Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[KiFFaz]

ariuna120,

Родители написали "примерно" в 150 м

Мне сложно это понять. Ошибиться можно на 50, максимум на 100, но никак не на 670 метров.

[Дроздов]

А полиция выставляла Александра наркоманом и алкоголиком.
Побухает, вернется.

Естественно.
В полицию курортного города приходит очень много заявок о пропаже людей, большинство которых как раз и заканчиваются тем, что пропавший побухал и вернулся.
Поэтому полиция не будет по первой заявке бросать всех на поиски - иначе надо бросить все дела и только искать пропавших алкашей.

ariuna120,
Родители видели плавки в 150-ти метрах от Кишинёвской, 29. Лиза Алерт позже нашла эти же плавки в 670 метрах от Кишинёвской, 29. Итого: 670-150=520 метров. От того места, где плавки изначально, до Лизы Алерт видели родители, эти же самые плавки чудесным образом переместились на 520 метров в сторону Банановой.

Учитывая, какая муть с этими плавками в принципе - искать какие-то несоответствия в такой словесной информации вообще не имеет смысла, как по мне.
Родители сказали про 150 м находясь на местности - это идти или по прямой?! 670 - это именно идти дорогами - расстояние вычисленное навигатором, но это единственная дорога, да и правильная ли она ?!

Нашли их на кустах или нет, кому они вообще принадлежат - даже в этом конкретики нет.

Плавки самые обыкновенные, эластичные, с простыми вставками - таких миллионы..

[Наталья Оржицкая]

ariuna120,
Родители видели плавки в 150-ти метрах от Кишинёвской, 29. Лиза Алерт позже нашла эти же плавки в 670 метрах от Кишинёвской, 29. Итого: 670-150=520 метров. От того места, где плавки изначально, до Лизы Алерт видели родители, эти же самые плавки чудесным образом переместились на 520 метров в сторону Банановой.

Мне кажется, отец мог и ошибиться.

[ariuna120]

Вот так ходили волонтеры ЛизаАлерт в районе ул.Кишиневская 20 июня, 30 июня, 6 июля.
Красные, синие, зеленые линии - пешие поисковики.
Желтая линия - это коптер, летал 22 июня.

[KiFFaz]

Наталья Оржицкая,

Мне кажется, отец мог и ошибиться.

KiFFaz,

Мне сложно это понять. Ошибиться можно на 50, максимум на 100, но никак не на 670 метров.

[rosalie]

Можно как угодно ошибиться - и по своим ощущениям, и по картам расстояние по прямой посмотреть, а не по тропинкам, и даже номер указать и забыть.

Оффтоп (текст не по теме)

С номером такое прям недавно было, при заказе доставки, ждала на один, позвонили на другой, который не могу вспомнить, чтобы в прошлый раз там указывала. Вот получается, можно и в более молодом возрасте забыть и перепутать.

[женя77]

Под указанные признаки совершения преступления случай подпадает:

На начальном этапе отрабатывают разные версии. В том числе и совершения преступления. Понимаете фразу "в том числе"?  В том числе и добровольный уход из жизни, в том числе из семьи,  в том числе новую даму встретил и т.д. Не только одну версию.
10.1. Отсутствие объективных данных, указывающих на намерение без вести пропавшего лица беспричинно и на длительное время убыть в неизвестном направлении или сменить место проживания или пребывания. Чтобы это выяснить надо разные версии отработать. Установить что таких данных в ходе расследования не установлено. Сразу при сообщении о пропажи таких данных нет. Мог встретить новую любовь с первого взгляда и забить на самолет.

[Ю.А.Р.]

Мог встретить новую любовь с первого взгляда и забить на самолет.

Или просто забухать не по детски накануне отъезда.
В Анапе горничные, таксисты и т. д... опрашивались?
Или это другая территория...
 

[ariuna120]

На начальном этапе отрабатывают разные версии. В том числе и совершения преступления. Понимаете фразу "в том числе"?  В том числе и добровольный уход из жизни, в том числе из семьи,  в том числе новую даму встретил и т.д. Не только одну версию.

Можете объяснить, конкретно в деле Александра, как отрабатывали версии:
1) добровольный уход из жизни;
2) добровольный уход из семьи.
Чисто технически? Ну, рассмотрели такие варианты, а как эти версии отрабатывали?
Сразу прошу обратить анимание, это не претензия к работе полиции. Это вопрос к Вам, как автору данного сообщения.     

[Наталья КВ]

Вот так ходили волонтеры ЛизаАлерт в районе ул.Кишиневская 20 июня, 30 июня, 6 июля.
Красные, синие, зеленые линии - пешие поисковики.
Желтая линия - это коптер, летал 22 июня.

А если на этой же  схеме отметить место нахождения останков?

[ariuna120]

А если на этой же  схеме отметить место нахождения останков?

Волонтерам ЛизаАлерт неизвестно место обнаружения  останков.
На карту наносятся наименование и координаты найденных вещей.
Волонтерами поискового отряда больше ничего, кроме вышеупомянутого предмета ("трусы") не было обнаружено.

[Tourist_02]

Ну пусть нанесет тот, кому известно. Посмотрим, проходили там волонтеры или нет.

[ariuna120]

Или просто забухать не по детски накануне отъезда.

Накануне отъезда Александр провел день и вечер с женой и дочерью.

Около 24.00 час. 06.06.2024 г. посадил свою жену с дочерью на поезд в Санкт-Петербург. Сам на электропоезде №829СА в 05.00 07.06.2024 г. выехал из г. Анапа в Адлер

То есть спустя 5 часов он поехал в Адлер.
По прибытии на ст.Адлер попал на камеру. Сотрудники линейного отделения полиции наверное обратили бы внимание, если бы его походка,  поведение как-то указывали на состояние алкогольного опьянения,  и сообщили бы позже коллегам ОП Адлера, где было открыто Розыскное дело. 

[Ю.А.Р.]

Волонтерами поискового отряда больше ничего, кроме вышеупомянутого предмета ("трусы") не было обнаружено.

Вот кроме как бомжей, изучающих содержимое сумки, другой движимой силы, отправляющей предмет"трусы" в полет на дерево или кусты предположить не могу.
Настолько типичный жест для определенной категории народонаселения.

[repeat_1]

А если на этой же  схеме отметить место нахождения останков?

в нескольких метрах от "Столетний дуб".

[Ю.А.Р.]

То есть спустя 5 часов он поехал в Адлер.

А за эти 5 часов нельзя принять что- то на грудь?
Это в Сочи то?
Да один?

[Наталья КВ]

в нескольких метрах от "Столетний дуб".

Вот и я про это читала. И на карте, где линии поисков представили, этот объект есть. Видимо Кишеневская 29 и этот Столетний дуб совсем рядом находятся.
  И совершенно очевидно, что труп, находящийся по  указанному месту при таких траекториях поисков НЕ увидеть было просто НЕВОЗМОЖНО, Если БЫ он там был. ЕСЛИ...

[GreK]

в нескольких метрах от "Столетний дуб".

У меня получается так

[женя77]

Или просто забухать не по детски накануне отъезда.

Ещё упускается момент что его жена полиции рассказала. Её ведь должны были опрашивать. Они могли перед отъездом поругаться. Уже другие приоритетные предположения будут.
п.с. Тут по факту жена вообще пропала, родители её убрали из этой истории.

Добавлено позже:

Чисто технически? Ну, рассмотрели такие варианты, а как эти версии отрабатывали?

Путем опроса родственников и знакомых. По другому это почти никак не проверить. Был ли у него кто то на стороне, замечалось ли за ним что  то, были ли мысли о суициде и т.д. То что папе не понравилось, то чем он возмущался. Это был стандартный опрос, чтобы выяснить интересующие моменты. Если он что то не сказал, типа сын не такой. Он фактически этим притормозил расследование. Если честно. Папа уж слишком хорошую характеристику дал. Прям эталон какой то. Так не бывает.

[Наталья КВ]

У меня получается так

Подскажите пожалуйста  - чем именно Вы руководствовались, найдя именно эту точку?
Помню также, что упоминались следующие "координаты" - останки были на расстоянии 10 м от дороги и 15 м от коттеджа (или наоборот? Могу перепутать этот момент). Видимо речь об адресе Кишеневская 29? Где это на ЭТОЙ  карте?

[Дроздов]

И совершенно очевидно, что труп, находящийся по  указанному месту при таких траекториях поисков НЕ увидеть было просто НЕВОЗМОЖНО, Если БЫ он там был. ЕСЛИ...

Это совершенно очевидно, тут даже спорить не о чем.
Но так же, совершенно очевидно, что умышленно подбрасывать кости в такое место - хоженное перехоженное, мог человек только с умственным расстройством.

Подозреваю, что МП указано тут на карте неверно.

Папа уж слишком хорошую характеристику дал. Прям эталон какой то. Так не бывает.

Справедливости ради, папа никаких дифирамбов не пел сыну..
Да не наркоман, да умеренно пьющий, да по буеракам не полезет по дороге в аэропорт..
Ну и прочее вполне себе стандартное для адекватного семейного человека..

[женя77]

По поводу версий полиции. Как версии появляются. К другой ушел, побухает и вернется.
Например, просто как вариант. У него это второй брак. Можно предположить что причина развода с изменой связана, как бы стандартная причина. Опросили жену. Типа мы понимаем вам тяжело сейчас обо всём вспоминать, не могли бы вы рассказать как вы познакомились. Она рассказала что когда он в браке был, встретились где то полюбил друг друга с первого взгляда. Жена об этом узнала. Развелись он к ней ушел. По факту склонен к походам на лево и на различные интрижки. Папина характеристика "отличный не гуляющий семьянин" уже как бы не вписывается. Опросили друга с которым он о рыбалке переписывался. Спросили,  бухают они на рыбалке или нет. Друг рассказал что он только чтобы побухать ездит, так как жена бухать не разрешает, ругается. Из всего это определенный вывод появился. Вариант к другой ушел или побухает и вернется не таким уж не реальным выглядит.

[ariuna120]

Она рассказала что когда он в браке был, встретились где то полюбил друг друга с первого взгляда. Жена об этом узнала. Развелись он к ней ушел. По факту склонен к походам на лево и на различные интрижки. Папина характеристика "отличный не гуляющий семьянин" уже как бы не вписывается. Опросили друга с которым он о рыбалке переписывался. Спросили,  бухают они на рыбалке или нет. Друг рассказал что он только чтобы побухать ездит, так как жена бухать не разрешает, ругается. Из всего это определенный вывод появился. Уже вариант к другой ушел или побухает и вернется не таким уж не реальным выглядит.

А не слишком ли буйные фантазии? Почему опять у нас в очередной Теме погибший виноват во всем? Причина его гибели еще неизвестна, но Ваши фантазии - это перебор.

[Наталья КВ]

Подозреваю, что МП указано тут на карте неверно.

Уточните, пожалуйста, на какой именно карте неверно указано МП? ariuna120 привела карту с траекториями поисков, без МП. Значит речь об указании МП GreK?
 Или - как?

[Милашка]

К тому же, тут рассказали про особенность звонка на 112, который должен быть автоматически запеленгован. Если он в этом же месте погиб, место должны были знать и проверить.

вот именно, но папа пишет, неизвестно. И это сняло бы некоторые вопросы. Если за 15 минут до этого была Кубанская, а 112 в районе Кишеневской, понятно же, что ковра самолета у Александра не было. И последний биллинг также в районе аэропорта. Тогда какой смысл обсуждать Кубанскую?Там даже не отдел полиции, просто пункт участкового, никакие ППСники туда бы никого не повезли,а повезли б в отдел полиции рядом тут  же в Адлере.
По поводу наркоты, я вот не представляю, что человек средних лет в здравом уме и рассудке, будет таким делиться с родителями-"я тут, батя, подсел на наркоту, ничего так накрывает",это же абсурд, а сотрудники полиции вполне себе могут рассмотреть такую версию. Тем более, на фото с вокзала Александр выглядит ну очень уставшим, обросшим. Простите, как будто не с отдыха едет, а с командировки.
Про любовниц, да люди вообще по 10 лет живут на 2 семьи и законная жена ни о чем не догадывается. Полиция без понятия, как они расстались, это все слова-любовь, все прекрасно, а как оно было никто не может точно знать. Разве редкость разводы?Ну да, вчера любили друг друга, завтра другого полюбили. Они исходят из своего собственного опыта. И забухавших там предостаточно, которые уходят в запой, поэтому вовремя не уезжают домой.

[GreK]

Подскажите пожалуйста  - чем именно Вы руководствовались, найдя именно эту точку?
Помню также, что упоминались следующие "координаты" - останки были на расстоянии 10 м от дороги и 15 м от коттеджа. Видимо речь об адресе Кишеневская 29? Где это на ЭТОЙ  карте?

Именно так

[женя77]

А не слишком ли буйные фантазии? А не слишком ли буйные фантазии? Почему опять у нас в очередной Теме погибший виноват во всем?

Вы спросили как это устанавливается. Как отрабатываются определенные версии. Я ответил. Дополнил ответ который до этого дал. Подробнее написал как это делается. Пример привел как некоторые версии могут появиться.
п.с. Как можно было сделать вывод из прочитанного что погибший в чем то виноват? Если вы это поняли как то по своему, это ваши проблемы. Не только читать надо но и понимать прочитанное.

[Дроздов]

Уточните, пожалуйста, на какой именно карте неверно указано МП? ariuna120 привела карту с траекториями поисков, без МП. Значит речь об указании МП GreK?
 Или - как?

Нет, речь шла об указании, что МП "в нескольких метрах от столетнего дуба"...

Вот на последней карте, приведенной GreKом показано более адекватное место - через дорогу от достопримечательности в густых кустах.
И вне маршрутов поисков, потому что, видимо, уж больно кусты непролазные  - вот поисковики и не поверили, что так кто-то может быть. 

Как по мне - густые кусты и травма головы делают предположение о НС маловерояным.

[Милашка]

При этом версии отца "Моё высказывание по поводу возможного насильственного удержания сына с целью использования его для совершения им под воздействием гипноза какого-либо террористического акта (с приведением обоснований в письменном виде) сотрудником следственного комитета …………………… исключено. "

Меня знаете, что смущает в этой версии?Когда она была озвучена папой?Случайно не сразу при подачи заявления?тогда чего удивляться, что сотрудник полиции уточнял удерживает ли кто-либо сына?

Добавлено позже:

То есть 4ре месяца сына выставляли алкоголиком, наркоманом и только на 4й месяц решили запросить таки характеристику с места работы?

Давайте рассуждать здраво-завтра кто-то обратится с заявлением о пропаже какого-то мужчины х. Уточните, насколько на этот момент будет важна характеристика этого мужчины х с работы?Точно ли надо тратить на это время или лучше потратить его на что-то другое в данный момент?

Добавлено позже:

Еще раз "Отделом полиции проведена ЗАМЕНА оперуполномоченного, занимающегося поиском моего сына"

А может он просто в отпуск ушел?

[ariuna120]

Если вы это поняли как то по своему, это ваши проблемы. Не только читать надо но и понимать прочитанное.

Нет это не мои проблемы. Это Ваше желание в очередной раз бросить кусок грязи в погибшего.