Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Погода  (Прочитано 28111 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #150 : 27.06.18 07:29 »
Самолётный ветер.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: bvv910

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #151 : 25.09.18 17:42 »
Из темы костёр и 9 туристов.

Цитата: WladimirP -"Вот мнение  Дениса Доропея"
Общие поверхностные рассуждения - не более.
Если уж называть вещи своими именами, абсолютная безграмотность, в простейших терминах. Ага, ураганный ветер у них, когда они выше зоны леса палатку со стенкой устанавливали.
И ходят спокойно, и разговаривают, и палатка с ещё не доделанной стенкой, трепыхается, уж точно даже никак при штормовом. Вы то сами под «тридцаткой» бывали, и вам не до "прогулок с разговорами", и не до съёмок было. 15 м/с у них там максимум.
А когда они уже на Перевале были, и из-за метели, дискомфорта стало больше, то смешно смотреть, когда хочется ветра добавить, а более сильных слов чем ураган уже нет.
Может он про тропический ураган и слышал, но хватило ума его к Уралу не приплетать.

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Погода
« Ответ #152 : 26.09.18 10:32 »
Погода , жутко интересный момент . Больше того
Нам известно что первая пятерка ( 60% группы ) погибла
из за погоды ( замерзли ) .

Я прочитал обе темы Погоды здесь . Прочитал ( от корки до корки )
все темы о погоде , на всех форумах ГД . И спешу доложить .
Никто Погоду незнает .

Участники разделились на два лагеря .
- Был ветер , метель , холод .
- Было тепло и без ветра .

Каждые утверждают своё . Приводя доводы .

1 . Смотрите фото установки палатки .
2. Читайте метеостанцию Бурмантово .

В дополнение своих вариантов добовляют графики , таблицы .
Собственноручно придуманные .
Лично я не против - не тех не других . Просто хочу сказать .
Аргументы до того слабые , что не те , не другие . До сих пор
( спустя 60 лет ) Не могут доказать свою правоту .

Поняв что в графиках и таблицах нет истины .
Я пошёл другим путем .

Неужели больше нет возможности доказать Погоду ?
Оказалось ЕСТЬ . Нужно для этого только почитать УД .
Там она описана до тонкости ( в день смерти )

Вот что указывает на погоду Первого числа
- Куртки под одеялами
- Раздетость туристов
- Отсутствие варежек
- Место палатки .
- Нет дров .
- Следы на склоне .
- Бурмантого
- Не установленная печка .

Я согласен что это все Косвенные факты . Но их так много и
они так неоспоримо показывают Погоду . Что НЕ СЧИТАТЬСЯ
с ними никак нельзя .

Перекур . И если уважаемые модераторы пропустят сообщение
продолжу . ( Модерация )

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Погода
« Ответ #153 : 26.09.18 11:21 »
Место палатки .

Нам известно что она на склоне Перевала . При этом она открыта всем ветрам .
На фото Установки палатки другое место . . м мы видим Снежную
стенку ( откопана ) . Лавинщики говорят что именно она упала
на палатку . Потом ещё сдуло ветром . Но где снег рядом с обрушением
С лева и с права . Пусть на п. упало и я не против . Но рядом стоящее - Не падало .
Или это был снежный бугор . Но откуда он вдруг взялся .
Походники десятилетиями туда ходят и этого нет . Значит это
Разные места . А значит фото установки палатки другой день .
И значит - Утверждать что фото Установки палатки. Не является
днём Первого числа . И это отменяет Ветер , Метель , Холод в этот день .
И опять значит - Было тепло и солнечно .

Бурмантово .

Метеостанция пишет . Солнечный день -5 , ночью -20 .
Нет смысла им писать в угоду кого либо . Они знать не знали .
Что где то там в тайге идут Дятловцы . Написали то что видят 

Теплые куртки под одеялами .

Представим себе Погоду по фото .
Метель , ветер и -20 .
Ребята снимают теплые куртки и прячут под одеяла  Зачем ?
Холод усиленный ветром , метелью к этому не распологают .
Мне скажут - Так они делали всегда . Намекая что туристы тупые.
Не могут понять что в тёплых куртках Теплее .
Другие скажут - Переодевались .
Зачем же тёплые вещи убирать подальше .
Переоденься и куртку , шапку , варежки олень.
Олень тёплые валенки и носки .
Скажут - Не успели .
Куртки успели убрать подальше . Шапки и варежки .
Обувь не одеть теплую .
Носки доодеть. . Это как же они так ТОЛПОЙ переодевались что -
Все и Вдруг раздетые и не доодетые оказались . При этом ещё
умудрились начать ужин кушать . .

Опять перекур . Ваш Игорена .

АНК


  • Сообщений: 2 643
  • Благодарностей: 1 611

  • Был вчера в 20:27

Погода
« Ответ #154 : 27.09.18 10:29 »
Значит это
Разные места . А значит фото установки палатки другой день .
Не значит. *NO* Первоначально расчищали и выравнивали место  для палатки под уступом , которого, естественно, не было видно, так как снежный покров  скрыл все неровности рельефа в том числе и крупные камни.   Эти камни и помешали  им поставить  палатку.  Поэтому  в итоге установили палатку  на несколько метров  выше рюкзаков , на уступе, не слишком сильно заглубляя ее в снег.  Поэтому и различается  уклон снежного покрова  там, где  они фотографировали    и там, где  в  последствии обнаружили палатку.

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Погода
« Ответ #155 : 28.09.18 05:08 »
Дорогой АНК вы ошибаетесь , как и с отсутствием дров возле кедра.
Но сначала допишу своё .

Я не понимаю чем погода в Визжае или Ивделе или графики ,
таблицы могут помочь . Указать погоду на Перевале ( точно )
именно первого числа . Например у нас в Екатеринбурге , в одном районе
дождь . В другом его нет . Так же со снегом , ветром .
Погода же за сотни километров может только Приблизительно
указать на возможную на Перевале .
Между тем есть куча кучная косвенных фактов и аргументов .
Говорящих о истинной погоде . Почему этим никто не
займется - не пойму .

    Не установленная печка .

Никто и никогда не привязывали ее к погоде . Опять - Я первый .
В походе после установки палатки вешалась печка . А после
стелился пол . И не наоборот . Потому что пепел и сажа при
монтаже попадут на одеяла . Испачкают и их и одежду .
Представим ветер , метель , -20 . Холодная ночевка .
Ночью похолодает -30 ( например ) . Утром будут обморожения .
И все простудятся поголовно .
На этот ( пожарный случай ) Нужна печка и запас дров .
Участники и в УД пишут - 5 вечера , тёмно , какие тут дрова .
Но с чего взяли что было именно это время неговорят .
Видимо как то нужно отсутствие дров обосновать .
И за 60 лет этим словам не нашли убедительности . А значит
это очередной Фейк .

Был день . Солнце , безветренно , -5 . Вот какая погода была .
Нет необходимости вешать печку . Она даже мешает .
Время день и значит есть время сходить за дровами .
Но погода Теплая и это позволяет Неторопится .

Представив себе описанную ситуацию мы видим обьснение
неустановленной печки .

Из всех трёх сообщений мы видим . Что косвенные факты и аргументы .
Нам точно указывают погоду Первого числа .
Ваш метеоролог Игорена .

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Погода
« Ответ #156 : 28.09.18 18:21 »
Вот смотрите , дорогой мой АНК . По вашему , Д шли под ветром , метелью , -20 . Нашли место
начали устанавливать . Докопались до камней . Сменили место .
И всё это Первого числа .

Первым идею камней предложил мной уважаемый Саша Кан ( Кошкин ) .
Замечательный и интересный человек . Однако , не он , не другие не
взялись обосновать этот вариант .

Пусть камни были на самом деле . И в чём тут проблема - непойму .
Ну камни и камни . Зачем копать дальше . Наоборот , насыпали снега , утрамбовали
ногами и вот вам готовая площадка .
Кроме того . Представим установку палатки в лесу . Там под снегом
и кочки и ямы и пеньки и ветки с острыми сучьями . Получается
по вашему - каждый раз Меняй место . Так и копают бедные
туристы ( по вашему ) 3-4 места род палатку ( наугат ) пока не найдут ровное .
А Уклон горы ( склона ) как же с ним быть . Неужели спать в наклоне .
Или искать новое пологое место .

Вопрос решается легко и просто .
До земли не копают . И на снег кладут лыжи . Пусть там камни , ветки , пеньки , ямы , кочки.
Это не имеет значения . Как и уклон склона .
На фото 59 - Установка палатки уже достаточная яма под палатку .
И пусть наткнулись ( ниже ) на камни . Это означает только то
что копать дальше не нужно . Остаётся подготовить площадку .
Досыпать снега на уклон и возле камней . Утоптать его .
После клади лыжи и ставь палатку .

Теперь Погода при установке .
Откуда вы взяли ее ? С чего порешали метель Первого числа ?
Где факты и аргументы ? Кроме голословного желания нет ничего .

     СНЕЖНАЯ СТЕНКА

Обратите внимание на снежную стенку . Д специально выбрали место
где убрав снег поглубже . Они получают защиту от непогоды .
Тоесть это не на обум выбранное место а место - укрытие .
Место где найдена палатка - Полная противоположность .
По вашему АНК - они испугались наткнутся на камни .
Но дело в том , что в этом месте всего 60 см. глубина снега . Копать
просто некуда . И если первый раз Д прятали палатку
от непогоды . То второй раз решили - плевать на ветер .
Короче - тупые туристы . Вместо того чтоб подсыпать снега . Скрыть
, сравнять камни с ним . Положить лыжи на эту площадку и поставить
палатку на Защищенном месте .
Они вдруг решают вообще не прятаться от ветра . И поставить
на самом ветродуе .

Алексеенков как то написал . Что встретил метель и ветер в лицо .
Когда ушёл из леса к МП . И вот этот ветер , метель ( пишет )
Поранили лица Дятловцев ( тройка на склоне )
Согласитесь - Смешно звучит .
Они прошли по 350 , 650 и 800 метров . Лица в порезах ( мелких )
А Алексеенков 1.5 км и хоть бы царапинка на лице .
Оно конечно Шура умный . Додумался отвернуть лицо . Закрыть свитером .
Или рукой . А Дятловцы - тупые не додумались .

Обожаю когда элите молодёжи отказывают в Здравом уме .

Ваш удалитель безграмотности ГД Игорена .

АНК


  • Сообщений: 2 643
  • Благодарностей: 1 611

  • Был вчера в 20:27

Погода
« Ответ #157 : 28.09.18 21:46 »
И в чём тут проблема - непойму .
Проблема в том, снег является каким-никаким теплоизолятором от мерзлой земли и камней.  В лесу под дно палатки клали  слой  лапника, а уж потом фуфайки и одеяла.  В лесу слой снега  не менее метра, а палатку заглубляли сантиметров на 30 , не более. Это видно на фотографиях установки палатки  в лесу. При ночевке в безлесной зоне такой возможности не было.  От холода  промерзших камней   не спасут редко уложенные лыжи.  Нужен слой снега хотя бы сантиметров 50.
 
Цитирование
По вашему АНК - они испугались наткнутся на камни .
Но дело в том , что в этом месте всего 60 см. глубина снега .
Посмотрите фотографию  с Куриковым от Аскинадзи. В месте установки палатки воткнута лыжная палка с поплавком  практически на всю длину. Получается, что не менее 1 м. Ну и смотрите фотографию обнаруженной палатки. Обратите внимание  на какую глубину воткнута  лыжная палка на переднем плане.
 
Они прошли по 350 , 650 и 800 метров . Лица в порезах ( мелких )
А Алексеенков 1.5 км и хоть бы царапинка на лице .
Шура ведь ходил по склону живой ( дай ему Бог здоровья еще на сто лет), поэтому имел возможность отворачиваться от ветра или защитить лицо.  А дятловцы лежали на склоне  сначала без движения  а потом мертвые.  В таком состоянии,  знаете ли, затруднительно отворачиваться от ветра. Да и потом одно дело когда при поземке голова  на высоте почти два метра от наста, а другое дело, когда она  на  насте.   
 
Лица в порезах ( мелких )
Где вы прочитали о порезах ? Зафиксированы множественные осаднения и царапины. Причем большинство осаднений пергаментной плотности. 
 
Разворачиваемый текст
Цитирование
ПЕРГАМЕНТНОЕ ПЯТНО (син. пергаментация)
— желтовато­коричневый плотный западаю­щий участок кожи с просвечи­вающими поверхностными со­судами, формирующийся за счет ее высыхания на, как пра­вило, наиболее увлажненных при жизни поверхностях или в местах поверхностного посмертного повреждения (сдавления) кожи.


Поблагодарили за сообщение: Zinzoldatt

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Погода
« Ответ #158 : 29.09.18 04:32 »
 ]Дорогой мойАНК ошибаетесь . Давайте ещё раз пройдемся  ( представим ) камни были . Убрать их легко . Насыпав снега , сравняв
их со снегом . Тоесть выровнив площадку . А вот Особый холод
от них ОТМЕНЯЕТСЯ .Так как они имеют ту же температуру что и снег .
Лыжи лежат ( 8 пар ) на 9 туристов  . Тоесть  под каждым по две
лыжи . Нет контакта с камнями .

Мелкие ранки лица не могли быть получены в движении по склону 
Закрыть лицо не проблема .При падении замерзающего так же .
Дятлов лежит лицом в снег .
Кроме того . Если внимательно посмотреть фото из морга
двоих у кедра . То увидете теже повреждения , но в меньшем колличе
Получается . И те кто на склоне и те кто у кедра имеют одинаковые
травмы лица но в разном количестве .
Ответ прост . В памятках туристу ( тех лет ) Писалось .
Что если руки , уши , лицо замерзло . То натрите их снегом .
Сегодня туристам говорят . Нивкоем случае не трите снегом .
Эти повреждения лица Д нанесли себе сами .

Глубину снега у палатки я взял у Юки .

Ваш обьснитель запутаного Игорена
« Последнее редактирование: 29.09.18 04:43 »

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #159 : 31.10.18 04:42 »
Ликбез.
Главным признаком осадков ливневого характера является не их высокая интенсивность (ливневые осадки могут быть и слабыми), а именно сам факт выпадения из конвективных (чаще всего кучево-дождевых) облаков, что и определяет колебания интенсивности осадков. В жаркую погоду слабый ливневой дождь может выпадать из мощно-кучевых облаков, а иногда (очень слабый ливневой дождь) — даже из средних кучевых облаков.

А это конкретика.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Разбираясь в типе облаков, можно знать, что эти 0,5 выпали с 12 до 7 часов 01.02.59.

Факты по осадкам.

1)   Ливневые означает всего лишь тип осадков, и к количеству не имеет никакого отношения.
2)   За 3 летних месяца в Ивделе и Няксимволе выпадает более чем в 3 раз больше осадков, чем за 3 зимних.
3)   На западном склоне выпадает почти в 2 раза больше чем на восточном.
4)   Большее кол-во осадков зимой выпадает по типу обложных.
5)   Высота Х-Ч и высота кучевых облаков сравнимы, поэтому вероятность осадков на месте Палатки ещё более понижается. То есть в долине Ауспии есть, на 905 есть, а у Палатки может не быть.

Сравнение осадков на Перевале и по 3 станциям И,Н, и Т-П. совпадение 100%.
По простому, во всех случаях осадков на Перевале, могущих хоть как-то повлиять на действия ГД, они обязательно есть где-то вокруг.

Имеем.
Ливневый снег из справки Коськиной в Бурмантово, выпал с 00 до 7, количество менее 0,5 мм.
В Няксимволе с 19ч 01 до 19 ч 02 выпало 1 мм. Этот 1 мм мог выпасть с 19ч 01.02 до  7 ч 02.02. Этот снег мог выпасть в таком виде.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 А мог вообще после 13 часов 02.02.
При таком кол-ве осадков вокруг, никакого выпавшего снега, хоть минимально в прямую повлиявшего на покидание Палатки  в ту ночь не было.

Если снег в Тр Печ (0,6) и в Н (1) был всё таки до 01 часа 02.02., то влияние выпавших, и перенесённых с запада осадков всё равно минимальное, если Палатку засыпало, то очень медленно.


Поблагодарили за сообщение: KUK | Сергани

Реликт


  • Сообщений: 11 099
  • Благодарностей: 6 030

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

Погода
« Ответ #160 : 15.12.18 14:54 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


-11, пасмурно, небольшой снег.
В полдень выглянул в окно, и не понял день или ночь.
В общем эндорфин на нуле.
Поднимаю его с помощью кофе. *YES*
Не зря к нам сослали князя Одоевского.
Другую такую дыру трудно найти.
« Последнее редактирование: 15.12.18 14:59 »

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #161 : 20.03.19 18:24 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #162 : 27.03.19 13:24 »
Сравнение. Температура март 19.


Поблагодарили за сообщение: Shura

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #163 : 29.03.19 08:39 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Реликт


  • Сообщений: 11 099
  • Благодарностей: 6 030

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

Погода
« Ответ #164 : 29.03.19 10:59 »
Из науки гляциологии понял только то, что кроме самих ученых в ней никто не разбирается.
Наука молодая, и кого попало в неё не пускают.
Это как секта массонов.
Все о ней знают, но попасть туда невозможно. %-)

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #165 : 29.03.19 15:12 »
Осадки март 19.
Цитаты от Шуры.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #166 : 21.09.19 16:49 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И для тех, кому ангажированность мешает читать что написано, на картах NOAA
скорость ветра в узлах.


Поблагодарили за сообщение: Сергани

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 6 250
  • Благодарностей: 7 644

  • Заходил на днях

Погода
« Ответ #167 : 21.09.19 17:38 »
  Утречком: +2, безветренно. Днем: +9, быстрый, прогонный дождь. Сейчас: на светлый горизонт наползают контрастные, свинцовые покрывала с вуалями в виде дождя.   

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 662
  • Благодарностей: 722

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был сегодня в 02:30

    • Мой канал
Погода
« Ответ #168 : 21.09.19 19:56 »
(Ссылка на вложение)

(Ссылка на вложение)

И для тех, кому ангажированность мешает читать что написано, на картах NOAA
скорость ветра в узлах.
На человеческий язык перевести можно, ураган был или нет?
Признаки насильственных действий на фото из морга http://taina.li/forum/index.php?topic=9586.msg642731#msg642731

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #169 : 22.09.19 04:55 »
На человеческий язык перевести можно, ураган был или нет?
Однозначно, ветер 1 числа был слабее, чем перед похолоданием 4-го. Нет ничего за то, что 1 вечером и ночью 2, он мог быть сильнее 20 м/с, на Перевале.

Это не по НОАА, а по долгому анализу всех известных данных.
А если по этим картинкам, то динамика по температуре и ветру соответствует уже известному.

Николай Иванович


  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 2

  • Был вчера в 19:14

Погода
« Ответ #170 : 09.10.19 14:31 »
Не понятно, как при Ваших расчётах , три молодых человека смогли проползти только 500 метров и погибнуть от переохлаждения, имея
какую - то тёплую одежду и в движении.

Сергани


  • Сообщений: 3 187
  • Благодарностей: 594

  • Расположение: Рязань

  • Был вчера в 13:33

Погода
« Ответ #171 : 09.10.19 18:04 »
Не понятно, как при Ваших расчётах , три молодых человека смогли проползти только 500 метров
А где в расчетах энсон`а ползающие молодые люди?
Я опять снова пропустил самое интересное?