vasya
Даже "5" у  некоторых в номере присутствует, а вот  "Н" - не во всех, но они точно надзорные.
В общем, надо разбираться.

Если не трудно, пример мне какой-нибудь скиньте.

Добавлено позже:

Уточните, какого конкретно военкомата.
Я даже сомневаюсь, что в каком то абстрактном военкомате его ЛД имеется.

Сейчас это проще, ибо у нас на один субъект теперь один военкомат. То есть в нашем случае это военкомат Свердловской области.
Только, если дело в нём и сохранилось, то данные в нём могут быть только где-то с 1955 года. Предыдущее дело было в Харькове, и то что оно не было уничтожено при эвакуации или при получении сообщения об осуждении - шансы минимальны.

[Алекс К]

Но тут даже не одно "но", а два. Во-первых, уже упоминаемый закон и желание родственников,  а второе, что личное дело может быть уже уничтожено. Как личное дело Золотарева.

Alina, по поводу уничтожения, так и УД 1959г также когда-то должно было быть уничтожено какими-нибудь мелкими клерками, однако оно дошло до нас.
Всегда существуют всякие маленькие и большие НО.
Я не настаиваю на 100% успехе, что вполне понятно, но как вариант – вполне …
В МВД Азербайджана сохранилась информация по судимости БАВ в 1943-47гг!

Меня как-то смущает фантастическая возможность БАВ обвести вокруг пальца ВСЮ систему с её маниакальной подозрительностью совдеповских времен.
Это ещё было бы возможным, если бы он работал где-нибудь в далекой сельской больнице, спрятавшись от зоркого ока бдительного КГБ (Прокуратура, МВД, МО), что в какой-то степени соответствует примерам Агаши.

[ЕЛЕНА2013]

Если соответствует фамилия и отчество, как в случае сына первой жены БАВ, то нет необходимости подтверждать свое родство, т.к. по любому последнее слово за признанием родства будет за теми, куда запрос посылается.

Т.е. я возьму, напишу от имени ВВБ и никто с меня документов, мою личность удостоверяющую, не потребует.
Не похоже, что Вы так наивны.

ЕЛЕНА2013, тот кто не хочет … всегда ищет отговорки.
Поэтому не заморачивайтесь так, ведь уже понятно, что Вас это занятие не интересует.

Само собой. Вы прям провидец.

Кстати, что то  не припоминаю, чтобы   я лично   Вам была чем то обязана.

[vvb]

Alina, так нет необходимости навешивать на родственников обязанность оформления запроса.Достаточно подготовить такой запрос от имени родственника, предварительно ознакомив его с текстом этого запроса.Не надо загодя спрашивать его (родственника) разрешение, т.к. он может воспринять это как Ваше желание навесить на него обязанность возиться с бумагами и их составлением, что может действительно побудить его отказаться.А когда Вы предложите уже готовый вариант, действуя в его интересах, то согласие вполне возможно.

Готов сотрудничать! У меня возник интерес (личный) к этой теме.

Я Возрожденный Владимир Борисович. Второй сын Веры Павловны из Баку. И удовлетворяю требованиям родственных отношений.

[ЕЛЕНА2013]

Как личное дело Золотарева.

Это в военкомате оно уничтожено.
Но есть ведь и еще один вариант.

Добавлено позже:

Если не трудно, пример мне какой-нибудь скиньте.

Vasya
Скину завтра. Даже целую серию, для сравнения, может по другим каким параметрам.Пока нет возможности.

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - сегодня в 17:09
Если соответствует фамилия и отчество, как в случае сына первой жены БАВ, то нет необходимости подтверждать свое родство, т.к. по любому последнее слово за признанием родства будет за теми, куда запрос посылается.

Т.е. я возьму, напишу от имени ВВБ и никто с меня документов, мою личность удостоверяющую, не потребует.
Не похоже, что Вы так наивны.

ЕЛЕНА2013, если бы внимательно читали текст поста 1890, то не пришлось бы Вам мне приписывать такую глупость и выставлять меня наивным. В нем описан весь алгоритм организации такого запроса и отправляет его родственник от своего имени, а не Вы.

Кстати, по поводу Вашей корректуры. Зачем было реквизиты письма закрывать?

[Alina]

Меня как-то смущает фантастическая возможность БАВ обвести вокруг пальца ВСЮ систему с её маниакальной подозрительностью совдеповских времен.

Тут я с вами полностью согласна.
Но, например, насчет отговорок, поспорю. Это и правда задача мало достижимая для любого из нас, тем более, что Елена не проживает ни в зоне доступности родственников, ни в Свердловской области. Я бы тоже не была уверена в успехе.

[Alina]

vvb, спасибо!

[ЕЛЕНА2013]

Ну вот и ладненько. Ничего ни от кого теперь не требуется. Будем ждать результатов.

[Агаша]

Предыдущее дело было в Харькове, и то что оно не было уничтожено при эвакуации или при получении сообщения об осуждении - шансы минимальны.

Почему?Он ушел служить в мирное время и его дело ушло в часть.Война началась через 7 месяцев.Вопрос,куда он был направлен?Может и в Баку.

[Алекс К]

Ну вот и ладненько. Ничего ни от кого теперь не требуется. Будем ждать результатов.

Вот здесь Вы, ЕЛЕНА2013, абсолютно не правы, почитайте мой пост 1890 в начале этой странице.
Не стоит взваливать на vvb тяготы составления заявления в архив военкомата.
Надо здесь на форуме набросать черновик такого запроса общими силами, а уже потом он будет отправлен vvb, как-то так.
У Вас же есть опыт составления аналогичных запросов? Поделитесь, пожалуйста.

[ЕЛЕНА2013]

У Вас же есть опыт составления аналогичных запросов? Поделитесь, пожалуйста.

Это так сложно, в Вашем понимании? Если понадобится, с удовольствием поделюсь.

Кстати, зачем vvb писать какие то запросы. Даю подсказку.
Он же живет в П.  Чего проще, пойти в ЦАМО и запросить ЛД ВБА.
Кстати, из так милого Вашему сердцу ведомства.


И это будет самый простой, доступный и быстрый способ достижения цели. А уж смотря по результату, можно при желании и в других ведомствах  поисками заняться.

[Alina]

Он же живет в П.  Чего проще, пойти в ЦАМО и запросить ЛД ВБА.

Здесь даже будет уместным помощь москвичей, чисто территориально.

[ЕЛЕНА2013]

Здесь даже будет уместным помощь москвичей, чисто территориально.

А какая помощь ему может потребоваться?
Ему не надо ничего писать. Надо всего лишь  лично явиться в архив и запросить ЛД ВБА.
Ксерить ему его не дадут, кстати. Только читать и переписывать можно, если ничего у них там не изменилось. Что навряд ли.

[Агаша]

Комментарий модератора
Сообщение удалено. Во-первых, это не Ваше, Агаша, дело, а во-вторых, никто не обязан Вам доказывать свою идентичность.

[ЕЛЕНА2013]

По делам увидим.

Добавлено позже:

ЕЛЕНА2013, если бы внимательно читали текст поста 1890, то не пришлось бы Вам мне приписывать такую глупость и выставлять меня наивным. В нем описан весь алгоритм организации такого запроса и отправляет его родственник от своего имени, а не Вы.

Кстати, по поводу Вашей корректуры. Зачем было реквизиты письма закрывать?

Толи Вы правда не понимаете, о чем я толкую.
-Узнаешь брата Васю?
-Узнаю, узнаю  брата Васю!(с)
Впрочем,  это ведь уже совсем не актуально. Не так ли?

И еще,  Вы вроде как не видите разницы между получением справки объемом один лист и ЛД, причем еще и на удаленном доступе.

Блажь, однако. Не заморачивайтесь.

[Vasya]

В Н И М А Н И Е !

С 15 декабря 2015 года читальный зал ЦА МО РФ закрывается на проведение ревизии.

Прием пользователей возобновится с 12 января 2016 года.

[ЕЛЕНА2013]

 
И  все равно это будет  самый быстрый способ. Но, конечно, при условии, что ЛД ВБА там имеется.
И еще не знаю достаточно ли в этом случае будет только  паспорта и не потребуют ли они других доказательств.
Ну и  в любом случае не помешает подготовиться и почитать, что пишут в инете о работе  и порядках ЦАМО.

[Агаша]

Оффтоп (текст не по теме)

Зачем было реквизиты письма закрывать?

Нужно было весь бланк открыть,что бы потом кто-то воспользовался и выдал на гора кучу фальшивок.((((Метить надо документы.Не факт,что здесь мошенники тоже пасутся.