Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 2341 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
566 (62,7%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,9%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
51 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 734

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6429599 раз)

семен семеныч и 64 гостей просматривают эту тему.

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70200 : 11.12.22 22:23 »
Спасибо ! Да это рядом со стоматологией . Вот вынесла его нелегкая , прошел все площадки рядом с домом и вышел туда , чем там лучше  , непонятно , может соседка там работает рядом где-то... там через дорогу магазины Галактика, КБ,  вообщем , как всегда, непонятный ход  , чего его именно туда понесло... рядом с его  домом ведь 4 детских площадки .
Уже обсуждали, соседка работает в Кардиодиспансере, она просто гуляла с внучкой. Почему с ним, это нам не известно. Площадка действительно скудная по сравнению с теми, что есть ближе к дому. Но наверное это уже был частичный побег от дома... дальше вынос тела, уборка и всё. Больше он в этой квартире не жил. Приходил только по делу следствия.
А вообще, как вариант, ушел именно на ту площадку, чтобы сделать фото. На площадке у дома родителей по Гоголя 47 это выглядело бы странным , да и его многие знают. Не стал рисоваться . Плюс там есть камеры, могли бы и по камерам посмотреть сколько он гулял. А тут может он и был то на прогулке 15 минут, а дальше бабка с дедом, а он  занимался зачисткой преступления.
« Последнее редактирование: 11.12.22 22:34 »


Поблагодарили за сообщение: Аська | MIF | Наталья КВ | Rosa Marena | Блондинка | Шинша | Stratim | Arina17 | Jurij | Katalina777 | Иванова Мария | DoraZ | elma

Shumyakina


  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1 258

  • Расположение: Город - герой Москва

  • Была 17.02.24 10:39

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70201 : 12.12.22 10:45 »
Сомневаюсь...
Екатерина, может быть, вы можете прояснить вопрос про слова?
Добрый день. Наташа имела ввиду слова лгуна о том, что Лену надо искать на свалке. Еще он говорил что может она в люк провалилась. Эти слова имелись ввиду.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Katalina777 | BigCityLife | Rose | MIF | ЯНата | Jurij | Наталья Оржицкая

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была вчера в 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70202 : 12.12.22 10:52 »
Shumyakina, если можете, скажите, на каком компьютере хранилась папка "компромат"? Чей он был, и где находился? Писали, что на Черновицкой компьютера не было. Так ли это?


Поблагодарили за сообщение: Katalina777 | _Silkworm_ | Rose | paranomika

Lizzy62


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 118

  • Была 30.10.23 08:34

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70203 : 12.12.22 14:50 »
Не знаю с чего вдруг кто то взял, что это туника... это не туника, а платье, заправленное в штаны.
Сомневаюсь, что Лена так одела бы дочку. Для всех мам дочки это куколки, маленькие принцессы, которых хочется наряжать. А не вот это вот на фото...

Аська


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 779

  • Был 05.09.24 18:11

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70204 : 12.12.22 15:21 »
 Насчет компромата , а именно "папочки" , я поняла , что это условное понятие, папа Лены  других слов просто не нашел для этой  грязи и выразился  культурно-"папочка компромата"... Т.е  записанные компрометирующие звонки на телефон  ,   некоторое из того мы имели возможность услышать в программах  Малахова и На самом деле , возможно , следствию они предоставили побольше звонков и  фактов помимо той же шкатулки  и т.д. А именно в виде папки никто  не стали бы они  такое на компе хранить(это было бы подозрительно , если бы именно папка в прямом смысле была бы) , все в головах , в телефонах и на языках. Я извиняюсь , вопрос не мне адресован , конечно , я просто изложила , как я это поняла... Может , я не права...


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Stratim

Lizzy62


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 118

  • Была 30.10.23 08:34

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70205 : 12.12.22 15:55 »
Насчет компромата , а именно "папочки" , я поняла , что это условное понятие, папа Лены  других слов просто не нашел для этой  грязи и выразился  культурно-"папочка компромата"... Т.е  записанные компрометирующие звонки на телефон  ,   некоторое из того мы имели возможность услышать в программах  Малахова и На самом деле , возможно , следствию они предоставили побольше звонков и  фактов помимо той же шкатулки  и т.д. А именно в виде папки никто  не стали бы они  такое на компе хранить(это было бы подозрительно , если бы именно папка в прямом смысле была бы) , все в головах , в телефонах и на языках. Я извиняюсь , вопрос не мне адресован , конечно , я просто изложила , как я это поняла... Может , я не права...
Я думаю это все хранилось где то на внешнем диске. Чтобы доступ к этой инфе могли иметь все члены семьи.
Хранить в телефоне не надежно очень.

Rose


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 3 456

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 09:59

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70206 : 12.12.22 16:13 »
Уже обсуждали, соседка работает в Кардиодиспансере, она просто гуляла с внучкой. Почему с ним, это нам не известно. Площадка действительно скудная по сравнению с теми, что есть ближе к дому. Но наверное это уже был частичный побег от дома... дальше вынос тела, уборка и всё. Больше он в этой квартире не жил. Приходил только по делу следствия.
А вообще, как вариант, ушел именно на ту площадку, чтобы сделать фото. На площадке у дома родителей по Гоголя 47 это выглядело бы странным , да и его многие знают. Не стал рисоваться . Плюс там есть камеры, могли бы и по камерам посмотреть сколько он гулял. А тут может он и был то на прогулке 15 минут, а дальше бабка с дедом, а он  занимался зачисткой преступления.
Так и было скорее всего.

Добавлено позже:
Насчет компромата , а именно "папочки" , я поняла , что это условное понятие, папа Лены  других слов просто не нашел для этой  грязи и выразился  культурно-"папочка компромата"... Т.е  записанные компрометирующие звонки на телефон  ,   некоторое из того мы имели возможность услышать в программах  Малахова и На самом деле , возможно , следствию они предоставили побольше звонков и  фактов помимо той же шкатулки  и т.д. А именно в виде папки никто  не стали бы они  такое на компе хранить(это было бы подозрительно , если бы именно папка в прямом смысле была бы) , все в головах , в телефонах и на языках. Я извиняюсь , вопрос не мне адресован , конечно , я просто изложила , как я это поняла... Может , я не права...
Е. Шумякина писала же тут, что действительно папка с названием Компромат была. Там все собиралось против Лены. Т.е. уже готовились.

Добавлено позже:
Добрый день. Наташа имела ввиду слова лгуна о том, что Лену надо искать на свалке. Еще он говорил что может она в люк провалилась. Эти слова имелись ввиду.
Какой ужас! Это же просто прямые улики! Эх... рязанский СК!
« Последнее редактирование: 12.12.22 16:16 »

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 01.09.24 19:34

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70207 : 12.12.22 17:37 »
Какой ужас! Это же просто прямые улики! Эх... рязанский СК!
можно раскрыть ваши слова - это же прямые улики?
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

_Silkworm_


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 469

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70208 : 12.12.22 19:02 »
можно раскрыть ваши слова - это же прямые улики?
Вопрос не мне, но выскажу своё мнение. Улики или нет, будет разбираться следствие. Но информацию Логуновы собирали не ради искусства. При разводе детей чаще оставляют с матерью, поэтому готовились, стелили соломку. И про камеру. Сторонники Логуновых хихикают, что Лена не замечала камеру "размером с мяч". Замечала, но я не уверенна, что понимала, что она играет не роль радионяни, а следит за ней. Такая близорукость в отношении близких людей бывает. И случай из жизни. У нас одна дама очень любила подходить в рабочее время к зеркалу и поправлять причёску. Над ней по-доброму подшучивали. А потом выяснилось, что она смотрела кто что делает в рабочее время и стучала начальству. А с виду и не скажешь, доброжелательная и улыбчивая.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | MIF | Jurij | Ольга Р-f | Аська | idemidov | Providez | Arina17 | Rose

Shumyakina


  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 1 258

  • Расположение: Город - герой Москва

  • Была 17.02.24 10:39

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70209 : 12.12.22 19:07 »
Shumyakina, если можете, скажите, на каком компьютере хранилась папка "компромат"? Чей он был, и где находился? Писали, что на Черновицкой компьютера не было. Так ли это?
Я уточню информацию. Но как мне помнится, компьютер с папкой компромат был в квартире у родителей лгуна.
« Последнее редактирование: 12.12.22 19:10 »


Поблагодарили за сообщение: rosalie | _Silkworm_ | Jurij | Robin | Providez | Иванова Мария | Шинша | paranomika

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 995

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70210 : 12.12.22 20:23 »
Возле дома Гоголя 47 этим летом они часто гуляли. Многие их видели и видели именно всем кланом.
Как-то всегда опускаются подробности его похода в полицию 25-го. Неужели один ходил?
« Последнее редактирование: 12.12.22 20:36 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Robin | paranomika | _Silkworm_ | helenyko | Providez | ariuna120

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70211 : 12.12.22 23:22 »
Как-то всегда опускаются подробности его похода в полицию 25-го. Неужели один ходил?
Не удивлюсь, что вместе с мамой. Та , в качестве поддержки. Она с ним первое время так и ходила в СК. ( Точная инфо). Он на допросе, а она за дверью. Прям мать того года, иначе не скажешь. И как у них только язык поворачивался вспоминать, как эта Ирина в больницу к Лене ходила. Пусть теперь поведают стране, как она Лену со своим сынком в мешок упаковывали и выкинули... Вот так серая мышка.


Поблагодарили за сообщение: helenyko | Arina17 | _Silkworm_ | sofi4ka | Katalina777 | ariuna120 | Marina | Rosa Marena | Чухонка | Rose | rosalie | Тесса | P_Pikas

Rose


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 3 456

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 09:59

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70212 : 13.12.22 13:41 »
Не удивлюсь, что вместе с мамой. Та , в качестве поддержки. Она с ним первое время так и ходила в СК. ( Точная инфо). Он на допросе, а она за дверью. Прям мать того года, иначе не скажешь. И как у них только язык поворачивался вспоминать, как эта Ирина в больницу к Лене ходила. Пусть теперь поведают стране, как она Лену со своим сынком в мешок упаковывали и выкинули... Вот так серая мышка.
Как потом им спалось то??


Поблагодарили за сообщение: Providez

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70213 : 14.12.22 14:08 »
Как потом им спалось то??
Так же как и сейчас. Люди добились своей цели. Детей забрали, сноху убрали.


Поблагодарили за сообщение: Rose | Чухонка | Иванова Мария | paranomika | Arina17

Rose


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 3 456

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 09:59

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70214 : 14.12.22 15:13 »
Так же как и сейчас. Люди добились своей цели. Детей забрали, сноху убрали.
Вот сейчас бы, полностью расследование завершить и лишить лгуна отцовства. И этим бабушка и дедушкам лгуна запрет на опеку. Только чтоб все расследовали хорошо. Вот это было бы хорошо и справедливо. Это преступники, которые даже извинений не принесли.
Какие извинения... если они готовились... видимо компромат ничего не дал, и мамаша с сыном обговаривали и этот вариант. Ну не случайно это. Точно нет.
« Последнее редактирование: 14.12.22 15:14 »


Поблагодарили за сообщение: Katalina777 | Иванова Мария | Arina17 | sofi4ka

ФРisБИ


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Paris

  • Был 14.12.22 21:49

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70215 : 14.12.22 19:47 »
,
Интересно, зачем он в пустую коляску заглядывает, да ещё и улыбается.
« Последнее редактирование: 14.12.22 21:40 »


Поблагодарили за сообщение: Stratim

gossgirl

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 434

  • Была 06.09.24 15:24

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70216 : 14.12.22 19:59 »
Интересно, зачем он в пустую коляску заглядывает, да ещё и улыбается.
А она пустая?

Добавлено позже:
Человек вдали, но мне кажется улыбка открытая(видны зубы) . Обычно у Александра на фото улыбка закрытая, просто растянуты губы.
Вроде на фото зубов нет.
« Последнее редактирование: 14.12.22 20:00 »


Поблагодарили за сообщение: ФРisБИ

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 846

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 09:51

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70217 : 14.12.22 20:11 »
Не моя это цитата про "нелепые фото", уже не первый раз повторяю.


Поблагодарили за сообщение: ФРisБИ

ФРisБИ


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Paris

  • Был 14.12.22 21:49

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70218 : 14.12.22 21:42 »
А она пустая?
Здесь писали, что в коляске вещи с убитой, которые он потом передал родственникам.

Добавлено позже:
Не моя это цитата про "нелепые фото", уже не первый раз повторяю.
Извините. Я ещё владею не всем. Исправлено.
« Последнее редактирование: 14.12.22 21:44 »


Поблагодарили за сообщение: Stratim

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 846

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 09:51

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70219 : 14.12.22 21:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
Извините. Я ещё владею не всем. Исправлено.
Спасибо.

_Silkworm_


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 469

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70220 : 14.12.22 22:38 »
А она пустая?

Добавлено позже:Вроде на фото зубов нет.
Разглядывали всей семьёй. Пригласила глазастых, показалось , что есть.

gossgirl

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 434

  • Была 06.09.24 15:24

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70221 : 14.12.22 23:07 »
Здесь писали, что в коляске вещи с убитой, которые он потом передал родственникам.
Это предположение или доказанный факт?

Добавлено позже:
Разглядывали всей семьёй. Пригласила глазастых, показалось , что есть.
Спорно) У меня зрение -3, конечно, но вблизи я вижу хорошо)
« Последнее редактирование: 14.12.22 23:08 »

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 07.09.24 22:13

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70222 : 14.12.22 23:10 »
Это предположение или доказанный факт?

Добавлено позже:Спорно) У меня зрение -3, конечно, но вблизи я вижу хорошо)
Конечно, предположение. Если в коляске не было ребёнка, куда ж он Анечку-то дел? С другой стороны, прогулка длилась 2,5 часа. Получается, что всё это время Аня лежала в коляске как кукла.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: helenyko | _Silkworm_ | Katalina777 | Providez | Stratim

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 309
  • Благодарностей: 16 974

  • Была сегодня в 14:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70223 : 15.12.22 12:21 »
Разглядывали всей семьёй. Пригласила глазастых, показалось , что есть.
На фото номер 2 точно зубы видны.


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_

_Silkworm_


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 469

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70224 : 15.12.22 13:06 »
На фото номер 2 точно зубы видны.
Вот и мне так кажется. Я так долго в ночи разглядывала это фото, что возникли ещё мысли. Фотография №2 и №3 имеют время съёмки 11:58(обе). Первым мне кажется было фото №3. Девочки под горкой. Александр стоит лицом в сторону дома, правая рука в кармане брюк, левая лежит на ручке коляски. Далее я думаю его окликнули. Фото №2.Фотограф перемещается вправо.Настя вылезает из-под горки. Александр поворачивается всем телом, меняет положение, вынимает руку из кармана и берётся ей за ручку коляски. Положение коляски тоже меняется. Он принимает позу и улыбается. И на всё меньше минуты. А ещё на фото №2 и №3 разная цветопередача(заметно по грунту). У меня возникло предположение, что фотографировали два человека(соседка и её муж) на два телефона и в них было расхождение по времени на 1-2минуты. Но такая фотосессия вызывает ещё больше вопросов. Интересно мнение специалистов.


Поблагодарили за сообщение: MIF | Rosa Marena | P_Pikas

nataddd


  • Сообщений: 1 101
  • Благодарностей: 2 096

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была сегодня в 07:59

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70225 : 15.12.22 13:10 »
Вот и мне так кажется. Я так долго в ночи разглядывала это фото, что возникли ещё мысли. Фотография №2 и №3 имеют время съёмки 11:58(обе). Первым мне кажется было фото №3. Девочки под горкой. Александр стоит лицом в сторону дома, правая рука в кармане брюк, левая лежит на ручке коляски. Далее я думаю его окликнули. Фото №2.Фотограф перемещается вправо.Настя вылезает из-под горки. Александр поворачивается всем телом, меняет положение, вынимает руку из кармана и берётся ей за ручку коляски. Положение коляски тоже меняется. Он принимает позу и улыбается. И на всё меньше минуты. А ещё на фото №2 и №3 разная цветопередача(заметно по грунту). У меня возникло предположение, что фотографировали два человека(соседка и её муж) на два телефона и в них было расхождение по времени на 1-2минуты. Но такая фотосессия вызывает ещё больше вопросов. Интересно мнение специалистов.
скорее всего снимали видео,а это просто скриншоты с видео,поэтому и качество такое .


Поблагодарили за сообщение: Providez

_Silkworm_


  • Сообщений: 204
  • Благодарностей: 469

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 14:40

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70226 : 15.12.22 13:29 »
скорее всего снимали видео,а это просто скриншоты с видео,поэтому и качество такое .
Возможно. Просто много всего успел сделать Александр.


Поблагодарили за сообщение: Providez

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70227 : 15.12.22 15:04 »
Конечно, предположение. Если в коляске не было ребёнка, куда ж он Анечку-то дел? С другой стороны, прогулка длилась 2,5 часа. Получается, что всё это время Аня лежала в коляске как кукла.
2.5 часа это все со слов Саши. Может он на этой прогулке и был 20 минут, а остальное бабуся с дедусей гуляли.


Поблагодарили за сообщение: Stratim | Иванова Мария

Аська


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 779

  • Был 05.09.24 18:11

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70228 : 15.12.22 16:19 »
скорее всего снимали видео,а это просто скриншоты с видео,поэтому и качество такое .
Не факт , что видео , могли быть как раз  и фото. Для некоторых людей  такое качество съемки и такие фото являются нормальными , еще и в соцсети с удовольствием  такое выкладывают , я про соседку веду речь, ну так они видят картинку мира  , в соцсетях такого добра полно. Но такие вот "фотошедевры"  не соответствует фотоальбомам Лены и Александра , как по отдельности , так и совместным семейным ,там все вполне прилично и качество  и герои фотосессий , все  неплохо . А на тех фото лишь бы да кабы ,  поэтому вывод один - фотографировался чисто для того чтобы засветится на прогулке , ну просто  такой фотограф попался ,   только так сумел снять - тяп-ляп... Но главная цель достигнута нарисовался на камеру для алиби !

Добавлено позже:
2.5 часа это все со слов Саши
Ну да , 2 с половиной часа  прогулки  -это прям "круто" , учитывая , что ребенок маленький , там ну пусть каждые 3-4 часа надо кушать , памперс менять , проснулись-  то 9-ти еще не было , покушали , тоже неизвестно во сколько , успела ли Лена кашу приготовить , а то и нет .. Вообщем ,как вы ранее писали , я также склоняюсь к тому , что никаких продолжительных прогулок не было , полчаса от силы... а далее его ждали поболее важные  дела!
« Последнее редактирование: 15.12.22 17:09 »


Поблагодарили за сообщение: Marina | rosalie | Jurij | Katalina777 | paranomika | _Silkworm_ | elma | Providez

helenyko


  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 318

  • Был 05.10.23 09:04

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #70229 : 15.12.22 22:55 »
Ой не знаю конечно, у всех дети разные, но мои оба не лежали по 2.5 часа. То ходить катать надо, то ещё что-то. Но что бы вот так 2,5
часа. Для меня это нонсенс
« Последнее редактирование: 15.12.22 22:56 »


Поблагодарили за сообщение: Stratim | Аська | paranomika