Три трупа в одном месте. Маньяк ? - стр. 11 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Три трупа в одном месте. Маньяк ?  (Прочитано 27314 раз)

VLV, Наталья Оржицкая, Hayley, Ласковая_Смерть и 7 гостей просматривают эту тему.

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 900

  • На форуме

Три трупа в одном месте. Маньяк ?
« Ответ #300 : сегодня в 19:44 »
какая вам разница, вы ведь и смэ не верите
Дело не в том, что я не верю, а в том, что иногда СМЭ ошибается и можно допустить, что в данном случае они могли ошибиться. Если бы в этом деле все было понятно, мы бы тут не дискутировали.
Цитирую:
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешение, значительное внимание при осмотре трупа следует уделить изучению следов на голове и шее, а также исследовать странгуляционную борозду, петлю, материал петли (веревка, шнур). Иногда по виду петли и способу вязания узлов можно сделать вывод не только о том, что они выполнены посторонним лицом, но и сформировать представление о профессиональных навыках преступника. В этих случаях следует также обращать внимание на наличие следов борьбы, способ и место крепления петли, следы потертостей, которые могут указывать на то, что труп подтягивался посторонним лицом. Петлю с шеи и узлы на ней следует сохранить для дальнейшей экспертизы . Когда жертву задушили и в дальнейшем повесили, инсценируя самоповешение, следует обращать внимание на наличие характерных признаков, в частности: 1) наличие на трупе следов удушения руками (ссадины линейной или полулунной формы, округлых синяков на шее жертвы от пальцев душителя); 2) выявление ссадин, синяков вокруг носа и рта жертвы и других следов, указывающих на то, что смерть наступила от перекрытия дыхательных отверстий; 3) расположение трупных пятен, крови, сукровицы и иных выделений, которые не отвечают позе трупа; 4) несоответствие между петлей и рельефом странгуляционной борозды; 5) наличие на шее трупа замкнутой, горизонтально расположенной странгуляционной борозды; 6) отрицательное расположение волокон на веревочной петле и на опоре; 7) наличие на опоре нескольких вдавленных углублений; 8) чистые руки потерпевшего при наличии грязного материала петли; 9) отсутствие необходимого расстояния между подставкой для ног и трупом; 10) отсутствие грязи на обуви или ногах повешенного при том, что окружающая поверхность покрыта грязью; 11) давность написания предсмертной записки или ее написание другим лицом с имитацией почерка 
Обухова С. С. Расследование неочевидных убийств. Бузулук: БГТИ, 2008. С.11. 24
Тут в научном труде как минимум три упоминания о веревке и петле, которые должны исследовать, а веревка и петля остались на месте повешения, не уверена, что вдавленные углубления на опоре кто-то исследовал
« Последнее редактирование: сегодня в 19:57 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

VLV


  • Сообщений: 2 322
  • Благодарностей: 3 827

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Три трупа в одном месте. Маньяк ?
« Ответ #301 : сегодня в 20:16 »
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешение
Это  если бы у следствия было подозрение на инсценировку

На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовки
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегу
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранее

Что еще?

Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?
« Последнее редактирование: сегодня в 20:41 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: rosalie

Наталья Оржицкая


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 900

  • На форуме

Три трупа в одном месте. Маньяк ?
« Ответ #302 : сегодня в 20:23 »
Это  если бы у следствия было подозрение на инсценировку
проще закрыть дело как самоубийство, чем расследовать инсценировку

Добавлено позже:
Это  если бы у следствия было подозрение на инсценировку

На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовки
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегу
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранее

Что еще?

Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?
В сюжете Малахова репортер пробовала залезть на дерево, у нее не получилось
Про узлы - при свете дня, возможно, и то не факт, а в ночи? Как, если  у нее налобного фонарика не было, нужно было бы держать телефон с включенным фонариком в одной руке, а другой  рукой вязать узел и это сидя в темноте на дереве?? не держась ни за что? как Вы себе это представляете?
Про грим , перчатки и шарфик - про грим не уверена, что он был, а вот надетые перчатки это странный факт, но не пользу суицида
Про чистый снег - до  Звездочки она ехала в транспорте, ходила по дороге, вдоль трассы, наверняка видели какая каша из грязи и снега на дороге образуется от колес, по чистому снегу она шла, если шла, только до места, где ее нашли
Про веревку -- прямо так выверено было сколько метров взять..
« Последнее редактирование: сегодня в 21:19 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

VLV


  • Сообщений: 2 322
  • Благодарностей: 3 827

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Три трупа в одном месте. Маньяк ?
« Ответ #303 : сегодня в 21:35 »
в сюжете Малахова репортер пробовала это сделать, у нее не получилось
Она не пробовала, сказала только, что залезла на нижнюю ветку, которая ей по колено. И странный отец, - находясь рядом с деревом, даже не попытался это сделать - с его-то рвением
Да потому что будет очевидно - залезть на дерево Ксения могла, причем легко
при свете дня, возможно, и то не факт, а в ночи? как у нее налобного фонарика не было, нужно было бы держать телефон в одной руке, а одной рукой вязать узел и это сидя в темноте на дереве?? не держась ни за что? как Вы себе это представляете?
Такой узел можно завязать с закрытыми глазами - как шнурки на кроссовках.
И вообще-то полной темноты в лесу нет, тем более когда лежит снег
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева  - прислониться к одному из стволов боком или спиной
до  Звездочки она ехала в транспорте, ходила по дороге, вдоль трассы,
Да, ехала по городу и наверняка испачкала низ брюк. Но потом-то она шла по чистому снегу, вот грязь и обтерлась. И неизвестно вообще-то, где она была 40 минут - на обочине или в лесу
прямо так выверено было сколько метров взять..
Так может веревка изначально  была нарезана, достаточно было взять 2 отрезка и выбрать потом из них более подходящий
Если бы оказался слишком длинным, можно просто намотать побольше оборотов на ветку, если короткий - связать 2 отрезка вместе

Добавлено позже:
Про грим , перчатки и шарфик
Шарф был снят с головы, затем накинута петля на шею  - и поверх петли надет шарф
При инсценировке было бы гораздо проще надеть петлю поверх шарфа, не так ли?
В какой момент убийца надел шарфик? Перед повешением? Или когда тело уже висело?
Насчет грима - скорее всего он был, тк у висельников не может быть естественного цвета лица, да еще и с румянцем
« Последнее редактирование: сегодня в 21:57 »
#Хорошокогдахорошо#