Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[женя77]

На установление билинга и запросы камеры тоже время нужно.

Всё верно. На всё надо бумажки написать. У тебя это дело не одно. Еще штук 20-30-ть на исполнении. Там тоже сроки, там тоже делать что то надо. Там с ног до головы всякими бумажками загружены. Еще и некомплект в отделе. По чужой территории бумажки отрабатывать надо. Иногда надо в 10-ти местах одновременно быть чтобы всё сделать. Тут это не понимают. Вероятно о работе полиции по сериалам судят, как там всё быстро делают. Не могут всё бросить и только одним делом заниматься.

[Виталик]

https://www.youtube.com/watch?v=Lm51JnQ60pY#

женя77 и Маргаритка - спасибо! знаю, что не в тему, перенесу чуть позже.

[Виталик]

Всё верно. На всё надо бумажки написать. У тебя это дело не одно. Еще штук 20-30-ть на исполнении. Там тоже сроки, там тоже делать что то надо. Там с ног до головы всякими бумажками загружены. Еще и некомплект в отделе. По чужой территории бумажки отрабатывать надо. Иногда надо в 10-ти местах одновременно быть чтобы всё сделать. Тут это не понимают. Вероятно о работе полиции по сериалам судят, как там всё быстро делают. Не могут всё бросить и только одним делом заниматься.

Мне весь мозг вынесли этим официозом ))) Послал куда подальше, и счастлив.

[Маргаритка]

Тут это не понимают. Вероятно о работе полиции по сериалам судят, как там всё быстро делают. Не могут всё бросить и только одним делом заниматься.

Ну и родителей понять можно. Им вообще эти даже проведённые действия неведомы на тот момент были. Кажется, что ничего не делается, а время идёт. Я бы тоже скандалила на их месте, если честно. И мне было бы до фонаря на их некомплект. Но это если с их точки зрения смотреть. А с точки зрения органов тоже можно смотреть. Там тоже люди. Им надо не только работать, но и спать, есть, жить своей жизнью. Никто прям не будет опу рвать конечно, это надо понимать.  Так что попытки их ускорить жалобами я вполне понимаю.
Но мы то тут независимые стороны, поэтому лучше придерживатся обьективности. Для "менты убили" и "менты ничего не делали" нет оснований.

[Виталик]

А мне (как владельцу форума) эта тема напоминает тему Влада Бахова. Когда родители предъявляют что-то полиции без обоснований, и потом говорят, что полиция все скрывает. Ничего подобного не было )

[Все будет хорошо]

и родителей понять можно. Им вообще эти даже проведённые действия неведомы на тот момент были.

Никто прям не будет опу рвать конечно

и "менты ничего не делали" нет оснований.

Одни противоречия в посте
Менты-такая  работа, им надо опу рвать, чтобы хотя бы быстрее тело в курортном районе найти,

[Виталик]

Одни противоречия в посте
Менты-такая  работа, им надо опу рвать, чтобы хотя бы быстрее тело в курортном районе найти,

Да это у вас... противоречия )) В голове.

[Виталик]

И на пару недель отдохнём за переход на личности.

[Маргаритка]

Одни противоречия в посте
Менты-такая работа, им надо опу рвать, чтобы хотя бы быстрее тело в курортном районе найти,

Это не противоречия, это жизнь. Опу нигде никто не рвет. Делают, что положено, а иногда могут и не делать и того. Но в данном случае сам же отец перечислил объем проведенных мероприятий. Заявление у них приняли сразу, квиток дали. Работали они. А ожидать, что с ними свяжутся на следующий день - наивно.

А родителем, понятно, хотелось, бы чтобы менты все бросили и занимались только их делом.  Мне бы тоже хотелось на их месте, и было бы безразлично как они загружены, и как им лень. И жалобы бы писала. Это все понятно, когда близкий в опасности. Но это не говорит о том, что менты плохо сработали в данном случае. Поэтому я и полицию понимаю, и родителей. Каждый прав по своему. Но чего тут очевидно нет - так злых бездельников ментов и ппсников-убийц с большой дороги. Ну может, только в  формате  случайного ДТП, разве что.

[Виталик]

Он в ближайшее время не сможет ответить ) Потому что девушек нельзя обижать, даже в мыслях.

[женя77]

А родителем, понятно, хотелось, бы чтобы менты все бросили и занимались только их делом.

Родителей понять можно. Но и они тоже должны понимать, что заниматься только их делом это не реально. Какое то понимание должно всё же быть. К примеру. Обычная ситуация. Такое примерно раз в неделю происходит, может пару раз в неделю. Ты приехал домой в районе часа ночи после работы. Хотя до идее до 18 часов работать как бы должен. Перекусил, около 2-ночи спать собрался ложиться. Голову на подушку положил. Тебе дежурный звонит, начальник всех вызывает у нас убийство, разбой и какая нибудь кража. В районе пол третьего ночи ты в отдел приезжаешь, до утра работаешь. Утром к тебе приходят родители и возмущаются что по их заявлению ничего не делают. Тут их и на три буквы послать могут.

[Hayley]

Hayley, а я что продвигаю? )) Вот прочитал непредвзято сообщения и ваши, и Жени. Его позиция показалась мне гораздо более обоснованной )) До этого был вообще не в теме Кузнецова, других проблем хватает.

Ничего. Вы первый раз написали, а тема уже на 70 страниц растянулась. И до 59 страницы версия «убили полицейские» не обсуждалась от слова совсем, как и не обсуждались действия Сочинской полиции, их правильности/неправильности/активности/бездействия. Все крутилось вокруг версий того, что могло произойти с Александром, причем, начиналось все с несчастного случая. Версии предлагались разные, но это и было интересно. А с появлением Жени все свелось к осуждению неадекватных действий отца (разве это позиция?), неумности и ограниченности участников темы и никчемных спорах, разборок и выяснялок вокруг и около, о самом Александре уже все забыли и причины его смерти уже не обсуждаются. И на Криминалисте тоже самое - перетирание косточек участникам этой темы нашего форума, а не возможными версиями случившегося. Это убивает тему напрочь. И это печально и обидно. Ведь на форум типа этого люди приходят ради интереса разобраться в загадочных или кажущихся таковыми делах, а не для разборок, сплетен и толчения в ступе.

[женя77]

А с появлением Жени все свелось к осуждению неадекватных действий отца

Необоснованных действий.

[Маргаритка]

самом Александре уже все забыли и причины его смерти уже не обсуждаются.

Потому, что все уже обсудили, а новых данных нет. Женя77 имеет такое же право высказывать свою, позицию, как и остальные. А началось все с обсуждения ППСников убийц. Ну так не всем, мягко скажем, близка эта версия.
Вы можете продолжить обсуждать версии, никто вас этого права не лишает. Или не обсуждать, если по существу сказать нечего. А пока что вы флудите, и жалуетесь на то, что кто-то пишет не то, что вам нравится.

[женя77]

И на Криминалисте тоже самое

Вас тот форум читать насильно никто не заставляет. Проблема решается просто. Если не нравится. Просто не читайте.

[Маргаритка]

Вас тот форум читать насильно никто не заставляет. Проблема решается просто. Если не нравится. Просто не читайте.

Также впрочем, как и этот.

И на Криминалисте тоже самое - перетирание косточек участникам этой темы нашего форума

А вот что бы не было перетирания косточек, не стоит упоминать соседний форум. Тем более, коли вы читаете оба. То что происходит у них - это их дело.

[женя77]

Версии предлагались разные, но это и было интересно.

Потом. После того как папа дал направление мысли. Стала преобладать только одна. Проблем нет. Давайте другие обсудим, без участия в версиях полиции. Предлагайте версию для обсуждения.
п.с. Если дело не закрыто, расследование продолжается. Может там кто то признался и указал куда тело спрятал. Может так тело нашли.

[ЁлыПалы]

Внезапно все всё должны бросить и искать побежать? В вашем представлении это так должно быть?

Это и значит, что не справляются. В другой теме напомнили о количестве полицейских, и я посмотрела: 681 полицейский на 100000 человек, и это - 22 место в мире, после очень специфических государств (Палестина, Бруней, Барбуда и всякие острова). И постоянно ссылаются на то, что полицейских не хватает, и они завалены работой...

Есть инструкция, но не хватает контрольных сроков.

Инструкция о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением лиц
https://base.garant.ru/70904152/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

Под указанные признаки совершения преступления случай подпадает:

10.1. Отсутствие объективных данных, указывающих на намерение без вести пропавшего лица беспричинно и на длительное время убыть в неизвестном направлении или сменить место проживания или пребывания.

Их не было. Собирался вернуться.

10.4. Наличие у без вести пропавшего лица важных событий, участие в которых было запланировано (например, сдача экзамена, защита диссертации, медицинское обследование, служебная командировка).

Запланировано возвращение; направлялся в аэропорт.

А вот - причина версии о бронхоспазме и панической атаке:

10.2. Отсутствие у без вести пропавшего лица заболевания, которое может обусловить его скоропостижную смерть, потерю памяти, ориентирования во времени и пространстве.

Подбор отмазки для оправдания бездействия.
Нужна более чёткая инструкция, и надо учесть изобретательность в поиске лазеек для оправдания бездействия. По смыслу, достаточно соответствия по одному пункту  (например, 10.1), но изворачиваются так, что несоответствие по одному используют в своё оправдание.

Представьте такое выкручивание в случае с сотрудником органов

10.18. Безвестное исчезновение несовершеннолетнего.
10.19. Безвестное исчезновение сотрудников органов государственной власти (в том числе сотрудников правоохранительных органов).
10.20. Безвестное исчезновение лиц, занимающихся проституцией.

[Милашка]

Что означает "достать" дежурного?

Ежедневное обращение жены в полицию закачивалось встречей с дежурным со словами «побухает и вернется и зачем вы сюда приехали».

Все 3 дежурных говорили эту фразу?Ну явно же от недовольства, только это никак на ход дела не влияло, у всего свои сроки и свои действия. У нас тоже дежурный не особо церемонится при обращениях и вопросах к нему. Что от него хотели? Заявление от родителей приняли, далее им занимаются, а там скажут есть сроки. В полиции может 10 таких Александров, которые пропали и их надо найти.

Безусловно, родители волновались, что их заявление оставлено без внимания, т.к. дежурный им отвечал :«побухает и вернется и зачем вы сюда приехали».

Может несколько некорректно отвечал, но что он должен был им ответить, кроме заявление принято, работаем?А его личное мнение, что побухает и вернется, не имеет отношения к процессу,просто вопрос недовольства.

Объясняли, но всё это сводится к плохой работе ("да кто побежит" и т.п). Дотянули, и получили скелет. Если его зарезали, этого уже не узнать. Если причина смерти - естественная, в этом тоже не убедить. Записи с камер стёрты, следы смыты...

Ну идите в полицию или добровольцем и покажите класс,как надо работать. Посмотрите, сколько людей числятся пропавшими без вести годами, а тут нашли через пару месяцев. Родители же тоже искали, им никто не мешал вроде?Также не нашли. Вы считаете в полиции волшебники или ясновидящие работают?ЛизаАлерт тоже искала, не нашла. По-вашему родители и Лиза Алерт тоже плохо сработали? Если бы зарезали, то на вещах остались бы следы крови, узнали бы.

[ЁлыПалы]

Ну идите в полицию или добровольцем и покажите класс,как надо работать.

Просто, нужно правильно составить инструкцию и требовать соблюдения.

Посмотрите, сколько людей числятся пропавшими без вести годами, а тут нашли через пару месяцев.

Ситуации - разные: кого-то сожгли, кого-то закопали в лесу, а этот оставался возле дороги (как правильно заметили - на одной из трёх возможных).

К тому же, тут рассказали про особенность звонка на 112, который должен быть автоматически запеленгован. Если он в этом же месте погиб, место должны были знать и проверить.

[ariuna120]

Плавки нашли примерно в 1 км от завода ЖБИ (место последнего видео зафиксировавшего сына), около 150 м от Кишиневской, 29 в сторону Банановой, места нахождения костных останков.

Нашла место обнаружения трусов. Показывают координаты 43.452666 39.935868.
По карте это 670 м от Кишиневской 29.

[rosalie]

К сожалению, не просто так говорят "побухает и вернется". Потому что мы не знаем, сколько заявлений ежедневно пишут о пропавших, и сколько из них находятся живыми в тот же день или ближайшие пару-тройку. Мы узнаем в большинстве своем только о тех случаях, которые попали в прессу. А остальные, о которых не написали, действительно погуляли и вернулись. Конечно, такое могут и не разбираясь ляпнуть о человеке, потому что всегда родственники говорят он хороший, непьющий, не гулящий, не наркоман, и про детей, что домашние, а по итогу получается, что привирают, боясь, что не будут искать.

Добавлено позже:
Кстати смотрю на эти развилки на карте и вполне возможно, что навигатор мог его запутать из-за глушителей всякий вблизи аэропорта. Показывает, что он в одном месте, а на самом деле в другом. Скорее всего он бы по Панорамной спустился и перешел дорогу, а свернул не туда, и понял это уже поздно - и возвращаться дольше, чем вперед идти. Точно так же и на следующей развилке мог запутаться.

[KiFFaz]

ariuna120,

Показывают координаты 43.452666 39.935868. По карте это 670 м от Кишиневской 29.

Явно ошибка в координатах. Если сравнивать с имеющимися на форуме фотографиями, то рядом нет ни одного дома по этим координатам. И кстати, там обнаружили плавки или трусы? Потому что плавки, как известно, нашли в 150 метрах от останков.

[ariuna120]

ariuna120, Явно ошибка в координатах. Если сравнивать с имеющимися на форуме фотографиями, то рядом нет ни одного дома по этим координатам. И кстати, там обнаружили плавки или трусы? Потому что плавки, как известно, нашли в 150 метрах от останков.

Координаты указали волонтеры ЛизааАлерт.

И кстати, там обнаружили плавки или трусы? Потому что плавки, как известно, нашли в 150 метрах от останков.

При нахождении пометили словом "Трусы".
Про 150 м - это из сообщения Сергея К. :

По поводу плавок. Данные плавки мы видели сами в самом начале поисков, примерно в 150 м от Кишиневской, 29 в сторону Банановой на зарослях ежевики на высоте 1,5 м.

[ЁлыПалы]

Явно ошибка в координатах. Если сравнивать с имеющимися на форуме фотографиями, то рядом нет ни одного дома по этим координатам.

Вроде бы, там было место, где нашли останки, а плавки - в другом месте (ещё и на дереве). Останки - где-то возле "столетнего дуба".

[ariuna120]

Если сравнивать с имеющимися на форуме фотографиями, то рядом нет ни одного дома по этим координатам.

А про трусы/плавки никто не писал, что рядом были здания.
Волонтеры при нахождении трусов зафиксировали координаты находки именно как " 43.452666 39.935868".

[KiFFaz]

ariuna120
Кузнецов СВ,

Уже позднее, когда их обнаружила Лиза-алерт и показала их фото нашей снохе, она признала их как плавки нашего сына.

То есть эти плавки кто-то взял и перевесил на заросли ежевики за полкилометра от их первоначального нахождения?

[ariuna120]

То есть эти плавки кто-то взял и перевесил на заросли ежевики за полкилометра от их первоначального нахождения?

Сначала на кустах ежевики их увидели родители

По поводу плавок. Данные плавки мы видели сами в самом начале поисков, примерно в 150 м от Кишиневской, 29 в сторону Банановой на зарослях ежевики на высоте 1,5 м.

А уже позже их нашли волонтеры ЛА, а вот на каком именно дереве/кустах - информации нет. Но координаты - конкретные, и волонтеры закрепили на карте место находки согласно "маячка", с которым ходили на поиски.

[KiFFaz]

ariuna120,
Родители видели плавки в 150-ти метрах от Кишинёвской, 29. Лиза Алерт позже нашла эти же плавки в 670 метрах от Кишинёвской, 29. Итого: 670-150=520 метров. От того места, где плавки изначально, до Лизы Алерт видели родители, эти же самые плавки чудесным образом переместились на 520 метров в сторону Банановой.

[ariuna120]

ariuna120,
Родители видели плавки в 150-ти метрах от Кишинёвской, 29. Лиза Алерт позже нашла эти же плавки в 670 метрах от Кишинёвской, 29. Итого: 670-150=520 метров. От того места, где плавки изначально, до Лизы Алерт видели родители, эти же самые плавки чудесным образом переместились на 520 метров в сторону Банановой.

Родители написали "примерно" в 150 м.
Волонтеры указали только координаты.
Про 670 м - это я по карте построила пеший маршрут.

По карте это 670 м от Кишиневской 29.

Кстати, согласно сообщения Сергея К., можно проверить расстояние от завода ЖБИ до места находки волонтерами.

Плавки нашли примерно в 1 км от завода ЖБИ (место последнего видео зафиксировавшего сына)