Ракетная версия исключена

[Ирис]

ну это не обязательно должно вытекать как вывод..

Конечно! Можно предположить, что было и третье!

[Belfanio]

Оффтоп (текст не по теме)

Да уж знаю... 
Это главный "аргумент" всех конспирологов. Доверяют они только своей фантазии. 

Ура! Как хорошо, что я по этому критерию не попадаю! 
Что и требовалось доказать!

[Pepper]

Может они засекретили сами беспилотники ,носящие ядерную головку ? До их пор.
Чёта я не слышала про такие беспилотники.

Так ведь баллистическая ракета - это и есть беспилотник. Ими до сих пор пользуются.
И крылатая ракета типа "Бури" или Ту-121 - тоже беспилотники.

[San4es]

Дымилась, падая, ракета,
А от нее бежал расчет.
Кто хоть однажды видел это,
Тот хрен к ракете подойдет.

Увлеклись все поисками ракеты.Да пускай она была какая-нибудь.Допустим.
А как насчет того,что действующий фактор ракеты(независимо от того,пролетела она мимо-напугала или упала-взорвалась) очень кратковременный,не более минуты?От уже взорвавшейся или пролетевшей мимо ракеты никто не побежит за километр.
Гидразин и зачистку не предлагать.

[sapfir]

Это нереально. И вот почему. Это была заря космической эры, самое начало.
1) Разрешение на поход, маршрут рассматривался вышестоящими органами, поэтому если бы дятловцы "напланировали" заход на какой-то полигон, их
    бы "поправили". А "поправлять" в СССР умели, и очень доходчиво.
2) Ракетная техника в феврале 1959 испытывалась ТОЛЬКО в трех местах Союза ССР : полигон в Забайкалье для испытаний опер.-тактич. ракет поля боя ( дальность
    70-150 км), полигон Капустин Яр в Астраханской области ( средней и межконтинент. дальности) и космодром Байконур. Сам проверял - 1-2 февраля 1959 не было
    никаких стартов на Байконуре и в Капустином Яру.
3) В воинских частях, то есть на боевом дежурстве в феврале 1959 года не было НИ ОДНОЙ  РАКЕТЫ, первая межконтинетальная ракета Р-7 Королева заступила в Плесецке Архангельской области  на            дежурство январе 1960 г., первые ракеты средней дальности Р-12 Янгеля заступили на боевое дежурство в Белоруссии и Прибалтике в середине  1960    г.
4) Первый комплекс МБР железнодорожного старта РТ-23 "Скальпель" появился в 1985 году ( а задание на проектирование -в 1982 г.) . И был Горбачевым благополучно
тут-же сокращен с подачи США.
  Поэтому, с высоты горы Холат-Чахль дятловцы ничего "ракетного"  увидеть не могли  даже теоретически.

Не согласен. Пункт первый, дятловцы не уведомили о своём маршруте никого, даже не знали, где их искать, только в общих чертах. Потом, если запуск ракеты произошёл неудачно - она могла улететь на десяток километров и более в сторону - этот форс-можор, как вы будете высчитывать?..
Пункт второй. Откуда вы, да и другие могут знать ВСЕ места испытаний, тем более секретных??.
Пункт третий. Откуда кто знаете, ЧТО там испытывали? Может, не ракету, а отравляющие снаряды, да мало ли?..

[Mikhalych2015]

В плане ПРИМЕРА!!!!!!

В СССР секретного было много и иногда даже трудно объяснить причины "засекречивания". Вот ПРИМЕР -

в Советском Союзе в 1960 году случилось ЧП  большого масштаба: на Луковом озере в Подмосковье утонули 26 ребят, отдыхавшие в лагере машиностроительного завода. И двое взрослых.Этот кошмарный случай попал под гриф «Совершенно секретно». Луковое озеро находится в Ногинском районе. На карте оно выглядит очень скромно, особенно если сравнивать с карельским Сямозером: такой маленький синий бублик, максимальная ширина не превышает 200 метров. Необычная кольцеобразная конфигурация Лукового получилась благодаря острову посередине акватории, который соединен с материком мостом-перешейком. Как раз на этом острове и построили пионерский лагерь, где произошла трагедия.

ТЫЦ - http://www.mk.ru/social/2016/07/07/sovetskoe-syamozero-pod-grifom-sekretno-utonul-pionerotryad-iz-26-detey.html
 Так что надеяться на "полноту и объективность " официальной информации, её "доступность" и "открытость" пока надо с осторожностью. В полной мере  это относится и к "открытой информации "по "запускам" , "испытаниям" и т.д. и т.п.
  Или вот тут ...

<a href="http://youtu.be/XPqOhcM2jEk" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/XPqOhcM2jEk</a>

[Агаша]

Так что надеяться на "полноту и объективность " официальной информации, её "доступность" и "открытость" пока надо с осторожностью. В полной мере  это относится и к "открытой информации "по "запускам" , "испытаниям" и т.д. и т.п

Про запуски рассекретили информацию.Запуск,это финансовые затраты,а гибель в мирное время,это разгильдяйство,а члены партии таковыми не могли быть.Поэтому у нас никогда в прессе ничего и не было,что могло дискредитировать коммунистов.Не факт,что считали все вредительством и замалчивали,что бы не пугать народ и не расписываться в бессилии.

Добавлено позже:

Или вот тут ..

Ракету запускали на детский сад?Наверное иностранцы замутили,что бы народ запугать.

[ivanes]

Не рассекреченного ещё очень много. То, что составляет военную и государственную тайну.
Есть такое, которое не будет рассекречено никогда.
Так что категорически заявлять, что нам все секреты открыты и известны, я бы не стала...

[Soldat]

А.А. Глушков, М.А. Голов, В.В. Кавелькина. "Полигон Капустин Яр". Знаменск: Панорама, 2007.
148 страниц, djvu, 29 mb

Межвидовой полигон был и остаётся великим тружеником. Эта книга — рассказ о полигоне, отметившим своё 60-летие. Читатель узнает о создании, становлении и развитии Государственного Центрального Межвидового полигона, сформированного в Астраханской области, о городе, в котором живут испытатели, и о людях, всю свою жизнь посвятивших испытаниям ракетного вооружения, внёсших неоценимый вклад в укрепление престижа Вооружённых Сил нашего государства на всех этапах его развития.

http://turbobit.net/zalk25gb0raz.html

[San4es]

Кому оно надо?Наши ракетчики за малым исключением матчасть игнорируют,им проще вещать про гостайну цена которой,как известно,девять жизней и про секретные полигоны.

[arhelon]

Этот кошмарный случай попал под гриф «Совершенно секретно». Луковое озеро находится в Ногинском районе.

Недалеко от меня. Когда это произошло, мы об этом узнали от нашего начальника - совершенно свободно рассказывал о некоторых жутких подробностях. Весь район точно все знал - какой-тут может быть гриф, когда в курсе до полумиллиона человек?

[San4es]

Недалеко от меня. Когда это произошло, мы об этом узнали от нашего начальника - совершенно свободно рассказывал о некоторых жутких подробностях. Весь район точно все знал - какой-тут может быть гриф, когда в курсе до полумиллиона человек?

Да и видео от Михалыча-туда же.Там тоже вся округа знала,и похороны были не слабее дятловских, электрички отменяли и народ фильтровали на подъездах к городу.Какой там гриф...

[фугас]

Свежий пример неудачи в ракетном пуске

Сегодня, 20:04, Рамблер/новости
«Прогресс» разбился в Туве

Космический грузовой корабль «Прогресс МС-04» рухнул в районе Тувы. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в силовых структурах республики.
По словам источника агентства, в области предположительного падения обломков корабля организованы поиски. Как сообщалось ранее, проблемы со связью у аппарата возникли на 383-й секунде полета. С корабля перестала приходить телеметрия. 1 декабря с Байконура к Международной космической станции (МКС) стартовала ракета-носитель «Союз-У» с грузовым кораблем «Прогресс МС-04». На борту корабля находилось около 2,5 тонн грузов.

[Djacka]

Наткнулся на любопытное видео:

https://www.youtube.com/watch?v=2WWjei7nTVA

может быть и прошел бы мимо, но на 17.00 мин. есть интересное упоминание об аварии Р-7 в Якутии в 1958 г. Вроде бы нашей темы это не касается, но поиски в сети о ней ничего не дали... опять тайна.   

[Robin]

Наткнулся на любопытное видео:

https://www.youtube.com/watch?v=2WWjei7nTVA

может быть и прошел бы мимо, но на 17.00 мин. есть интересное упоминание об аварии Р-7 в Якутии в 1958 г. Вроде бы нашей темы это не касается, но поиски в сети о ней ничего не дали... опять тайна.   

Судя по всему это был пуск лунной ракеты 4 декабря 1958 года из этой таблицы https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-4.html#year1958
Согласно таблице,  в этом районе упала 3 ступень РН, который в фильме скромно назвали ракетой Р-7. Правда, согласно другому источнику, ракета была  подорвана по команде с Земли http://rocketpolk44.narod.ru/kosmos/luna.htm
Странно, что после падения ступени у местных жителей возникло "гигантское количество фобий".
Впрочем, сами жители считают, что не на пустом месте:
 "В 1958 году 4 декабря над нашим селом взорвался ракет-носитель Р-7 с полезным грузом «Луна-1». С тех пор прошло 55 лет.
Сперва умерли жители села, которые собирали эти осколки. Военные за деньги попросили людей, даже школьников собирать эти осколки.
Говорят, все они были в спецодеждах, кушали только свою пищу, имели своего врача.
Неграмотному населению ничего не объяснили, сами прибывшие военные активно принимали меры по собственной дезактивации.
32 года шло активное отрицание факты падения ракеты. Официально стало известно только в 1990 году по информации Министра обороны Д. Язова.
Работало несколько комиссий, результаты их исследований не были доведены до сведения населения. Компетентными органами не было дано внятного ответа."
https://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Ftopic-82159633_31192283&tld=ru&lang=ru&la=1489203328&tm=1491940351&text=%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81%20%D0%BA%D1%8E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%8F%D0%BD%D1%8C&l10n=ru&mime=html&sign=ba86c57abea2a54a7117037e5252e494&keyno=0

[фугас]

.

Добавлено позже:
Разрушение редуктора-мультипликатора для привода насоса перекиси водорода на 2-й ступени.

[Robin]

.

Добавлено позже:
Разрушение редуктора-мультипликатора для привода насоса перекиси водорода на 2-й ступени.

"На этот раз разрушился  редуктор-мультипликатор  привода насоса  перекиси водорода. Это привело к резкому  падению тяги и ракета была  подорвана по команде с Земли."
Осколков после взрыва, видимо, было много, поэтому и привлекали к поискам местное население.
Вопрос в том, что во взорвавшейся третьей ступени или "полезном грузе "Луна-1"могло вызвать негативные последствия для здоровья жителей? Или согласны с мнением представителей Роскосмоса, что это беспочвенные "слухи и фобии"?
"о последствиях взрыва спутника над селом в 1958 году.
С тех пор в нашем селе люди стали умирать от онкологии: очень молодые люди, дети, гипертония у молодых людей, гиперплазия щитовидной железы 2-3 степени, зоб у детей. В селе у многих язва желудка, наблюдается склероз очень ранний, молодые люди умирают от инсульта, инфаркта. Много болезней кожи, у всех сильные головные боли, астматическая аллергия у детей и др."

Как-то не верится, что все это выдумано на пустом месте.

[фугас]

Да вроде бы ничего такого опасного, могущего привести к онкологии у многих людей, на "Луне-1" не было... Надо смотреть экологию места обитания жителей...

[нертин]

О, вот это достойное занятие, фугас.. Но ведь тухес для нахеса от дивана трудно оторвать, поэтому можно и вчерашним "прорывным" сообщении КУКа-юниора ограничиться, хотя бы для начала..  http://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg551573#msg551573

[фугас]

А Вы на что? Вот и займитесь, оторвитесь от ... дивана.

[нертин]

.. Так ведь, помнится, наше знакомство заочное началось с того , что мне пришлось пояснить что такое ЗАКи в С75-ом.., так с тех пор слово "замполит" на всякий случай в подозрениях и засело.. Ну а я все-лишь "научник", которого вы по своей догадке в Саранпауль что ли поселили.., непривыкший так запросто да ещё и на склоне лет мигом-бёгом "по команде".. С наукой аналитического толка неплохо получается и на стационарном тухесе..

[Tramp]

3) В воинских частях, то есть на боевом дежурстве в феврале 1959 года не было НИ ОДНОЙ  РАКЕТЫ, первая межконтинетальная ракета Р-7 Королева заступила в Плесецке Архангельской области  на            дежурство январе 1960 г., первые ракеты средней дальности Р-12 Янгеля заступили на боевое дежурство в Белоруссии и Прибалтике в середине  1960    г.

А зачем нам боевое дежурство? Мы что, с Западом воевать идем? А что предшествовало этому боевому дежурству? - Правильно, - испытания. И вот вопрос, - а как группа Шумкова с Чистопа могла увидеть полет неизвестной ракеты в районе Отартена, а ГД, которая была там - нет, да еще и снимок успели сделать?