Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[Наталья Оржицкая]

Споткнулся, по инерции с горки вперед в кусты полетел и овраг в кустах упал.

Начинай сначала..
Сумка то куда делась с мобильным телефоном? Там такие кусты непролазные, что волонтеры не полезли, а кто-то другой решился?
С плавками то ладно еще, можно объяснить - возможно не его, возможно доставал куртку, выронил. А после прохожие нашли на земле, забросили на кусты. Чтобы потеряшку нашли потом. Видели же наверно, как народ на кусты вешает перчатки, варежки и пр, чтобы пропажу можно было найти.

[женя77]

Сумка то куда делась с мобильным телефоном?

Бомжи или нарики нашли и забрали.

[BelayaBelka]

Тут ещё интересно, в каком именно виде были найдены останки. В виде скелета, у которого все кости относительно на местах, или в виде перемешанной кучки.

[Наталья Оржицкая]

Бомжи или нарики нашли и забрали.

Так выше мы обсуждаем, что там такие густые кусты, что Александр мог только туда свалиться, а волонтеры вообще туда не пошли. Если конкретно этой версии придерживаться, то как там бомжи то оказались?

[женя77]

как там бомжи то оказались?

Сумка могла слететь когда в кусты полетел, телефон мог из рук выпасть. Это всё у дороги лежать могло.

[Маргаритка]

Если это действительно то место, где нашли останки, то скатиться туда самостоятельно он никак не мог.

[женя77]

Если это действительно то место,

Если внимательно посмотреть на фото. Не похоже что там группа работала когда тело нашли. Ничего не затоптано, ветки не сломаны. Вся растительность целая. Как будто там вообще никто не лазил.

[rosalie]

В такие заросли вообще лезть странно, и пропавшему незачем, и подбрасывать не ахти как удобно, подбросить можно и подальше от коттеджей, а тут прям на виду. Там же чуть выше подняться и никто не увидит, как кто-то что-то прячет в кусты.
А тут как будто или смыло ливнями туда, или звери отволокли с более открытого рядом расположенного места, куда можно зайти "в кусты".

[Наталья Оржицкая]

Если внимательно посмотреть на фото. Не похоже что там группа работала когда тело нашли. Ничего не затоптано, ветки не сломаны. Вся растительность целая. Как будто там вообще никто не лазил.

Так тело нашли в глубине в 15 метрах от дороги в густых зарослях.
Мы же не знаем с какого места заходили сотрудники полиции. Я думаю мама стала там специально, чтобы показать  какой уклон у склона на уровне найденных останков. А тело нашли внутри кустов, логично предположить, что заходили не со второстепенной дороги, а с основной, та что ниже.

Добавлено позже:

В такие заросли вообще лезть странно, и пропавшему незачем, и подбрасывать не ахти как удобно, подбросить можно и подальше от коттеджей, а тут прям на виду. Там же чуть выше подняться и никто не увидит, как кто-то что-то прячет в кусты.
А тут как будто или смыло ливнями туда, или звери отволокли с более открытого рядом расположенного места, куда можно зайти "в кусты".

Вполне может быть, что скинули тело выше по склону, а оно потом скатилось туда, где его нашли.

[женя77]

Так тело нашли в глубине в 15 метрах от дороги в густых зарослях. Мы же не знаем с какого места заходили сотрудники полиции.

Если есть другой заход, возможно есть тропика. Тогда какой смыл в этом фото у дороги? По факту место явно не то.

[Наталья Оржицкая]

Если есть другой заход, возможно есть тропика. Тогда какой смыл в этом фото у дороги? По факту место явно не то.

Посмотрите на снимок еще раз. Основная дорога идет внизу (Кишиневская), а мама стоит на дороге, которая идет вверх по склону. Она встала на уровне того места, где в лесу нашли тело. Чтобы показать какой уклон у склона.
А полиция заходила с основной дороги, с Кишиневской. Поэтому и не видно никакой примятой травы и пр. К тому же снимок нечеткий, может чуть выше как раз и место захода. Мама обязательно должна была стоять рядом с тропинкой? А место то, видно барн внизу, который расположен по адресу Кишиневская дом 29

[KiFFaz]

женя77,

Если внимательно посмотреть на фото

Фото трёхлетней давности, сорри. Свежих не нашёл. Самое первое фото годичной давности.

[женя77]

Чтобы показать какой уклон у склона.

Зачем это позывать если заход к месту обнаружения с другой стороны может быть? Если заход есть, Александр мог зайти туда  с другой стороны, где этот заход есть. Не через кусты. Не с этой стороны где фотка сделана. Там другой рельеф может быть. Эта фотка просто ни о чем. Иллюстрация журналистов для статьи. В чем проблема была  на реальном месте фотку сделать, там где тело нашли?

Добавлено позже:

Фото трёхлетней давности, сорри. Свежих не нашёл. Самое первое фото годичной давности.

Я не об этих фотках.  Я о фото с логотипом КП где мама Александра стоит якобы на месте обнаружения.

[ЁлыПалы]

Эта фотка просто ни о чем. Иллюстрация журналистов для статьи. В чем проблема была  на реальном месте фотку сделать, там где тело нашли?

А с этим - согласна: почему-то само место не сфотографировали... А хорошо бы - с прилегающими территориями.

[Наталья Оржицкая]

Зачем это позывать если заход к месту обнаружения с другой стороны может быть? Если заход есть, Александр мог зайти туда  с другой стороны, где этот заход есть. Не через кусты. Не с этой стороны где фотка сделана. Там другой рельеф может быть. Эта фотка просто ни о чем. Иллюстрация журналистов для статьи. В чем проблема была  на реальном месте фотку сделать, там где тело нашли?

Добавлено позже:Я не об этих фотках.  Я о фото с логотипом КП где мама Александра стоит якобы на месте обнаружения.

Затем, что бы было понятно, что уклон не настолько крутой, чтобы посреди бела дня скатиться и упасть в кусты. Зачем Александру идти в кусты, в которые не смогли зайти волонтеры? Это фотка не о чем, тогда о чем мы спорим сейчас? Не знаю в чем была проблема.

[женя77]

Место не понятно где, метрах в 15-ти или больше. Возможно есть другой заход. Не факт что Александр тут в кусты заходил. Но тут все сидят и удивляются почему в метре от дороги (смотря на фото с мамой) его найти не могли и почему запах никто не чувствовал. Еще и этот склон зачем то обсуждают, когда с другой стороны другой рельеф может быть.
п.с. По факту куча страниц обсуждения просто ни о чем. Всё заново начинать надо.

[BelayaBelka]

Место не понятно где, метрах в 15-ти или больше. Возможно есть другой заход. Не факт что Александр тут в кусты заходил. Но тут все сидят и удивляются почему в метре от дороги (смотря на фото с мамой) его найти не могли и почему запах никто не чувствовал. Еще и этот склон зачем то обсуждают, когда с другой стороны другой рельеф может быть.

О чем я и писала несколько раз. Нашли не известно где, но упорно ищем дубы зачем-то 

[женя77]

Затем, что бы было понятно, что уклон не настолько крутой

А он с этой стороны скатывался? Может с другой где еще какой нибудь заход есть. Там и скатился. Может с другой стороны там яма  в шаге от тропики есть.  Фотки с предполагаемого места нужны, а не тупо картинка для статьи в СМИ.

[Наталья Оржицкая]

Место не понятно где, метрах в 15-ти или больше. Возможно есть другой заход. Не факт что Александр тут в кусты заходил. Но тут все сидят и удивляются почему в метре от дороги (смотря на фото с мамой) его найти не могли и почему запах никто не чувствовал. Еще и этот склон зачем то обсуждают, когда с другой стороны другой рельеф может быть.

Потому, что та дорога, на которой мама стоит, это не Кишиневская улица. А второстепенная дорога. Александр предположительно шел по Кишиневской, а не по той, где мама стоит. Я не знаю как еще объяснить.

[GreK]

Так тело нашли в глубине в 15 метрах от дороги в густых зарослях.

Получается что нет, под фотографией подписано - На этой дороге были обнаружены останки.

Далее в тексте - "мы еще в начале сентября ходили в 10 метрах от этих кустов. Трупного запаха не было." Можно понимать как ходили внизу по Кишинёвской, до этого места как раз 10 метров и получится. В начале сентября - уже никакого запаха не было, это логично, учитывая состояние останков.

Ещё "С самого начала поисков мы неоднократно 1-2-3 раза в месяц проезжали и проходили по дороге в 8-10 метрах от этого места." Опять про Кишинёвскую речь, по ней проезжали и ходили.

В итоге получается от дороги 8-10 метров (Кишинёвской), от коттеджа 15 метров, дорога под углом + до коттеджа = 5 метров. Выходит что на фото то самое место, рядом с дорогой оно в кустах возле. Не заметить при поисках можно, но запах, если по этой дороге проходить... а там же ходят люди помимо поисковиков, целая дорога для этого. Чем дальше тем всё запутаннее...

[Наталья Оржицкая]

Я почему то решила, что на снимке КП мама стоит на той дороге, которая уходит вверх по склону направо. То есть тут основная дорога - это Кишиневская, а направо в лес уходит еще одна дорога, но на картах я не смогла ее найти. Она зеленым обозначена.

Добавлено позже:
Вот тут - красным обозначила Кишиневскую, а зеленым эту второстепенную. Или я не правильно поняла?

[KiFFaz]

GreK,

а там же ходят люди

Сильно сомневаюсь, что по этой грунтовке прям ходят люди. Полтора человека в месяц? Куда вообще эта дорога ведёт, да ещё и в гору? Если АК шёл по протоптанной Панорамной до Кишинёвской, то уж на горе в кустах он никак не мог оказаться. Зачем ему было лезть в гору в кусты? Если предположить, что сбился с маршрута и пошёл поверху холма, а затем попытался срезать через зелёнку, то все равно не полез бы в непроходимые кусты. И никакой водой его туда смыть не могло! Зацепился бы за первое же дерево, либо за куст.

[Наталья Оржицкая]

Вот вид сверху. Эта второстепенная дорога прослеживается.
И по фотографии барна, по его расположению на фотографии с мамой КП,  я права. Мама стоит именно на зеленой дороге. Красным цветом обозначила Кишиневскую. Барн выделила желтым. Фух, сама себя убедила, что не ошиблась) Сорри, заметила промашку с барном, он чуть ниже моей отметки, там где белый кружок джакузи, но направление у него такое же.

[женя77]

Потому, что та дорога, на которой мама стоит, это не Кишиневская улица. А второстепенная дорога. Александр предположительно шел по Кишиневской, а не по той, где мама стоит.

Тогда зачем обсуждать какой там склон где мама стоит? Получается где тело лежало там и запах у дороге не будет чувствоваться.

[Наталья Оржицкая]

Исправила фотографию.
Еще раз - Кишиневская красным, барн желтый, второстепенная дорога зеленым.

Добавлено позже:

Тогда зачем обсуждать какой там склон где мама стоит? Получается где тело лежало там и запах у дороге не будет чувствоваться.

С чего Вы это взяли?
Я уже писала тут, но страниц 20 назад, если не больше о том, что столкнулась с запахом разложения прошедшим летом.
Бездомные собаки убили котика соседа на границе наших участков. Около 15-20 метров от нашего дома. При чем не просто убили, но еще и прикопали. Я этот запах никогда не забуду. А прошло всего два дня, после того, как кота собаки загрызли. Так это кот. А тут человек.

[женя77]

С чего Вы это взяли?

Аналогичный вопрос. Почему вы реши что это место именно то?
п.с. Тут кто нибудь с папой общается? Если кто то общается. Есть возможность фотки реального места попросить?

[KiFFaz]

женя77,

там и запах у дороге не будет чувствоваться.

Даже если и будет! Что подумает обычный человек, если почувствует такой запах? Подумает, что мёртвое животное в кустах разлагается. Но уж никак не подумает, что где-то там труп человека. И тем более не полезет в эти кусты смотреть.

[Наталья Оржицкая]

Аналогичный вопрос. Почему вы реши что это место именно то?
п.с. Тут кто нибудь с папой общается? Если кто то общается. Есть возможность фотки реального места попросить?

А какой смысл КП писать неверную информацию?

Добавлено позже:

женя77, Даже если и будет! Что подумает обычный человек, если почувствует такой запах? Подумает, что мёртвое животное в кустах разлагается. Но уж никак не подумает, что где-то там труп человека. И тем более не полезет в эти кусты смотреть.

Да, но в нашем случае искали пропавшего человека и было предположение, что он погиб.
Я имею в виду Лизу Алерт, военных, полицию, МЧС и пр и пр

[Наталья КВ]

женя77, Даже если и будет! Что подумает обычный человек, если почувствует такой запах? Подумает, что мёртвое животное в кустах разлагается. Но уж никак не подумает, что где-то там труп человека. И тем более не полезет в эти кусты смотреть.

В ситуации, что идет поиск пропавшего человека, вполне резонно предположить наличие там тела

[KiFFaz]

Наталья КВ,

В ситуации, что идет поиск пропавшего человека, вполне резонно предположить наличие там тела

Значит не было там никакого тела. Раз запах никто! не почувствовал.