Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Погода  (Прочитано 28110 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алекс К


  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 325

  • Был 06.11.19 10:34

Погода
« Ответ #120 : 18.05.16 16:06 »
Цитата: Алекс К - 10.05.16 00:54
а затем утверждать, что «ветер по снегу» в лесу, расположенном в долине Ауспии, соответствует «ветру в долине» Ауспии.

Вы зацепились за "в долине Ауспии". Пусть будет в зоне леса. Только что это меняет? Владимир Сидоров все равно прав. Для понимания этого достаточно посмотреть на таблицы, приведенные выше энсоном, на видео Шуры с перевала 2015 г. и на видео "Русской воли".
Цитата: Владимир Сидоров - 05.05.16 13:50
Во-первых, говорится об очень сильном тёплом ветре вверху, на границе леса.
Во-вторых, говорится о небольшом ветре в долине Ауспии.

То есть, налицо два ветра одновременно: сильный на Перевале и слабый в долине, на расстоянии примерно 1.5 км от Перевала. Таким образом, метеоданные, полученные в метеостанциях, расположенных в десятках и сотнях километров от Перевала заведомо не отражают погоду на Перевале и, поэтому, не могут служить доказательством отсутствия ураганного ветра в момент событий.
bvv910, ветер на горном перевале всегда сильнее ветра в долина с обеих сторон перевала при соответствующей ориентации перевала, от чего и зависит разница скорости ветра. Т.ч. ровным счетом нет необходимости ссылаться на цитату Владимира Сидорова, чтобы описать эту истину.
Если уж взялись писать о ветре, то гляньте хотя бы в Вики о нем:
Цитирование
«Перепад высоты гор существенно влияет на движение ветра. Так, если в горном хребте, который преодолевает ветер, есть перевал, ветер проходит его с увеличением скорости в результате эффекта Бернулли. Даже небольшие перепады высоты вызывают колебания в скорости ветра.»
Владимир Сидоров умудряется разницу в скорости ветра долины и перевала «выуживать» из цитат туристов, что и является профанацией, т.к. эта разница определяется эффектом Бернулли. 
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #121 : 19.05.16 03:48 »
Холодные фронты из зимних циклонов никуда не деваются:
Нас-то интересует конкретный ХФ, а он был именно антициклонный.

Зимой в зоне ХФ 2-го рода также наблюдается мощная облачность типа
N8, СЬ, из которой выпадает обложной или ливневый снег. Сильный ветер и
осадки приводят к возникновению общей метели,
Конечно в зоне ХВ будет. А вот после прохождения холодного фронта зимой, и окончательной его «победы» в виде сильного понижения температуры, ветер сильно слабеет это именно факт. Не откуда ему взяться, разницы давлений мало. К тому же вы сами приводили пример с группой у Чистопа, где при морозе ветер был очень слабый, а судя по скорости, это был именно 2 род.

 Так же факт, что перед фронтом и зоне его ветер повышенный, в большинстве случаев. Поэтому -30 одновременно с больше чем 10 м/с именно 01-02.02.1959 в интересующем нас месте- нереально.

Теперь попытаемся конкретезировать.

В Бурмантово в 3 часа 02.02. ясно, но минимум темп ещё не достигнут. Добавляем Няксимволь, в котором в час то же еще не «победа», и расстояние между ними, а также среднюю скорость перемещения ХФ. Получаем максимальную вероятность «тыла» фронта на перевале в 3-5 часов, и ветер слегка выше фонового ( анализом данных Шуры и ВАБа на перевале фоновый 3-5) Применяем среднюю ширину фронтов и скорость, получаем «перед» фронта над перевалом не ранее 23 часов. Всё пока упрощённо, в реальности фронты не вертикальная стена, и в нашем случаи они не над равниной, всё это влияет на реальную синхронизацию по времени.

Применяем факты о погоде 3-4.02.59, плюс воспоминания о ветре, на котором можно лежать. Применяем шкалу Бофорта в которой 17-21 м/с очень трудно идти, но не отбрасывает, расширяем на то, перевал севернее плюс возможна разная аэродинамика хребта и отрогов, получаем ветер перед холодным фронтом 4.02.59. макс =25 м/с. Учитывая что ХФ с 1 на 2 был гораздо слабее, что видно и по разнице нач и конечн температур, а также по площади распространения. А это значит, что и борьба воздушных масс была слабее, а от этого зависит сила ветра. На основании этого убираем от 25м/с 20 % =макс ветер 20 м/с, за час до прихода и в момент действия ХФ. Естественно речь о среднем ветре, были порывы, но и были ослабления. Плюс местные аэродинамические свойства, которые некоторые понимают в лоб, типа выше-ниже.
Всё сложнее, при некоторых азимутах, и силе ветра, ветер у палатки может быть слабее чем на 200 м ниже неё.

И о таблицах приведённых раньше, они показывают, что связь между станциями вокруг и перевалом есть, а между Бурмантово она вообще близкая, вопрос только в коэффициенте повышения, и более точной синхронизации.
И тогда на основании данных Масленникова и справки Коськиной, можно ещё более сузить диапазон.

Yellow Horror


  • Сообщений: 801
  • Благодарностей: 182

  • Расположение: Ekaterinburg

  • Был 15.07.19 10:30

Погода
« Ответ #122 : 19.05.16 21:36 »
Нас-то интересует конкретный ХФ, а он был именно антициклонный.
Никаких признаков антициклона в первых числах января метеостанции метеостанции Няксимволь и Бурмантово не зафиксировали.
А вот после прохождения холодного фронта зимой, и окончательной его «победы» в виде сильного понижения температуры, ветер сильно слабеет
После прохождения холоднго фронта 1-го рода, безусловно. Но погоду в период происшествия с группой Дятлова формировал холодный фронт 2-го рода, после прохождения которого ветер сохраняет штормовую силу и даже ещё усиливается.
« Последнее редактирование: 19.05.16 21:37 »

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #123 : 18.12.16 03:52 »

Большая благодарность Шуре, а также ВАБу.

Температура 14
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
         
ветер 14
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Температура 15
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

График вет 15-1
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

График вет 15-2
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Таблица ветер 15
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Температура 16
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ветер 16
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Алекс К


  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 325

  • Был 06.11.19 10:34

Погода
« Ответ #124 : 18.12.16 13:08 »
Большая благодарность Шуре, а также ВАБу.
Интересно, откуда Шура взял метеоданные по Бурмантово за 2014-16гг?
«В ивдельском поселке Бурмантово дотла сгорела метеостанция» – май 2012г - http://www.justmedia.ru/news/events/135796

«Погода в Бурмантово на неделю» - http://meteo7.ru/forecast/12293
Здесь вообще ссылка на метеостанцию «Ивдель»!
Была бы метеостанция там, то не было бы необходимости давать ссылку на метеостанцию Ивделя. Отсюда можно предположить, что метеостанции в Бурмантово пока нет.

Так «откуда дровишки» по Бурмантово – так и хочется спросить Шуру.
Т.е. Шура брал метеоданные по Бурмантово из прогнозов погоды по этому населенному пункту?

На метеостанциях Ивдель, Няксимволь, Троицко-Печ. скорость ветра указана средняя (усредненная), а какую скорость ветра измерял Шура своим карманным анемометром на перевале? Ловил порывы?
Так что сопоставлять данные трех метеостанций с данными Шуры - измерений скорости ветра на перевале – занятие бесперспективное для получения объективных представлений об этом.

Может быть, кто-то из форумчан сомневается в том, что на перевале, как правило, ветер сильнее, чем на равнинной части, где расположены метеостанции?
Законы физики ещё никто не отменял, поэтому, думаю, сомневающихся в этом на форуме нет или единицы.
Лично меня не впечатлили данные Шуры, а учитывая его манипуляцию с данными по Бурмантово, то доверие к объективности данных Шуры просто улетучивается.

И немаловажно, что направление ветра им вообще не указано!!!
Возможность измерять скорость ветра на перевале каждые три часа отсутствует.
В разных точках на перевале скорость ветра зависит в значительной степени от направления ветра. Какие-то места находятся в тени гребня, что опять же зависит от направления ветра. А в каких-то местах склона скорость ветра может дополнительно возрастать.
При определенном направлении ветра, даже от сильного ветра можно легко укрыться за гребнем отрога, о чем ещё упоминал сам ВАБ когда-то.

Все, что я написал выше, касается только данных о ветре на перевале, а измерения температуры на перевале и сравнительные графики температур – это дело полезное.
Было бы интересно узнать, какой вывод из этих графиков температур Шура можно сделать, ведь отличия в характере кривых на графиках за 2014-15-16гг весьма неоднозначны.
« Последнее редактирование: 18.12.16 13:27 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #125 : 21.12.16 11:46 »
Интересно, откуда Шура взял метеоданные по Бурмантово за 2014-16гг?
Шура и ВАБ дали информацию по самому перевалу, и это главная ценность, остальное взято из сети. Да, метеостанции в Бурмантово сейчас к сожалению нет, https://burmantovo.nuipogoda.ru/%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C-2014 здесь скорее всего компьютерное моделирование, но на наше "безрыбье хоть этот клок". А то, что данные по Бурмантово берутся не из пальца, доказывает самое начало графика температур за январь 15.

Так что сопоставлять данные трех метеостанций с данными Шуры - измерений скорости ветра на перевале – занятие бесперспективное для получения объективных представлений об этом.
На порядок более перспективное, чем переливать из пустого в порожнее в угоду своим версиям, основываясь на абстракциях. Например банальная абстракция, что на перевале ветер сильнее чем на равнинных станциях, но если продолжать получать данные, можно приблизится к конкретному коэффициенту усиления.

Алекс К


  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 325

  • Был 06.11.19 10:34

Погода
« Ответ #126 : 23.12.16 13:16 »
Цитата: Алекс К - 18.12.16 13:08
Так что сопоставлять данные трех метеостанций с данными Шуры - измерений скорости ветра на перевале – занятие бесперспективное для получения объективных представлений об этом.

На порядок более перспективное, чем переливать из пустого в порожнее в угоду своим версиям, основываясь на абстракциях.
Это Ваши протеже основывают свои версии на абстракциях, о которых Вы пишете, а для криминальных версий условия погоды решающей роли не играют. Поэтому Ваши слова – «в угоду своим версиям», применительно к криминальным версиям, включая мою, – глупость.
Например банальная абстракция, что на перевале ветер сильнее чем на равнинных станциях, но если продолжать получать данные, можно приблизится к конкретному коэффициенту усиления.
Энсон, это очередная Ваша несуразица, умноженная на 2-а:
1. Первая – как ответ на вопрос: сколько лет Шура должен ездить на перевал, чтобы собрать достаточную для Вас выборку данных? 100 лет хватит?
2. Вторая - это Ваш «конкретный коэффициент усиления» ветра на перевале относительно ветра на равнинной части.
Таких «конкретных коэффициентов усиления» ветра, известных людям, не существует ни в природе, ни  в метеорологии, поэтому Ваши мечты об этом – обычная профанация.

Продемонстрируйте нам лучше Ваши способности по интерпретации графиков Шуры по ветру. Какие закономерности лично Вы обнаруживаете в этих графиках, чтобы они Вам позволили сделать хоть какие-то выводы, применительно к УД о гибели туристов?

Без указания направления ветра на перевале и на метеостанциях эти редкие и выборочные измерения ветра на перевале гроша ломанного не стоят.

Можете и сами присоединиться к Шуре, устраивая пляски с бубнами и фотосессиями вокруг пяточки с истинными  МП 18.10, МП КАНа, МП по Игорю Б. Это Ваше законное право, делать то, что сочтете нужным.

Итак, сколько лет Шура должен ездить на перевал, чтобы собрать нужный для Вас лично объем информации для чего-то там, учитывая уже добытые данные?
Ваш прогноз?
Какова Ваша методика вычисления «конкретного коэффициента усиления» ветра на перевале по данным Шуры? Для любых направлений ветра!!!
« Последнее редактирование: 23.12.16 13:19 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Илья Смирнов


  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 6

  • Был 18.01.17 03:12

Погода
« Ответ #127 : 26.12.16 15:09 »
Шура и ВАБ дали информацию по самому перевалу, и это главная ценность
А данные направлении ветра у них есть?

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #128 : 26.12.16 17:01 »
А данные направлении ветра у них есть?
По 2015 есть, но мало для каких-то вариантов корреляции, а данные, всё что есть, выложено Шурой на "перевале"в темах экспедиций. Да и с направлением всё очень сложно, из-за высоты, там преобладает геострофический ветер, а сам хребет даёт трение, которое влияет на него. Да и местная аэродинамика, оказывает очень большое влияние.

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 847
  • Благодарностей: 1 065

  • Был вчера в 20:30

Погода
« Ответ #129 : 27.12.16 14:00 »
а данные, всё что есть, выложено Шурой на "перевале"в темах экспедиций.
энсон! Неожиданно выяснилось, что по экспе января 2015 у Володи есть некоторые данные по давлению:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000194-000-220-0#093
Может новые данные помогут в анализе погоды. Успехов!

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #130 : 27.12.16 19:02 »
Неожиданно выяснилось, что по экспе января 2015 у Володи есть некоторые данные по давлению:
Ещё раз благодарность ВАБу, потом добавлю точки, которых не было у Шуры, но вроде они ничего не меняют. Давление, очень хорошо, информация лишней быть не может, если это не какой-нибудь секрет из серии «перед прочтением умереть». Потом сравню, так же как температуру и ветер. Корреляция для меня очевидна, но хотелось, что бы её ещё кто-нибудь увидел. Могу подсказать, что она не отдельно в температуре или в ветре, а именно ,скажем так в их «разногласиях», что-то типа детских рычажных качелей.

Шура, хотел графики выложить и на перевале, но с этого компа почему-то не даёт. Если считаешь нужным, можешь сам выложить.

Алекс К,

Может вместо анализа людей, есть смысл заняться анализом фактов о погоде. А вам, как криминальщику, смысл точно есть.

Алекс К


  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 325

  • Был 06.11.19 10:34

Погода
« Ответ #131 : 28.12.16 02:51 »
Алекс К,
Может вместо анализа людей, есть смысл заняться анализом фактов о погоде.

А вам, как криминальщику, смысл точно есть.
Что касается Вашего совета мне: «заняться анализом фактов о погоде», то Вы опоздали с этим советом на 3-4 года.
Более полного исследования погодных условий на перевале за период с 30-31 января по 1-5 февраля не существует по сию пору, тогда как мной это исследование проведено ещё в августе-октябре 2013 года, о чем Вы явно запамятовали или вовсе не в курсе. Знали бы это, не пришлось бы Вам давать мне такой глупейший совет.
Первую страницу этой темы почитайте - Погода   « Ответ #5 : 29.10.13 17:27 »
Ссылка на моё исследование погоды «Погода» - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova?showall=&start=13

Приведите более полное целостное исследование погодных условий на перевале в ночь трагедии. Только не смешите меня своими фрагментарными потугами в этой теме что-то там обосновать. Имел уже счастья общаться с Вами в этой теме, поэтому и пишу в таких выражениях.

Энсон, я не занимаюсь анализом людей, а проанализировал всего лишь Вашу глупость о каком-то несуществующим в природе Вашем «конкретном коэффициенте усиления» ветра на перевале, к которому можно приблизиться, продолжая получать данные от Шуры.
Поэтому, если не считаете свои слова глупостью, то ответьте на мои вопросы:
1. Сколько лет Шура должен ездить на перевал, чтобы собрать нужный для Вас лично объем информации для чего-то там, учитывая уже добытые данные?
Ваш прогноз?
2. Какова Ваша методика вычисления «конкретного коэффициента усиления» ветра на перевале по данным Шуры?
Для любых направлений ветра!!!
Ждем-с с нетерпением Ваших ответов, как от профи в этой тематике, рассуждающим о "конкретном коэффициенте усиления" ветра на перевале.
« Последнее редактирование: 28.12.16 02:54 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #132 : 28.12.16 03:38 »
чем Вы явно запамятовали или вовсе не в курсе.
Да в курсе конечно. А предложение которое вы приняли за совет, можете конечно считать глупым, но может скажете, что-нибудь по новой информации.

1. Сколько лет Шура должен ездить на перевал, чтобы собрать нужный для Вас лично объем информации для чего-то там, учитывая уже добытые данные?

 В идеале, каждый год и не по разу, а если серьёзно, то уже эти данные дают больше, чем ваш прошлый анализ.
 А с коэффициентом просто, сравнение ветра на перевале, с максимальным "ветровым баллом", вокруг него.

На данный момент на основании данных Шуры ураган "похоронен". Яму для него, вырыли ешё в 59, когда Масленников, явно на него настроенный, не смог, найти на него ничего, и снизил до штормового. Да и следствию ураган бы очень помог, для уточнения неопреодолимой силы, но метеорологи того времени ничего не нашли. Теперь ясно окончательно, что ветер выше 30 не бывает так, что по "быстренькому пришёл, и потом так же ушёл", и "следы" такого ветра остаются. Для меня теперь окончательно, урагана, то есть ветра, против которого идти невозможно, там не было. Штормовой; вроде бы у Карелина "ветер на котором лежать можно", то есть ветер максимум 25 м/с, передвигаться против которого трудно. Такой ветер опровергнуть пока невозможно, только вот с ним оказалось всё не так просто как считалось.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

Алекс К


  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 325

  • Был 06.11.19 10:34

Погода
« Ответ #133 : 29.12.16 10:14 »
1. Сколько лет Шура должен ездить на перевал, чтобы собрать нужный для Вас лично объем информации для чего-то там, учитывая уже добытые данные?

 В идеале, каждый год и не по разу, а если серьёзно, то уже эти данные дают больше, чем ваш прошлый анализ.
А с коэффициентом просто, сравнение ветра на перевале, с максимальным "ветровым баллом", вокруг него.
энсон, да я никогда и не обольщался тем, что мои результаты исследования погоды по данным ближайших метеостанций и фотографиям дятловцев ничего не значат для активистов «Секты Свидетелей Лавины и пр. природных явлений», поэтому Вы меня своим отношение к моим исследованиям совсем не удивили. Вполне ожидаемая реакция.

Что касается Вашей эксклюзивной методики определения «конкретного коэффициента усиления» («ККУ энсона») ветра на перевале относительно ветра на равнине вокруг перевала, так здесь Вы опять блеснули откровенной несуразицей, поскольку нет однозначной зависимости ветра на перевале с Вашими «максимальным "ветровым баллом", вокруг него». Это следует даже из данных графиков ветра Шуры, а Вы умудряетесь и здесь проявить неспособность хоть что-то анализировать вразумительно.
 Вот график Вашего «конкретного коэффициента усиления» «ККУ энсона» ветра, нанесенный на график скорости ветра перевал/равнина Шуры:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ну и как будем из этой ломанной линии черного цвета определять Ваш «ККУ энсона»???
Имеем лишь график Вашего «ККУ энсона»!!!
Постарайтесь впредь не приумножать нелепости своими оторванными от здравомыслия благими предположениями.
Устал уже комментировать каждую нелепость Вашего очередного предположения.
Да и следствию ураган бы очень помог, для уточнения неопреодолимой силы, но метеорологи того времени ничего не нашли.
Да метеорологи того времени ничего и не искали, т.к. в УД отсутствует экспертиза погоды от профессионалов своего дела. Вы и этого не знали, оказывается.
Теперь ясно окончательно, что ветер выше 30 не бывает так, что по "быстренькому пришёл, и потом так же ушёл", и "следы" такого ветра остаются. Для меня теперь окончательно, урагана, то есть ветра, против которого идти невозможно, там не было. Штормовой; вроде бы у Карелина "ветер на котором лежать можно", то есть ветер максимум 25 м/с, передвигаться против которого трудно. Такой ветер опровергнуть пока невозможно, только вот с ним оказалось всё не так просто как считалось.
Кто бы сомневался, что секта свидетелей лавины будет и дальше фантазировать на тему ветра в 25 м/с в отрыве от реальности.

энсон, давайте лучше обсудим конкретные условия погоды в Вашем и моем её вариантах.
1.  Какое было направление ветра на перевале во время установки туристами палатки и позже до полуночи? Скорость ветра?
2.  Какова была температура в этом интервале времени?
Ваше личное мнение по этому поводу?
Вы же эксперт в этих вопросах, судя по количеству постов в этой теме и Ваших изысканий на тему погоды на перевале.
« Последнее редактирование: 29.12.16 10:16 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #134 : 29.12.16 18:56 »
т.к. в УД отсутствует экспертиза погоды от профессионалов своего дела. Вы и этого не знали, оказывается.
Моё оценочное мнение, что моя ангажированность какой либо версией или идеей гораздо меньше вашей, поэтому
Я не считаю следствие глупее себя, а не попытаться, сделать непреодолимую силу более конкретной, именно глупость.
И если добавить радиограмму о запросе погоды, и информацию о погоде из тетради Масленникова, то для меня однозначно, к профессионалам следствие обращалось, и с конкретной целью, только вот выводы эти следствие не устроили, поэтому в УД их и нет, а есть «о ветрах которые старожилы не помнят», которые гораздо лучше согласуются
С 4 числом чем с 1.

давайте лучше обсудим конкретные условия погоды в Вашем и моем её вариантах.
Так я к этому с самого начала и стремился.

Направление ветра, на основании станций вокруг, выявить  сверхсложно, сюда я пока не лезу. Могу исключить связанный с востоком, просто потому, что во всех 3 модификациях, В,С-В,Ю-В они самые редкие. Южный не подходит по распространению температуры.
Отставшиеся для меня пока почти равнозначны, с большей вероятностью, к моменту костра, западного, из-за того, что костёр где-то с восточной стороны.

По КУ, он мне нужен не для точного определения точной силы ветра, а для отрезания заведомо невозможного. На данный момент КУ=4, поэтому исключить 25 я не могу.
У вас доказательств что 25 там не было, то же нет, ваш вариант, что поперёк хребта ветер  сильнее, чем вдоль, для меня упрощение, которое тому же не согласуется с практикой,
По тем же данным Шуры, южный штормовой там бывает. Косвенным аргументом, что 25
Там не было, информация «про ветер на котором можно лежать», которая явно относится к 4, когда «мощность фронта» была больше, и логично предположить, что если 4 был 25,
То 1 был слабее, по мне макс. 20.

На основании данных вокруг о падении 1 числа температуры вокруг перевала, была выведена вполне разумная аксиома о повышении скорости ветра, а затем падении температуры ниже -30. Правда использовали её абстрактно, в виде «падение температуры в ночь с 1 на 2». Я это конкретизировал, что к часу ночи у Кедра было не ниже -23, а преодоление -30 было не раньше 3. Данные за 3 года эту версию пока не опровергли.

Ну а теперь самое ценное из того, что принесли Шура и ВАБ.
1)   В части случаев, сильный ветер на перевале, «оставляет следы» на какой-либо станции вокруг, в виде повышения ветра, конечно в гораздо более слабом виде.
2)   В 14 и  в некоторых случаях 15 года был ветер, который «следов» в виде повышения не оставил.
3)   Во всех этих случаях температура на перевале была выше чем вокруг, если ветер был «похолодательный» то есть перед холодным фронтом, и ниже когда «потеплительный». Получается на перевале, что то типа «температурного рессивера».

Смотрим график темп за 15  с точки 22. 17 часов, и сравниваем с графиком
Ветра начиная с точки 22. 11 часов.
 

Получается, что если был штормовой ветер 1 числа, температура могла вообще даже не подойти к 30, или если преодолеть 30, то позже чем в других точках вокруг перевала. А если температура «синхронна» тому что вокруг, то ветер не мог быть больше 15.

Алекс К


  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 325

  • Был 06.11.19 10:34

Погода
« Ответ #135 : 30.12.16 13:52 »
Цитата: Алекс К - вчера в 10:14
т.к. в УД отсутствует экспертиза погоды от профессионалов своего дела. Вы и этого не знали, оказывается.

Моё оценочное мнение, что моя ангажированность какой либо версией или идеей гораздо меньше вашей, поэтому
Я не считаю следствие глупее себя, а не попытаться, сделать непреодолимую силу более конкретной, именно глупость.
энсон, по поводу ангажированности какой-либо версии, Вы и здесь написали глупость, поскольку я ни в одном месте своей версии не обвиняю в глупости следователей прокуратуры по поводу того, что они не заказали экспертизу ПОГОДЫ для обоснования «неопределенной силы» («НС»).
Вы считаете, что отсутствие этой экспертизы для обоснования НС – «именно глупость». Ваше сопоставление себя и следователей по степени глупости – Ваша инициатива.
О глупости следователей речи лично я не веду, поскольку разворот следствия в сторону «НС» произошло перед самым закрытием УД, т.ч. у следователей просто не было времени обращаться за экспертизой погоды, как это принято у официальных органов, включая прокуратуру. Закрытие УД инициировано сверху, поэтому к следователям прокуратуры претензии нет по поводу глупости, по крайней мере у меня.
И если добавить радиограмму о запросе погоды, и информацию о погоде из тетради Масленникова, то для меня однозначно, к профессионалам следствие обращалось, и с конкретной целью, только вот выводы эти следствие не устроили, поэтому в УД их и нет, а есть «о ветрах которые старожилы не помнят», которые гораздо лучше согласуются С 4 числом чем с 1.
К профессионалам, а это официальные метеослужбы прокуратура могла обращаться лишь официальным путем, заказывая экспертизу погоды, а этого документа в УД, как и ответа, - НЕТ. Поэтому не фантазируйте в очередной раз по поводу обращения прокуратуры к профессионалам. Это очередная Ваша нелепость. Сколько можно?
Любые запросы прокуратуры к экспертам фиксируются в УД – без относительно того, устраивают ли результаты экспертизы кого-либо из следователей. Т.ч. и здесь Вы отличились …
Показания Ваших старожилов имеют расплывчатую формулировку – «в первых числах февраля…», свидетельствуя об это спустя месяц - два, поэтому их к делу не пришьёшь для обоснования «НС».
Направление ветра, на основании станций вокруг, выявить  сверхсложно, сюда я пока не лезу. Могу исключить связанный с востоком, просто потому, что во всех 3 модификациях, В,С-В,Ю-В они самые редкие. Южный не подходит по распространению температуры.
Отставшиеся для меня пока почти равнозначны, с большей вероятностью, к моменту костра, западного, из-за того, что костёр где-то с восточной стороны.
На момент установки палатки, даже судя по ракурсу съемки фото работ по подготовки площадки под палатку, ветер был северо-северо-западным, т.к. фотограф делал снимки именно с этой стороны.
Это направление ветра хорошо согласуется с направлением ветра из прогноза погоды на вечер 1 февраля.
Дополнительно, подтверждением северо-северо-западного ветра вечером 1 февраля является тот факт, что именно такое направление ветра приносило на перевал похолодание с утра 1 февраля по 2 февраля и следующее похолодание уже после 3-4 февраля, когда ветер стал вообще северным, принося с собой похолодание ниже - 30 градусов. Это отмечено на всех тех метеостанциях.
Западный ветер с 30 по 31 января приносил потепление, что отмечено также на всех трех метеостанциях. Даже потепление к вечеру 2 февраля вызвано западным ветром.

Разговор о каком-то абстрактном фронте – глупость.
Была борьба двух воздушных массивов воздуха за преобладание на перевале:
1. западный ветер – приносил потепление;
2. северо-северо-западный – приносил похолодание.
Судя по тому, что к ночи 1 февраля температура продолжала понижаться, ни о каком западном ветре речи быть не могло.

С какой стати Вы тут пишете о западном ветре?, да ещё и аргументируете его таким нелепым образом.
Что-то юмора не понял, какая связь между направлением ветра («западного») и положением костра – «с восточной стороны»?
Туристы разве уподобляются «банному листу», который путешествует по направлению ветра?

По КУ, он мне нужен не для точного определения точной силы ветра, а для отрезания заведомо невозможного. На данный момент КУ=4, поэтому исключить 25 я не могу.
У вас доказательств что 25 там не было, то же нет, ваш вариант, что поперёк хребта ветер  сильнее, чем вдоль, для меня упрощение, которое тому же не согласуется с практикой,
По тем же данным Шуры, южный штормовой там бывает. Косвенным аргументом, что 25
Там не было, информация «про ветер на котором можно лежать», которая явно относится к 4, когда «мощность фронта» была больше, и логично предположить, что если 4 был 25,
То 1 был слабее, по мне макс. 20.
Я для кого привел график Вашего «ККУ энсона» на графиках ветра Шуры?
Каким образом получился К=4, если график К имеет диапазон изменения от менее 1 до более 10.
Что за очередная глупость с К=4 на фоне графика Вашего К? В какой точке графика ККУ энсона Вы нашли Ваш К-4?
Вы просто продолжаете фонтанировать своими несуразицами.

Сколько можно писать о каком-то там абстрактном фронте, высосанном из пальца?
Есть достаточно данных с метеостанций, которые подтверждают синхронное изменение температуры на всех тех метеостанций.
Фронтов было два – западный (теплый) и северный (холодный) массивы воздуха, боровшиеся между собой, вытесняя один другой с переменным успехом.
Вы это явно игнорируете, упиваясь своими оторванными от реальности фантазиями в угоду версий стихийной силы.
На основании данных вокруг о падении 1 числа температуры вокруг перевала, была выведена вполне разумная аксиома о повышении скорости ветра, а затем падении температуры ниже -30. Правда использовали её абстрактно, в виде «падение температуры в ночь с 1 на 2». Я это конкретизировал, что к часу ночи у Кедра было не ниже -23, а преодоление -30 было не раньше 3. Данные за 3 года эту версию пока не опровергли.
Кем была выведена аксиома?
Сектой свидетелей лавины? Игнорирующей данные метеостанций и здравый смысл.
Зимой с севера приходит антициклон, приносящий похолодание и затишье по ветру.
Т.ч. Ваши собратья по Вере в нереальную стихийную силу могут прийти к чему угодно, приумножая нелепости.

Температуры в -30 градусов даже утром не могло быть.
Холодные массы воздуха вторгались с северо-северо-запада, постепенно уменьшая температуры с самого утра 1 февраля на всех трех метеостанциях почти синхронно.
Днем 2 февраля последовала очередная перемена ветра на западный, что привело к потеплению на всех трех метеостанциях.
Ну а теперь самое ценное из того, что принесли Шура и ВАБ.
...
3)   Во всех этих случаях температура на перевале была выше чем вокруг, если ветер был «похолодательный» то есть перед холодным фронтом, и ниже когда «потеплительный». Получается на перевале, что то типа «температурного рессивера».
энсон, если Ваш ветер «похолодательный» приводил к тому, что температура на перевале была выше чем вокруг, то с какой радости Вы пишете о похолодании в -30 градусах к 3 утра 2 февраля на перевале, ведь это противоречит Вашему открытию о ветре «похолодательном», который и принес 1 февраля похолодание на перевал.
Следовательно температура на перевале было выше температуры на равнине…

Наши разногласия основаны на том, что я опираюсь на данные метеостанций, проведя анализ синхронного изменения температуры на всех трех м. станциях, сообразно изменению направления ветра, а Вы опираетесь на какие-то аксиомы, высосанные из пальца. Умудряетесь даже противоречить самому себе.
Это Вы ангажированы версиями стихийной и нереальной силы, отсюда и фонтанируете нелепостями, перемножая их своими фантазиями.

Один Ваш К=4 на фоне графика зависимости ККУ-энсона от силы ветра на рисунке Шуры, свидетельствует о Вашей полной неспособности что-то адекватно анализировать.
Поэтому можете и дальше пиарить и плодить свои фантазии и нелепости, считая, что туристов отнесло западным ветром к кедру, как банный лист носит ветром, но имеете на это полное право, согласно правилам форума.

Мои оценки погоды на перевале 1 февраля:
установка палатки – ветер северо-северо-западный; Подтверждение - ракус фото у палатки + прогноз на вечер 1 февраля. Сила ветра – не более 10м/с, скорее 5-7 м/с с порывами до 10-15м/с.

температура с утра понижалась постепенно и к 17-18:00 была в районе -15 градусов, к полуночи до – 20 градусов, но не более. Лишь в 7 утра 2 февраля по местному времени температура могла упасть до – 25-28 градусов.
К обеду 2 февраля температура уже резко повысилась – стало значительно теплее чем - 20 градусов.

Кстати, по поводу Ваших фантазий о ветре в 25м/с западного направления, так палатка была защищена от такого ветра гребнем отрога, что Вы явно игнорируете.
Поэтому даже в этом случае туристам ничего не грозило.
« Последнее редактирование: 30.12.16 13:59 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #136 : 31.12.16 06:56 »
К профессионалам, а это официальные метеослужбы прокуратура могла обращаться лишь официальным путем, заказывая экспертизу погоды, а этого документа в УД, как и ответа, - НЕТ
Если даже обращались официально, не зачем было это делать в виде заказа экспертизы, достаточно запроса данных с комментариями специалиста, это не медицинская экспертиза, которая обязательна, и даже не экспертиза палатки.

Любые запросы прокуратуры к экспертам фиксируются в УД – без относительно того, устраивают ли результаты экспертизы кого-либо из следователей. Т.ч. и здесь Вы отличились …
В теме Вольфа обсуждается, что должно быть в УД и чего там нет. Не включение полученной информации о погоде, при её запросе и наличии, по сравнению с другим даже меньше чем мелочь.

Я для кого привел график Вашего «ККУ энсона» на графиках ветра Шуры?
То что вы привели сильное упрощение, пока не вижу смысла объяснять про КУ=4,
Потому что о имеет значение вместе с другими косвенными фактами.

Фронтов было два – западный (теплый) и северный (холодный) массивы воздуха, боровшиеся между собой, вытесняя один другой с переменным успехом.
Как у вас всё просто, только вот про 2 фронта одновременно при циклоне, я про такое не слыхал.

Вы это явно игнорируете, упиваясь своими оторванными от реальности фантазиями в угоду версий стихийной силы.
Улыбнули, угоду стихийной силе, вы здесь видите из-за того, что всё упрощаете под себя.
 То к чему я веду, объясняет один из вопросов именно у криминальщиков.

Зимой с севера приходит антициклон, приносящий похолодание и затишье по ветру.
Да, через антициклон я то же проходил. Упростив и совершив логическую ошибку.
На основании банальности, что при антициклоне наступает мороз и затихание ветра,
Я сделал упрощённый вывод, что это бывает только при «анти». Но то же самое, только более короткое по времени, бывает в момент прихода тыла циклона, и 1 числа холодный фронт пришёл именно с тыловой частью циклона.

Мои оценки погоды на перевале 1 февраля:
Везёт вам, у вас всё просто и ясно. У меня всё сложнее. В направления лезть не буду,
У всех во всех вариантах больше веры, чем знаний.
31 в момент «совета» температура не выше -15 не ниже -22, ветер не выше 15.
1 в момент подъёма и палатки Т не выше -10 и не ниже -15, ветер не больше 10.
К часу ночи 2 сценария.
Если похолодание синхронное с Няксимволем, то у Кедра не ниже -23, ветер макс. в предшествующее время с 19 часов не выше 15 с затиханием к часу. Наличие -30 исключить не могу, но пришло не раньше 3.
Если похолодания на перевале не было, как и в 15, то могло это быть только с увеличением ветра, 25 пока исключить не могу. -30 если и было преодолено, то не раньше 6. Но возможно, что даже -20 не преодолело, но с ветром.

Кстати, по поводу Ваших фантазий о ветре в 25м/с западного направления, так палатка была защищена от такого ветра гребнем отрога, что Вы явно игнорируете.
Поэтому даже в этом случае туристам ничего не грозило.
В аэродинамике у вас то же конечно всё просто, конечно при каком-то азимуте, будет ветровая тень на месте палатки, только вот он не обязательно 270, и тот же западный ветер с разницей в 60 градусов может дать разную силу на одном и том же месте.
У меня с аэродинамической и гравитационной составляющей ветра пока сложно.
Но изучив рельеф места Новоросийской боры и Байкальской сармы, однозначно в долине Лозьвы такого не было, ещё как-то можно предположить такой тип в Ауспии.

Алекс К


  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 325

  • Был 06.11.19 10:34

Погода
« Ответ #137 : 31.12.16 13:15 »
Цитата: Алекс К - вчера в 13:52
К профессионалам, а это официальные метеослужбы прокуратура могла обращаться лишь официальным путем, заказывая экспертизу погоды, а этого документа в УД, как и ответа, - НЕТ

Если даже обращались официально, не зачем было это делать в виде заказа экспертизы, достаточно запроса данных с комментариями специалиста, это не медицинская экспертиза, которая обязательна, и даже не экспертиза палатки.
Это простых свидетелей по делу опрашивают под протокол.
Вот как раз Ваш «запрос данных с комментариями специалиста» и называется экспертизой, а «запрос данных» оформляется официально.
Прокуратура и метеослужбы – это две госконторы, которые взаимодействуют официально. Это дополнительный опрос мнения специалиста может пройти под протокол допроса, как в случае с медэкспертом.
Наивность Ваша умиляет своей нелепостью, но это уже в который раз…
В теме Вольфа обсуждается, что должно быть в УД и чего там нет. Не включение полученной информации о погоде, при её запросе и наличии, по сравнению с другим даже меньше чем мелочь.
То, что Вы написали – это обычная профанация и отсебятина, на чем и строятся все Ваши умозаключения, как их оправдание.
Цитата: Алекс К - вчера в 13:52
Я для кого привел график Вашего «ККУ энсона» на графиках ветра Шуры?

То что вы привели сильное упрощение, пока не вижу смысла объяснять про КУ=4,
Потому что о имеет значение вместе с другими косвенными фактами.
Очередное подтверждение Вашей отсебятины - Вы взяли К=4 от фонаря и даже не способны объяснить его происхождение. Тогда как зависимость Вашего К энсона от скорости ветра простирается от 1 до 10.
Цитата: Алекс К - вчера в 13:52
Фронтов было два – западный (теплый) и северный (холодный) массивы воздуха, боровшиеся между собой, вытесняя один другой с переменным успехом.

Как у вас всё просто, только вот про 2 фронта одновременно при циклоне, я про такое не слыхал.
энсон, а откуда Вы взяли информацию про циклон в том месте и в то время?
Каков источник информации? От секты «свидетелей лавины»?
Моя-то информация основана на конкретных метеоданных, в отличие от очередной Вашей отсебятины…
Цитата: Алекс К - вчера в 13:52
Зимой с севера приходит антициклон, приносящий похолодание и затишье по ветру.

Да, через антициклон я то же проходил. Упростив и совершив логическую ошибку.
На основании банальности, что при антициклоне наступает мороз и затихание ветра,
Я сделал упрощённый вывод, что это бывает только при «анти». Но то же самое, только более короткое по времени, бывает в момент прихода тыла циклона, и 1 числа холодный фронт пришёл именно с тыловой частью циклона.
Да мне глубоко безразлично через что Вы проходили, важен результат, а это очередная отсебятина про «холодный фронт … с тыловой частью циклона».
Даже комментировать серьезно эту глупость не хочется, особенно про «тыловую часть циклона».
Где Вы видели тыловую часть атмосферного вихря? он же - циклон.
С каждым постом Вы все больше увязаете в своей отсебятине, граничащей с невежеством.

31 в момент «совета» температура не выше -15 не ниже -22,
ветер не выше 15.
1 в момент подъёма и палатки Т не выше -10 и не ниже -15, ветер не больше 10.
К часу ночи 2 сценария.
Если похолодание синхронное с Няксимволем, то у Кедра не ниже -23, ветер макс. в предшествующее время с 19 часов не выше 15 с затиханием к часу. Наличие -30 исключить не могу, но пришло не раньше 3.
Если похолодания на перевале не было, как и в 15, то могло это быть только с увеличением ветра, 25 пока исключить не могу. -30 если и было преодолено, то не раньше 6. Но возможно, что даже -20 не преодолело, но с ветром.
энсон, 31 января - «Ветер западный, теплый»  - цитата из дневника группы, если Вы не в курсе (как всегда), и на всех трех станциях температура – теплее чем -10, а Вы в очередной раз блещете своей отсебятиной, написав  - «не выше -15 не ниже -22». Умудряетесь опровергать даже очевидные факты по своей привычке...
Ваш ветер – "не выше 15", тогда как туристы 31 пишут о ветре следующее:
«скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета», а это свидетельствует о большей скорости ветра, чем Ваши 15.
Вы даже матчастью не владеете по УД, опровергая её своей отсебятиной.

По температуре в общем-то больших разногласий нет, а вот по ветру и Вашей фантазии «о тыловой части циклона» я уже написал выше.
Цитата: Алекс К - вчера в 13:52
Кстати, по поводу Ваших фантазий о ветре в 25м/с западного направления, так палатка была защищена от такого ветра гребнем отрога, что Вы явно игнорируете.    Поэтому даже в этом случае туристам ничего не грозило.

В аэродинамике у вас то же конечно всё просто, конечно при каком-то азимуте, будет ветровая тень на месте палатки, только вот он не обязательно 270, и тот же западный ветер с разницей в 60 градусов может дать разную силу на одном и том же месте.
Это не у меня все просто, а я пересказал мнение Борзенкова В.А. об этом, т.ч. я не одинок в таких очевидных предположениях.
Ветер 1 февраля был северо-северо-западный, но я Вам сделал уступку до западного ветра (270), а Вы умудряетесь ещё и развернуть этот западный ветер на 60, обосновывая что-то.
В общем, полет Вашей фантазии и профанации погодных условий на перевале просто зашкаливает все разумные пределы при абсолютном игнорировании каких-либо конкретных метеоданных с трех метеостанций, данные с которых подтверждают синхронное изменение погоды на всех трех метеостанциях вокруг перевала.

энсон, с наступающим Новым годом!
Фантазировать на этом форуме никому не запрещается, т.ч. Вы здесь в тренде.
Остаемся каждый при своем мнении.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

Реликт


  • Сообщений: 11 098
  • Благодарностей: 6 030

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

Погода
« Ответ #138 : 31.03.17 22:02 »
В данном деле погода не имеет значения, пока точно не установлена дата и время смерти каждого туриста.
Лев Иванов "установил" дату и время гибели группы по снимку, сделанному в пасмурную погоду при отсутствии солнца.
Я считаю вопрос о дате и времени гибели группы открытым.
Нет ни одного документа, на основе которого можно было бы уверенно установить дату и время гибели группы.

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #139 : 21.05.17 09:26 »
 Осадки и метель.

Январь 2015. Алексеенков, Борзенков.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Март 2015. Блогеры и "Русская воля"
https://www.youtube.com/watch?v=ZGraF1bOUXU

https://www.youtube.com/watch?v=0feP5n3wa2k


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Декабрь 2015. Подкорытов.
https://www.risk.ru/blog/207346?http://www.risk.ru/blog/207346
http://a-podkorytov.livejournal.com/3656.html

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Февраль 2014. Алексеенков, Борзенков.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000166-000-140-0#017.001.002
https://www.youtube.com/watch?v=GFQ1zKdq_SE


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Март 13 Алексеенков, Борзенков.
https://www.youtube.com/watch?v=1MZiZrzTYIo


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Ноябрь 16 Алексеенков
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


январь 2010. Группа Семяшкина.
http://taina.li/forum/index.php?topic=247.0
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Февраль 2010. Семяшкин.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Февраль 2009. Группа Баталова
http://www.romantic-ustu.ru/Otchety_uploaded/olegmi/otorten_batalov_09.pdf
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #140 : 23.05.17 18:54 »
Февраль 2007. Группа Сергина.
http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/index.html
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Март 2009. Группа Колунина.

http://meridian.perm.ru/03_reports/manpupiner2009/manpupiner2009.shtml

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

Реликт


  • Сообщений: 11 098
  • Благодарностей: 6 030

  • Расположение: Сибирь

  • На форуме

Погода
« Ответ #141 : 20.06.17 07:30 »
Вероятнее всего группа Дятлова погибла не на перевале, а там где шли осадки.
И не 2 февраля, а в другой день.



http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=ivd&month=2&year=1959
« Последнее редактирование: 20.06.17 07:31 »

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #142 : 05.09.17 03:26 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: beloff | wolf_33 | Shura

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #143 : 27.01.18 05:44 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 770
  • Благодарностей: 5 207

  • Заходил на днях

Погода
« Ответ #144 : 31.01.18 00:29 »
"Бурм  1/II

(Бурмантово метеостанция)

15 (часов)    пасм    сев 5-8

18                  обл     сев 1-10

19                  обл     сев 3-11

21                 обл      сев 1-13

23                 обл      зап 1-5

0                   обл      с-з 3-15

3                  ясно    зап 3-21"
Это расшифровка из записей Юдина по изучению материалов Масленникова от Карелина. Вот скан записей Юдина: https://yadi.sk/i/j8mPGfCq3Rw5XR


Поблагодарили за сообщение: энсон

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #145 : 31.01.18 04:20 »
Спасибо. А на скан самой тетради Масленникова, с этим листом, шансы есть?

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 261

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Погода
« Ответ #146 : 31.01.18 19:40 »
Графики каждый рисует свои .
Одни за теплую погоду , другие за метель и холод .
Интересно другое . И те и эти согласны с тем
что Погода на Перевале могла быть своей .
Так почему бы не пойти от этого .
Следы остались на месяц . При каком температурном режиме это
могло осуществляется .
На форуме писали что только если Сначала было тепло а
потом сразу холодно . Следы на склоне обледенели что
и позволило им сохранится .

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Флуд. Сообщение отредактировано
« Последнее редактирование: 01.02.18 12:56 от Enny »

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 770
  • Благодарностей: 5 207

  • Заходил на днях

Погода
« Ответ #147 : 04.02.18 23:38 »
А на скан самой тетради Масленникова, с этим листом, шансы есть?
Не знаю. Интересно, что текст с погодой записан внизу списка, когда на скане его (а это тоже отдельный лист) погоды нет: http://taina.li/forum/index.php?msg=127517


Поблагодарили за сообщение: энсон

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #148 : 17.02.18 15:01 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

энсон


  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 373

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 03:55

Погода
« Ответ #149 : 24.02.18 10:37 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И для понимания что было бы если, в 59 было как в 58. Никаких следов бы не обсуждали. Палатка была бы занесена намного сильнее.
Тела, даже 1 пятёрки искали, бы дольше.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Про чудесатость погоды в августе 11.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.