Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Ракетная версия исключена  (Прочитано 37142 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andrius


  • Сообщений: 1 528
  • Благодарностей: 460

  • Расположение: г. Ялуторовск, Тюменская область

  • Был 10.08.18 08:42

Ракетная версия исключена
« Ответ #150 : 04.07.13 18:15 »
даже техногенная сила не вобьет тела в снег до дна оврага/ручья как гвоздь

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #151 : 04.07.13 18:28 »
Вы сами то поняли, что написали? Стали бы в таком участвовать?
Весь смысл инсценировки заключался в том, чтобы показать, что ребят убила природная сила, а не техногенная ;)
...
... и я Вас умоляю, не надо представлять общество людей в том же 1959 году за стадо баранов *JOKINGLY*... родители и общественность
могли дать прос... ся власти за пропавших молодых людей и власть об этом знала 8-)
1. Не стал бы. Я не работник спецслужб, я ученый-эколог. Никогда их не идеализировал, но, там тоже не дураки сидели. Одни думали, а другие - приказы выполняли. Но, не верю я в то, что они их сами убили (как свидетелей чего-то) или что-то имитировали. Они получили факт гибели раньше, чем там оказались поисковики. И осмотрели, "зачистили" место, забрали лишнее... А потом - все засекретили.
 
2. Насчет второго, мне странно - прошу вспомнить, что в 1962 г. был Новочеркасск. И, там не 9 человек погибло просто так, без всяких расследований... Приказ отдали, и все... А еще, - до 1953 г. полстраны сидело и умирало в лагерях... И в 1956-м, и в 1959-м, и до самой "оттепели" еще сидели... Какая общественность??? =-O

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #152 : 04.07.13 18:32 »
2. Насчет второго, мне странно - прошу вспомнить, что в 1962 г. был Новочеркасск. И, там не 9 человек погибло просто так, без всяких расследований... Приказ отдали, и все... А еще, - до 1953 г. полстраны сидело и умирало в лагерях... И в 1956-м, и в 1959-м, и до самой "оттепели" еще сидели... Какая общественность??? =-O
Тем не менее, это дело находилось на союзном контроле. Запрос из Прокуратуры СССР говорит о том, что Хрущев был в курсе.

Добавлено позже:
даже техногенная сила не вобьет тела в снег до дна оврага/ручья как гвоздь
Разумеется.
« Последнее редактирование: 04.07.13 18:33 »

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 855
  • Благодарностей: 9 707

  • Заходила на днях

Ракетная версия исключена
« Ответ #153 : 04.07.13 20:52 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #154 : 05.07.13 06:33 »
Все-таки, я считаю, что нужно бы вернуться к теме. С целью исключить все ракеты, которые не подходят по времени, дальности полета, горючему, срокам испытаний и проч.  :)

Вот, все типы ракет вроде перебрали, и ничего не подходит. Оставались еще некоторые сомнения по Р-12...

Горючее: ТМ-185 - смесь углеводородов, близкая к скипидару (но, тоже на основе керосина).
Пусковое горючее — ТГ-02 ("Самин" или "Тонка-250", горючее, которое еще фон Браун придумал в 1944 г., кому интересно, почитайте тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%93-02)
Испытания: с 22 июня 1957 г. по 27 декабря 1958 г.
Дальность - 2080 км.
Первый шахтный запуск: 2 сентября 1959 г. с космодрома "Капустин Яр".


По срокам окончания испытаний не подходит! Закончили испытывать за месяц до похода дятловцев. А на вооружение поставили только 4 марта 1959 г. И шахты нигде еще не были построены в СССР ("камень" в слухи про некую раскрывающуюся гору на Урале). И, потом, по дальности, куда ею стрелять с Урала? По Китаю...?  *JOKINGLY*

Для уверенности смотрим сроки испытаний более поздней версии - Р-12У: декабрь 1961 — декабрь 1962. Вообще не подходит.

Какие еще будут версии по возможным типам ракет, которые могли бы там испытывать в январе-феврале 1959 г.? По Р-5/Р-5М/Р-5А, Р-7, Р-11, Р-101, Р-14 тоже вроде все понятно...? Может еще какие неизвестные ракеты были? По видам топлива - тоже все понятно, вроде (метанол, гептил, гидразин - исключено! "Самин" - это вообще пусковое, а не маршевое топливо!).
« Последнее редактирование: 05.07.13 07:01 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #155 : 05.07.13 09:13 »
С самоходных все перебрали?

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #156 : 05.07.13 10:03 »
С самоходных все перебрали?
Вроде бы...  :)
Да, и какой смысл возить подходящие по времени баллистические ракеты малой и даже средней дальности по труднопроходимому Уралу?
Вы транспортирующие средства для них видели на парадах в СССР? Такая "бандура" без дорог по тайге не проедет. И стрелять куда? В тайгу?
А ракеты для ПВО - ничего не подходит по времени.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #157 : 05.07.13 10:05 »
да ладно, там ябп рядом производились, зачем далеко катать?

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 856

  • Был 27.07.18 02:06

Ракетная версия исключена
« Ответ #158 : 05.07.13 10:27 »
Вот на счет самоходной техники не согласен... Как раз Для бездорожья она и делалась... Тайгу валила на раз два... Можете поверить и проверить... Ракета то Вам зачем нужна?  Чтобы змею разбудить...? По фактам уд. Там не могло быть смерти от ракеты...

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #159 : 05.07.13 10:34 »
По фактам УД там взрывных волна. Но вообще мне больше плазма в магните нравится

Саша Ветер


  • Сообщений: 3 169
  • Благодарностей: 856

  • Был 27.07.18 02:06

Ракетная версия исключена
« Ответ #160 : 05.07.13 10:58 »
Плазма в магните не разумная субстанция... взрывную волну я отмел давным давно... Учитесь мыслить реально но для этого у Вас слишком мало знаний и опыта девочка Лана...


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Антон2013


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 22

  • Был 03.05.17 17:27

Ракетная версия исключена
« Ответ #161 : 05.07.13 11:03 »
Вроде бы...  :)
Да, и какой смысл возить подходящие по времени баллистические ракеты малой и даже средней дальности по труднопроходимому Уралу?
Вы транспортирующие средства для них видели на парадах в СССР? Такая "бандура" без дорог по тайге не проедет. И стрелять куда? В тайгу?
Мысль оригинальная:) Действительно кто же гоняет военную технику по труднопроходимым местам... какой то нонсенс. Военная техника должна передвигаться сугубо по городам, сёлам и только по асфальту . И главное ... в городах и сёлах есть куда стрелять и в кого;)


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | Laura

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #162 : 05.07.13 11:37 »
Мысль оригинальная:) Действительно кто же гоняет военную технику по труднопроходимым местам... какой то нонсенс. Военная техника должна передвигаться сугубо по городам, сёлам и только по асфальту . И главное ... в городах и сёлах есть куда стрелять и в кого;)
Еще раз объясняю, но больше не буду.
Ракеты малой и средней дальности (200-2000 км) держат (и возят) вблизи от государственной границы!
Не применять, но испытывать в тайге на Урале можно, конечно, но по срокам испытаний тоже ничего не совпадает!
Что тут Вы видите оригинального?  :)
« Последнее редактирование: 05.07.13 11:39 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #163 : 05.07.13 12:21 »
Еще раз объясняю, но больше не буду.
Ракеты малой и средней дальности (200-2000 км) держат (и возят) вблизи от государственной границы!
Не применять, но испытывать в тайге на Урале можно, конечно, но по срокам испытаний тоже ничего не совпадает!
Что тут Вы видите оригинального?  :)
А Розу-то почему не от границы пуляли? Потому что большая дальность?
ПВО тоже у границы?
« Последнее редактирование: 05.07.13 12:27 »

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #164 : 05.07.13 12:36 »
"Роза" - это не ракета, это проект... И был он - позже! Я же писал - 1961-й год!

По ПВО - не испытывалось тогда таких ракет. Старые проекты были закрыты, а новые еще не начались!
« Последнее редактирование: 05.07.13 12:39 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #165 : 05.07.13 12:54 »
Таких- это каких?

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #166 : 05.07.13 12:59 »
Таких- это каких?
Никаких! Программа по Р-101 была закрыта в 1950-м.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #167 : 05.07.13 13:03 »
Никаких! Программа по Р-101 была закрыта в 1950-м.
Т.е. Родина осталась без зашиты? =-O


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 548

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 27.08.16 10:51

Ракетная версия исключена
« Ответ #168 : 05.07.13 13:04 »
"Роза" - это не ракета, это проект...
В 1962 году были испытания, но накрылись медным тазом. :)

Добавлено позже:
Т.е. Родина осталась без зашиты?
Бедная Родина!
« Последнее редактирование: 05.07.13 13:07 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #169 : 05.07.13 13:09 »
В 1962 году были испытания, но накрылись медным тазом. :)
В 1961, вроде нормально пошло, связь, правда, с Северным Уралом пропадала *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 05.07.13 13:12 »


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 548

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 27.08.16 10:51

Ракетная версия исключена
« Ответ #170 : 05.07.13 13:14 »
Ланочка, про эту Розу все спорили - выживет не выживет, так и случилось! Что-то там не срослось!
« Последнее редактирование: 05.07.13 18:29 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #171 : 05.07.13 13:22 »
Ланочка, про эту Розу Абрамовну все физики спорили - и мои русские родители - не выживет, так и случилось! Что-то там не срослось!
Потому что плохо тренировались *YES*


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 548

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 27.08.16 10:51

Ракетная версия исключена
« Ответ #172 : 05.07.13 13:27 »
плохо тренировались
Тренировались хорошо, а выступали - не очень!
« Последнее редактирование: 05.07.13 15:50 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #173 : 05.07.13 13:29 »
Не, а правда кто-то думает, что запустить ядерную боеголовку через полстраны можно без каких-то предварительных шагов?


Поблагодарили за сообщение: VieraKirillova66

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 548

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 27.08.16 10:51

Ракетная версия исключена
« Ответ #174 : 05.07.13 15:18 »
Не, а правда кто-то думает, что запустить ядерную боеголовку через полстраны можно без каких-то предварительных шагов?
Да пошел за ворота и запустил! Что такого? Так и думают!
« Последнее редактирование: 05.07.13 18:29 »
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 10 855
  • Благодарностей: 9 707

  • Заходила на днях

Ракетная версия исключена
« Ответ #175 : 05.07.13 21:59 »
Статья Е.В.Буянова "Почему несостоятельны «ракетные версии» гибели группы Дятлова": http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6257#list
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #176 : 06.07.13 04:35 »
Эх..., здесь опять один "знаток" (у которого якобы дедушка был ракететчик) мусолил про Р-12... http://www.kp.ru/daily/26090/2990954/
Не летала она на гептиле! Не было тогда ракет на гептиле! Даже на простом гидразине (а не 1,1 диметил-) летало только одно известное на то время военное устройство, и то гораздо раньше. Гидразин использовали в качестве топлива при испытаниях реактивного самолета Мессершмит-163 на базе в Пеенемюнде в 1944 году. А потом на много лет про это топливо забыли.
И, пусть бы прочитал сначала технические детали про Р-12 и про космодром Плисецк (он с 1957 г. по 1964 г. только строился, а испытательным полигоном стал с февраля 1959 г., и то, не по факту запусков, а по факту переименования "объекта "Ангара" в 3-й Учебный артиллерийский полигон).
Непонятно только, зачем этому молодому человеку это нужно? Лицо то все равно не показал. Но, так убежденно врал в камеру...

Как же это сделать, чтобы все запомнили? Первые послевоенные баллистические ракеты летали на этиловом спирте! На том самом, который пьют вместо водки! :) Дальше - летали на керосине и разных его модификациях с (с добавками)! Военное применение метанола в качестве топлива началось только в 1960-м году. Гептил - это вообще 1970-е годы... Про теперешнюю аварию "Протона-М" все читали, надеюсь? Вот Протоны на гептиле летают.

Добавлено позже:
Вот на счет самоходной техники не согласен... Как раз Для бездорожья она и делалась... Тайгу валила на раз два... Можете поверить и проверить... Ракета то Вам зачем нужна?  Чтобы змею разбудить...? По фактам уд. Там не могло быть смерти от ракеты...
Мне нужно было разобраться с "ракетной" версией, чтобы ее исключить для себя раз и навсегда... И другим рассказать  :)
Про "змею" если что знаете, то напишите мне в личку, плз!
И вообще, интересно бы где-то прочесть легенды манси.
« Последнее редактирование: 06.07.13 05:23 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 695

  • Была 17.05.18 15:02

Ракетная версия исключена
« Ответ #177 : 06.07.13 07:13 »
Я умоляю. Гептип- последнее, что вообще волновало. Неправильные выводы *NO* И, Р-12 туда же
« Последнее редактирование: 06.07.13 07:16 »

Belfanio


  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 1 075

  • Был 17.04.18 10:59

Ракетная версия исключена
« Ответ #178 : 06.07.13 07:15 »
Я умоляю. Гептип- последнее, что вообще волновало. Неправильные выводы *NO*
А, что волновало?

Добавлено позже:
Еще раз утверждаю - все испытания Р-12 происходили с июня 1957 по конец декабря 1958 г. И производились эти испытания на космодроме "Капустин Яр", а не "Плисецк"! А, Р-12У испытывать начали только в 1961 г.
Но, даже и оттуда и оттуда, до места могла долететь только боевая часть ракеты (грубо говоря, "нос"). А там нет никакого горючего! Там боеголовка с неким взрывчатым веществом. Ядерная, или если речь об испытаниях самого носителя идет, то просто болванка - кусок железа. Ядерного взрыва следов нет! Болванки - тоже нет. Находили только части от более поздних ракет (как в случае с УР-100).

Надо понять, что ракетная версия - несостоятельна! И, о ней забыть!

ЗЫ. Вот, нашел гораздо интереснее:

"Боеприпасы объемного взрыва имеют только один поражающий фактор - ударную волну. http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=672&Itemid=2086"

Только, опять же - это совсем не совпадает по времени. И, это - офф-топ  :)

Добавлено позже:
Еще посмотрел, на всякий случай, про Р-11А. Так же, как и Р-5А - сугубо геофизическая. Запускали с Новой Земли. В интересующее нас время запусков не было!
Р-5М - уже стояла на боевом дежурстве. Запусков - не было. Все испытания закончились на лет 5 раньше.
Р-5Б, Р-5В - не годятся - это позже было.

Еще посмотрел, на всякий случай, про метеорологическую - М-100. Первый запуск с космодрома "Капустин Яр" в 1961 г. - не годится!

Мне кажется, тему можно закрывать. Вместе с ракетной версией.
« Последнее редактирование: 06.07.13 08:23 »


Поблагодарили за сообщение: Soldat

rekrut


  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 274

  • Был 07.04.18 18:51

Ракетная версия исключена
« Ответ #179 : 06.07.13 11:23 »
Мне кажется, тему можно закрывать. Вместе с ракетной версией.
Когда кажется, креститься надо! *JOKINGLY*
Откуда эта  древняя поговорка?
Это один из способов психологической защиты слабой нервной системы от срыва, когда не хватает знаний и интеллекта, для трезвой разумной оценки произошедшего или привидевшегося необычного явления. Атавизм, доставшийся от далёких пещерных предков,
которые не могли понять и объяснить происходящее в природе, приписывая всё неким злым духам.

... а вот ответ человека, которому "Не кажется" *JOKINGLY*, должность такая, что когда начнёт казаться - пора на покой *JOKINGLY*
Допрос Дубинина Александра Николаевича, 1903 г.р. ( отца Людмилы )страница 4 :

"бегство раздетых людей из палатки вызвано взрывом и большим излучением, информации поисковой группы из туристической секции УПИ (Словцов) уход бывших около костра людей дальше от палатки не смотря на оставшиеся около костра наломанные сучья, а также не сгоревшие по краям костра сучья, сильная деформация лиц и разность цвета открытых (черно-синелиловый) и закрытых одеждой (белый) мест тела погибших, заявления зав. административным отделом Обкома КПСС  т. Ермаша, сделанное сестре погибшего т. Колеватовой о том, что остальные, не найденные сейчас 4 человека, могли прожить после смерти найденных не более 1,5 – 2 часа заставляет думать, что ? вынужденное  внезапное бегство из палатки произошло в следствии разрыва снаряда и излучения вблизи горы 1079, «начинка» которого вынудила (там были часть из физ-техн. ф-та) бежать от нее дальше и надо полагать повлияла на жизнедеятельность людей и в частности на зрение. Полёт снаряда 2/II около семи часов утра видели в г. Серове. Наблюдала его по рассказам студентов УПИ, вторая группа туристов, пребывавшая в то время в походе до(грубо затёрто слово - около)
горы Чистоп. Я  не думаю, что бы предполагаемый снаряд был пущен из вне территории СССР и поэтому меня удивляет почему не были закрыты туристические маршруты из г. Ивделя и из п.Вижая. "

... так, что кажеться Вам или нет ;) это, для сути дела, значения не имеет *STOP* - каждый в праве сделать для себя, свои выводы! 8-)

 
« Последнее редактирование: 06.07.13 11:25 »


Поблагодарили за сообщение: Лана2012