Трагическая гибель Ксении Еловых

[VSS]

Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть  - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получилась

Смогла бы , да пусть даже если бы на цыпочки для этого встала. Такая вероятность есть, даже прыгать не надо

[Наталья Оржицкая]

А ведь он постоянно упоминает, что исторический любитель собирает донаты, с таким укором, как будто исторический любитель эти донаты раньше не собирал, когда разбирал другие дела. А ещё в передаче Елены повторяется несколько раз, что ушёл с работы и больше дома не живёт, прям несколько раз на этом был сделан акцент, на канале Елены П. такое практикуется, она снимает передачу, а сердобольные зрители потом делают сборы для героев, здесь и аргументация, человек не работает, пожалейте- поддержите

Историк этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить.  И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете  - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит

[VLV]

Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть  - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получилась

На фото с МП возле основного ствола дерева - свежесломанный тонкий ствол, смотрите по стрелке

Надо было забраться на дерево, чтобы завязать узел на верхней ветке.
Потом спуститься пониже, завязать петлю и встать на тот обломанный ствол (предварительно сломав его)
Или просто поближе к стволу, - на корни дерева, там повыше
Тогда все получится, и никакого прыжка и перелома позвонков не будет

[Наталья Оржицкая]

Смогла бы , да пусть даже если бы на цыпочки для этого встала. Такая вероятность есть, даже прыгать не надо

Учитывайте окружность головы.
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..

Добавлено позже:

На фото с МП возле дерева - свежесломанный тонкий ствол, смотрите по стрелке

Надо было забраться на дерево, чтобы завязать узел на верхней ветке.
Потом спуститься, завязать петлю и встать на тот обломанный ствол (предварительно сломав его)
Тогда все получится, и никакого прыжка и перелома позвонков не будет

Мой ответ выше

[Hayley]

Да, только проблема в том, что телефон у следователей..

Если это правда, то это, конечно, странно - уголовного дела не завели, зачем им телефон? Может это потому, что отец обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела? Поэтому телефон был оставлен как вещественное доказательство?

Добавлено позже:Вопросы к журналистам, причем тут папа
Журналисты же выяснили, где Даня живет и информацию по нему..
Что Малахов первый раз так поступает?
Я смотрела еще две передачи у него про расследования и там было тоже самое..

Вы спросили в чем заключалась травля. Вот я вам и ответила. И мое возмущение и гнев относятся в первую очередь к журналюгам (телефон упорно исправляет на «дурналюги» и передаче Малахова), о чем я прямо и написала. А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.

[Barbie]

Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...

Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...

Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.

Про способы подготовки. Да должно было что-то гуглиться на этот счёт, может не про узлы, а про сам процесс и т.д. Но гуглить она могла и на учёбе графический дизайнер, у неё должен там быть компьютер. Могла и со своего планшета гуглить ( кстати, его полиция изъяла?). Так же очень подозрительно молчание ягнят на тему телефона, что в нём было? Какие запросы? Последние звонки и сообщения в мессенджерах? Прошёл практически год, телефон так и не вернули, но у родителей должна быть информация, что в нём. Есть ощущение, что они специально не договаривают. Вот переписку с Даней опубликовали ( личную между прочим, и Даня  ещё жив и как я понимаю, согласия на её публикацию не давал). Переписку опубликовали, а информации о последних звонках и сообщениях нет. Как-то непонятно. Это есть, это нет. Тему запросов в Гугле хотя-бы за последнюю неделю тоже не выдают. С чего бы полиция им бы эту информацию не дала? Явно, что специально замалчивают. Даже если там, например, был запрос по ядам, это уже факт в пользу самоубийства, интересовалась- готовилась

[Клава К]

Хотелось бы понять, откуда взялась тема «веществ».
Потому что это якобы мотив, как я понимаю, в версии отца, если её можно назвать таковой.
Почему Даниила с лету стали обвинять в этом (ну, например, в тысячах комментов под постом тг Погребижской, кстати, он снесён пачиму-та...) ?

Экстрасенс отцу втулила?
А при чем тут Даниил?
Зачем, по версии отца, К. поперлась в эту нарколабораторию, в которой, судя опять же по его "версии", проходил просто буквально день открытых дверей?..

[VSS]

Учитывайте окружность головы.
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..

Добавлено позже:Мой ответ выше

Вопрос стоял не в том, просчитывала ли она что-то ювелирно или нет, а в том, могла ли она достать до веревки с земли . Ответ : могла

[Hayley]

Историк этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить.  И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете  - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит

Конечно, снимает стримы и про Усольцевых и про Ксению. Это сейчас две из самых распиаренных тем, на которых можно донаты собирать. Так что как раз не удивительно, а закономерно. А то, что говорит, так мало ли, это для аудитории, вес поднять и донаты собрать. Помню Пугачиха , что все-все «я устала, я ухожу» и потом еще лет двадцать «пела»

[Barbie]

Историк этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить.  И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете  - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит

Хорошо, историк может и противоречит и донаты собирает. Но отец прям на этом акцент делает, историк про его Ксюшу рассказывает, а донаты почему- то историку, а не отцу идут. Видно, что его этот момент накаляет. Он не понимает, что эти донаты не за Ксюшу, а от давних подписчиков ИЛ, которые его слушают/ смотрят много лет и периодически поддерживают, зная о его проблемах со здоровьем и.т.д. А у отца такая реакция, как будто ИЛ его деньги присвоил.

[Клава К]

А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.

Я согласна.
В чем заключается расследование, ради которого он удалился в деревенскую глушь? У меня ощущение, что он разузнал перс данные некоторых жителей посёлка ну и на этом все.
Для чего номер карты? Что расследуем и как?

Совершенно понятно, что семья молодой девушки в такой беде будет вольно или невольно создавать определённую картину. Нормально и подходить к информации трезво.
Весь роман по большей части был выдуман Ксенией. Даниил как мог сливался, где-то не хватило ума и такта, Ксении очень сильно не хватило понимания ситуации, хотя уже казалось бы, очевидно, что парень не с тобой.. И зачем из Д. сейчас какого-то отброса общества делают, непонятно, вернее, понятно. И некрасиво. Это был выбор вашей дочери.

[Наталья Оржицкая]

Хорошо, историк может и противоречит и донаты собирает. Но отец прям на этом акцент делает, историк про его Ксюшу рассказывает, а донаты почему- то историку, а не отцу идут. Видно, что его этот момент накаляет. Он не понимает, что эти донаты не за Ксюшу, а от давних подписчиков ИЛ, которые его слушают/ смотрят много лет и периодически поддерживают, зная о его проблемах со здоровьем и.т.д. А у отца такая реакция, как будто ИЛ его деньги присвоил.

это Ваше мнение, оно субъективно
Вы не знаете о чем думает отец и что чувствует

Добавлено позже:

Если это правда, то это, конечно, странно - уголовного дела не завели, зачем им телефон? Может это потому, что отец обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела? Поэтому телефон был оставлен как вещественное доказательство?
Вы спросили в чем заключалась травля. Вот я вам и ответила. И мое возмущение и гнев относятся в первую очередь к журналюгам (телефон упорно исправляет на «дурналюги» и передаче Малахова), о чем я прямо и написала. А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.

Уголовное дело не закрыто, следствие идет
Поэтому телефон и не вернули

[Barbie]

Учитывайте окружность головы.
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..

Добавлено позже:Мой ответ выше

Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?

[Наталья Оржицкая]

Про способы подготовки. Да должно было что-то гуглиться на этот счёт, может не про узлы, а про сам процесс и т.д. Но гуглить она могла и на учёбе графический дизайнер, у неё должен там быть компьютер. Могла и со своего планшета гуглить ( кстати, его полиция изъяла?). Так же очень подозрительно молчание ягнят на тему телефона, что в нём было? Какие запросы? Последние звонки и сообщения в мессенджерах? Прошёл практически год, телефон так и не вернули, но у родителей должна быть информация, что в нём. Есть ощущение, что они специально не договаривают. Вот переписку с Даней опубликовали ( личную между прочим, и Даня  ещё жив и как я понимаю, согласия на её публикацию не давал). Переписку опубликовали, в информации о последних звонках и сообщениях нет. Как-то непонятно. Это есть, это нет. Тему запросов в Гугле хотя-бы за последнюю неделю тоже не выдают. С чего бы полиция им бы эту информацию не дала? Явно, что специально умалчивают. Даже если там, например, был запрос по ядам, это уже факт в пользу самоубийства, интересовалась- готовилась

Откуда родители могут знать, что в телефоне Ксюши, если телефон им не возвращали и он до сих пор у следователя?

[VSS]

Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?

Да и не было там темно, что хоть глаз выколи, снег кругом, от него и по ночам видимость присутствует.
Исключается на основании самого отрицания этой версии

[Наталья Оржицкая]

Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?

На основании мнения судмедэксперта о дате смерти и на основании данных о телефоне
26 числа уже поиск начали, а Ксюша с лестницей пошла вешаться средь бела дня?
Или как все было?

[VLV]

с лестницей

???

[Barbie]

Откуда родители могут знать, что в телефоне Ксюши, если телефон им не возвращали и он до сих пор у следователя?

А откуда у них переписка с Даней за разные годы?

[Наталья Оржицкая]

Да и не было там темно, что хоть глаз выколи, снег кругом, от него и по ночам видимость присутствует

Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?
От снега видимость присутствует  - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..

Добавлено позже:

А откуда у них переписка с Даней за разные годы?

Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской

[Наталья КВ]

гораздо удобнее закрыть дело под версией суицид, чем разбираться с каждым пунктом
Как была завязана веревка  на такой высоте нам никто не ответил, могла Ксюша это сделать сама или нет. Как была завязана петля? Для того, что попасть в петлю и оказаться в таком положении, нужна была опора. Но ее не было. Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было. Где нож? Чем Ксюша веревку резала?  Как телефон в 3 часа оказался включен? Кто его включил?  Где Ксюша была до времени наступления смерти?

Ключевой вопрос.
 Смерть по СМЭ - 26 число. Начинается оно в 12 часов ночи - это уже 7 часов на холоде (минусовая температура), в лесистой местности. В какое именно время в течение 26 го нам неизвестно. То есть больше (и возможно мнооого больше) 7-ми часов  девушка бродит по морозу и приглядывает дерево? В темноте. Зачем?
  То, что если это было самоубийство , полагаю тогда исключает ту возможность, что она была это время НЕ на улице? Ибо на территории СНТ она более не появлялась. Не в соседней же деревне, в теплом домике сидела- размышляла?
 Замерз бы тогда любой человек, а не только хрупкая девушка в одежде, не самого теплого варианта. А она  отменно мастерит  петлю как бы НЕзамерзшими пальцами и все виртуозно проделывает. Режет мифическим ножом очень непростую веревку. Про  веревку эту отдельное сообщение вчера было у отца.  Спустя много часов брожения на морозе, в темноте.

 Отец кстати склоняется к тому, что смерть наступила не просто 26 го, а ближе уже к 27. Не исключено.
 

[Клава К]

Да повесилась она тем же вечером, телефон может включаться самопроизвольно.

[Hayley]

Папа тут мало причём. Журналюги из передачи малахова и подобных если почуют хайп, то не слезут. Вот интервью бывшей редакторки, абсолютно без эмпатии персонаж.

https://youtu.be/0BumyzlDKFU?si=StciPn974W_qhWBb

. Да и кому сочувствовать? Вот этому носителю штанов, который использовал девчонку по полной?

Про цинизм и без нравственность редакторш и продюсеров программы Малахова, я давно в курсе. Из истории семьи знакомых, которая на заре передачи, имела неосторожность принять в ней участие. В итоге от семьи отвернулись многие родственники и друзья, ей пришлось продавать квартиру в родном городе и переезжать в другой. Но нельзя сказать, что папа не причем . Многое было сделано с его подачи. Я написала в предыдущем посте в ответ Наталья Оржицкая.
По представленным фрагментам переписки Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.
Я, честно говоря, из этой переписки вообще не вижу, что отношения были (наличие 2-3 раза полового акта, отношениями не считаю)

[Наталья Оржицкая]

???

5) В высоте узла нет ничего странного. Она достаточно долго находилась в Звёздочке, если этой верёвки не было до этого на дереве( как я предполагала ранее) и действительно были следы лестницы ( если не так как с гримом  и выстираными штанами), то эту лестницу могла сама Ксения принести с какой-нибудь дачи по соседству, в ноябре там мало кто живёт, многие дачи пустуют. Там же она могла и верёвку раздобыть, более того, первую ночь с 25 на 26 она могла там даже заночевать, на какой-нибудь даче, не зря её интересовал прогноз погоды.
Это версия Barbie

[Наталья КВ]

Да повесилась она тем же вечером, телефон может включаться самопроизвольно.

А причем здесь телефон? Эксперт проводит СМЭ вне этих данных и устанавливает давность смерти по соответствующим признакам. В пределах 2-х суток (что и имеем)  существует возможность максимально точного установления времени смерти

[Наталья Оржицкая]

Да повесилась она тем же вечером, телефон может включаться самопроизвольно.

Каким образом телефон может включиться самопроизвольно?

[Barbie]

Хотелось бы понять, откуда взялась тема «веществ».
Потому что это якобы мотив, как я понимаю, в версии отца, если её можно назвать таковой.
Почему Даниила с лету стали обвинять в этом (ну, например, в тысячах комментов под постом тг Погребижской, кстати, он снесён пачиму-та...) ?

Экстрасенс отцу втулила?
А при чем тут Даниил?
Зачем, по версии отца, К. поперлась в эту нарколабораторию, в которой, судя опять же по его "версии", проходил просто буквально день открытых дверей?..

Снесли в день рождение Ксюши, Елена написала, что мама попросила, чтобы сегодня за Ксюшу поставили свечку, многие начали сочувствовать, но некоторые из подписчиков написали честно, что самоубийц не отпевают и свечки за них не ставят. Писали, что пойдут конфетки раздадут, но свечки ставить не будут.
В передаче Погребижской мать повторила несколько раз, что их дочь не добровольно поехала в Звёздочку, она выполняла поручение Дани. Так и сказала,  по поручению Дани поехала. Родителям легче думать, что вокруг все виноваты, и их дочь не только САМА себя не убивала, но даже САМА не принимала решение о прогуле колледжа и поездке в Звёздочку.

[VSS]

Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?
От снега видимость присутствует  - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..

Добавлено позже:Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской

Бывала, не с пустого места заявила. Про ювелирную выверенность это домыслы

[Клава К]

20 часов вечера одних суток и 1 час ночи следующих экспертиза не определит.
Экспертизу никто из нас при этом не видел).
А отцу после историй про Мятого-паталогоанатома и генерала я не верю. Тем более это все экстрасенс же подсказала (фейспалм).
Изучать следы в данном случае вообще бесперспективно.
К дереву вообще мог подойти случайный человек, испугаться и убежать. И никому об этом не сказать.

[Наталья Оржицкая]

Про цинизм и без нравственность редакторш и продюсеров программы Малахова, я давно в курсе. Из истории семьи знакомых, которая на заре передачи, имела неосторожность принять в ней участие. В итоге от семьи отвернулись многие родственники и друзья, ей пришлось продавать квартиру в родном городе и переезжать в другой. Но нельзя сказать, что папа не причем . Многое было сделано с его подачи. Я написала в предыдущем посте в ответ Наталья Оржицкая.
По представленным фрагментам переписки Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.
Я, честно говоря, из этой переписки вообще не вижу, что отношения были (наличие 2-3 раза полового акта, отношениями не считаю)

Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?
Фотки  ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите  это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??

[Клава К]

Каким образом телефон может включиться самопроизвольно?

На морозе, элементарно