Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Паганель]

Это всё дела житейские. Такое каждый день происходит. За такое обматерят в кабинете, но уж никак не растяжку поставят))))

это тоже дела житейские?;
13 июня 2001 года Андрей Косюк, Альберт Каров, Сергей Кахцрикян, Игорь Полянский и Павел Макаров похитили, а потом убили 25-летнего менеджера фирмы «Хэлми» Влада Игнатова. Убийство Влада «заказал» его бывший начальник 40-летний Виктор Мельников. Он видел в Игнатове своего конкурента. Сначала Мельников попросил Косюка, чтобы его ребята поговорили с Игнатовым и попросили того уволиться. Потом «люди Косюка» перешли к крайним мерам.
https://altapress.ru/proisshestvija/story/prigovor-bande-rezanogo-1239
просто ситуации бывают разные, никогда не знаешь на что способен человек в гневе, возможно в ситуации с водолазом всё не так, но бывает и очень жутко.

[Дроздов]

Когда пропадает ребёнок, этот начальник, вприпрыжку первый должен бежать туда, где требуется помощь, собирая по дороге всё недостающее оборудование... А не сидеть в кабинете и болтать языком. Посидеть на берегу там и без их помощи было кому.

Не согласен ни разу.
Водолазное дело очень сильно регламентировано и не зря. Простите за банальность, но оно тоже кровью написано. Как и многие подобные Уставы.

Для спасения ребенка - да. Он и побежит рьяно не смотря ни на какие запреты охраны труда. Для поиска трупа рисковать своей жизнью, работая на неисправном оборудовании - это не только строго запрещено, но и чисто по-человечески глупо.
И труп не вытащишь и сам там останешься. А там мог только труп быть - тут без вариантов.

Что значит собирая оборудование?! Он не частник, он работник МЧС. Ему обязаны выдать оборудования и обязаны строго наказать за использование левого несертифицированного или личного имущества.
Для спасения, именно спасения на подобное закрывается глаза по всей Руси-матушке, но вот для вытаскивания трупов нахрен надо..

Добавлено позже:

это тоже дела житейские?;
….
просто ситуации бывают разные, никогда не знаешь на что способен человек в гневе, возможно в ситуации с водолазом всё не так, но бывает и очень жутко.

Ну, уважаемый Паганель, вас что-то не в ту степь понесло ))))
Убийство подчиненного, который хотел тебя сбросить с насиженного теплого местечка - это, естественно, не обыденность, но достаточно замотивированное действие.

Я сам в МЧС работаю, правда в пожарке и поэтому говорю с неким знанием предмета. Если это было так, как рассказывает сам Роман, то никто и не пострадает. Выговоры не в счет и то, только за счет "громкости" этого дела.

[Gulia70]

А почему Краснощекова не отправили на полиграф... ?      

[kriva]

Он не частник, он работник МЧС.

Водолаз Роман Краснощеков,  как и другие два водолаза, которые принимали участие в поисках Влада, работают в "СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» на акваториях г. Велиж". Данная организация к МЧС не относится. В первом выпуске об этом говорили. И Роман этот вполне адекватный, с грамотно поставленной речью, заметно что лидер, и именно он рассказал о том, что у них в организации полный бардак, который существует давно, и побороть они этот бардак сами не в силах. Вот так с одной ластой на троих, с древним оборудованием и оснащением, и занимаются своей работой через пень колоду, рискуя своими жизнями при полном равнодушии и попустительстве начальства. И именно руководитель этой организации дал указание водолазам не искать Влада, а посидеть на берегу. А так как организация бюджетная, то вполне можно предположить, что руководство этой организации и администрация Смоленска распиливают бюджетные деньги, которые выделяются организации, попросту говоря воруют у государства, то бишь у народа.

P.S. Вот и вырисовывается возможная причина, по которой Роману хотят прикрыть рот или отомстить, что бы и другим не повадно было. Растяжкой или броском гранаты не получилось, принялись за самоподрыв с привлечением полиции и ск.  Намекнули ему, что мама пожилая, ребенок несовершеннолетний, мало ли что может с ними случиться. Ну и заставили его говорить то, что надо, а не то, что было на самом деле.

[Паганель]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, уважаемый Паганель, вас что-то не в ту степь понесло ))))

Уважаемый Дроздов, если вы вспомните, как Паганель очутился на борту яхты "Дункан", то не удивляйтесь, что иногда и заносит)))

[kriva]

А почему Краснощекова не отправили на полиграф... ?      

Кстати да, интересный вопрос. Наверное потому, что местным полицейским и сыщикам и без полиграфа стало ясно, что вот он - опасный элемент. Как кто то там писал выше - клоун, идиот... зачем такого на полиграф, и так все понятно...

[Паганель]

Для поиска трупа

ещё не кто не говорил о трупе, речь шла об исчезновении парня и обследовании двух акваторий рек.
Поисковые мероприятия.

Добавлено позже:

А почему Краснощекова не отправили на полиграф... ?

вроде как применяли

Добавлено позже:

Убийство подчиненного, который хотел тебя сбросить с насиженного теплого местечка - это, естественно, не обыденность, но достаточно замотивированное действие.

вот не докажешь же вам, да поймите вы, любая ссора, может вылиться в конфликт, затаил злобу, или на месте разобрался...
Начальник стал предъявлять претензии подчинённому из-за нарушения срока выполнения одного из заказов. Между мужчинами вспыхнула ссора, в ходе которой злоумышленник бил потерпевшего руками и ногами, в результате тот скончался на месте. С целью сокрытия следов преступления мужчина вынес тело из цеха и спрятал на пустыре.

Статья полностью: https://www.dvnovosti.ru/incidents/2019/11/28/107574/#ixzz6BrWYJqt8

неприязнь может возникнуть по причине любого служебного конфликта, я не утверждаю, что это относится именно к данной ситуации с водолазом, да и выглядело бы слишком глупо, но такое увы встречается.

[Дроздов]

Водолаз Роман Краснощеков,  как и другие два водолаза, которые принимали участие в поисках Влада, работают в "СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» на акваториях г. Велиж". Данная организация к МЧС не относится. В первом выпуске об этом говорили. И Роман этот вполне адекватный, с грамотно поставленной речью, заметно что лидер, и именно он рассказал о том, что у них в организации полный бардак, который существует давно, и побороть они этот бардак сами не в силах. Вот так с одной ластой на троих, с древним оборудованием и оснащением, и занимаются своей работой через пень колоду, рискуя своими жизнями при полном равнодушии и попустительстве начальства. И именно руководитель этой организации дал указание водолазам не искать Влада, а посидеть на берегу. А так как организация бюджетная, то вполне можно понять, что руководство этой организации и администрация Смоленска распиливают бюджетные деньги,воруют.

Ага.
Не знал. Не МЧС - федерал, а муниципал, на зарплате местной администрации.
Но сути это не меняет - регламент подводных работ тот же.

Оборудование сломано, зарплаты копеечные. Это все грустно, но знакомо. Как и распил бабла.

Но, дико простите, от таких "почти официальных" хищений до четкого приказа - ни в коем случае не найти труп -  огромная пропасть..
Где там умысел - не понятно..

ещё не кто не говорил о трупе, речь шла об исчезновении парня и обследовании двух акваторий рек.
Поисковые мероприятия.

Эээээ, уважаемый Паганель, вы отправили "Дункан" на Южный полюс ))))

Вода это не лес, под водой ищут трупы. И только их. Для этого и нужны водолазы.

Поверхность и берега реки, как я понимаю, кто то еще обследовал.

Добавлено позже:вот не докажешь же вам, да поймите вы, любая ссора, может вылиться в конфликт, затаил злобу, или на месте разобрался...
Начальник стал предъявлять претензии подчинённому из-за нарушения срока выполнения одного из заказов. Между мужчинами вспыхнула ссора, в ходе которой злоумышленник бил потерпевшего руками и ногами, в результате тот скончался на месте. С целью сокрытия следов преступления мужчина вынес тело из цеха и спрятал на пустыре.

Статья полностью: https://www.dvnovosti.ru/incidents/2019/11/28/107574/#ixzz6BrWYJqt8

неприязнь может возникнуть по причине любого служебного конфликта, я не утверждаю, что это относится именно к данной ситуации с водолазом, да и выглядело бы слишком глупо, но такое увы встречается.

Так я же не спорю, что встречается.
Но в Ваших примерах сплошные эмоции - ногами забил со злобы. Не прокрался ночкой темной и не привязал растяжку с гранатой, а при конфликте избил.
Подозреваю, что если бы им кто помешал и не дал сорваться, то всё бы окончилось мирно.. Уволил бы, в суд подал, процент с зарплаты стал снимать..

Проблемы от запланированного убийства стоят очень дорого и должна быть очень веская причина на него идти..

[Аскер]

ещё не кто не говорил о трупе, речь шла об исчезновении парня и обследовании двух акваторий рек.
Поисковые мероприятия.

А что - был шанс что Влад задержался под водой живым?
Поисковые понятно, так погибшим его до сих пор не объявили. Но живого искали в лесу. А водолазами в водоеме - там он явно живым затаиться не мог.

[kriva]

Ага.
Не знал. Не МЧС - федерал, а муниципал, на зарплате местной администрации.
Но сути это не меняет - регламент подводных работ тот же.
Оборудование сломано, зарплаты копеечные. Это все грустно, но знакомо. Как и распил бабла.
Но, дико простите, от таких "почти официальных" хищений до четкого приказа - ни в коем случае не найти труп -  огромная пропасть..
Где там умысел - не понятно..

А кто говорил про четкий приказ? Приказ - это письменный документ. А в данном случае (как один из вариантов) водолазы начальнику говорят, у нас оснащения на хватает для качественных и эффективных поисковых работ на глубине от 1,5 и более, а начальник им и говорит в приватной беседе тет-а-тет, ну или по телефону - "а вы не ищите, посидите на берегу, для галочки, для вида, проверьте там, где не глубоко, в береговой зоне, и хватит". Как то так.   

[Паганель]

Поверхность и берега реки, как я понимаю, кто то еще обследовал.

да какая разница кто и как их обследовал, была поставлена задача СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» на акваториях г. Велиж",
Поверхность и берега реки они тоже обязаны обследовать.
Как они её выполняли мы узнали.

[kriva]

А что - был шанс что Влад задержался под водой живым?
Поисковые понятно, так погибшим его до сих пор не объявили. Но живого искали в лесу. А водолазами в водоеме - там он явно живым затаиться не мог.

Ну тем не менее, пока не обнаружат именно тело (труп), вроде как и не принято говорить именно как о погибшем. Понятно всем кого и в каком состоянии ищут, но вот не говорят об этом из сострадания что ли, тактичности. Хотя что там именно было у них написано в наряде-допуске, тело, труп или гражданин Владислав Бахов, фиг знает.

[Паганель]

Проблемы от запланированного убийства стоят очень дорого и должна быть очень веская причина на него идти..

снятие с должности

[kriva]

снятие с должности

И возбуждение уголовных дел о хищениях, в том числе и в отношении должностных лиц администрации области.

[Паганель]

И возбуждение уголовных дел о хищениях, в том числе и в отношении должностных лиц администрации области.

надеюсь водолаз скоро сам всё расскажет.

[kriva]

надеюсь водолаз скоро сам всё расскажет.

Думаю, если не возьмут в свои руки дело московские следователи, не подключатся серьезные и честные люди из органов власти, ничего не изменится. Додавят его и его коллег так сказать. Тут ведь не только исчезновение Влада, его качественные поиски водолазами, но и выше по списку... 

[megeor]

И на фига папе заморачиваться с трупом?!

Папа у нас на всякий случай заведует милицией общественной безопасности. А есть еще и криминальная полиции, которую вдруг! возглавляет папин конкурент\оппонент, который не упустит возможность воспользоваться таким случаем.

[kriva]

надеюсь водолаз скоро сам всё расскажет.

Кстати, интересная информация есть на официальной странице в Vk этой организации СОГБУ «Пожарно-спасательный центр»:

27 марта, согласно поступившим заявкам, специалистами ОСР ПАСС СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» изъяты и уничтожены установленным порядком взрывоопасные предметы времен ВОВ:
- Ельнинский район, д. Мазово: артиллерийский снаряд 75 мм – шт.
Починковский район, д. Прилепово: артиллерийский снаряд 75 мм – 1 шт.

25 марта, согласно поступившим заявкам, специалистами ОСР ПАСС СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» изъяты и уничтожены установленным порядком взрывоопасные предметы времен ВОВ:
г. Смоленск, п. Красный Бор – минометная мина 120 мм - 1 шт;
Руднянский район, д. Силуяново – артиллерийский снаряд 152 мм – 1 шт.

23 марта, согласно поступившим заявкам, специалистами ОСР ПАСС СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» изъяты и уничтожены установленным порядком взрывоопасные предметы времен ВОВ:
г. Смоленск, ул. 9 мая у д. 6 – минометная мина калибра 50 мм - 4 шт.; артиллерийский снаряд калибра 45 мм - 1 шт.; граната РПГ-40 - 1 шт.; взрыватель - 4 шт.; сигнальный патрон - 1 шт.

20 марта, согласно поступившей заявке, специалистами ОСР ПАСС СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» был изъят и уничтожен установленным порядком взрывоопасный предмет времен ВОВ:
Демидовский район, п. Пржевальское, ул. Советская, д. 52:
- артиллерийский снаряд калибра 76 мм – 1 шт.

19 марта, согласно поступившей заявке, специалистами ОСР ПАСС СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» был изъят и уничтожен установленным порядком взрывоопасный предмет времен ВОВ:
Рославльский район, д. Заболотье:
Артиллерийский снаряд калибра 150 мм – 1 шт.

15 февраля, согласно поступившей заявке, специалистами ОСР ПАСС СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» были изъяты и уничтожены установленным порядком взрывоопасные предметы времен ВОВ:
Монастырщинский район, д. Багрецы: - артиллерийский снаряд калибра 45 мм – 14 шт.

https://vk.com/smolspas67

То есть боеприпасы времен ВОВ находят в области регулярно, и по каким рукам гуляет неучтенка... можно предположить...

[Дроздов]

А кто говорил про четкий приказ? Приказ - это письменный документ. А в данном случае (как один из вариантов) водолазы начальнику говорят, у нас оснащения на хватает для качественных и эффективных поисковых работ на глубине от 1,5 и более, а начальник им и говорит в приватной беседе тет-а-тет, ну или по телефону - "а вы не ищите, посидите на берегу, для галочки, для вида, проверьте там, где не глубоко, в береговой зоне, и хватит". Как то так.

Ну да, так всё и было скорее всего..

Я к тому, что приказ не искать тело, из соображений,  чтобы уж точно скрыть следы преступления,  не подавался.
Иначе это полный бред получается - мальчиши-плохиши как-то грохают Влада, приезжают родители и начинают разруливать ситуацию, потом родители сбрасывают тело в реку, чтобы спрятать и тут же звонят главе администрации и сообщают об этом, а тот начинает названивать замам, чтобы те выходили на начальника Центра, тот напрямую или через своих заместителей звонит начальнику спасательной станции с указанием сильно не искать , а тот начинает приказы, с двойным дном,  раздавать водолазам..
Угу.. И полобласти уже в курсе, что было убийство и где спрятали тело Влада..

да какая разница кто и как их обследовал, была поставлена задача СОГБУ «Пожарно-спасательный центр» на акваториях г. Велиж",
Поверхность и берега реки они тоже обязаны обследовать.
Как они её выполняли мы узнали.

Как я понимаю, основная проблема была не в том, что у моторки бензина нет, а то, что оборудования для проведения спусков ПОД воду неисправно. И от начальника они получили приказ выехать на место и посидеть на берегу, потому что именно это оборудование нерабочее. И под воду они и не спускались.
То есть в задаче напрямую шла речь о поиске (пусть условном) но трупа.

Ну тем не менее, пока не обнаружат именно тело (труп), вроде как и не принято говорить именно как о погибшем. Понятно всем кого и в каком состоянии ищут, но вот не говорят об этом из сострадания что ли, тактичности. Хотя что там именно было у них написано в наряде-допуске, тело, труп или гражданин Владислав Бахов, фиг знает.

Это не принято у обывателей.
У людей занятых определенными профессиями некие условности отброшены. 
Повторюсь,  водолазы - не пожарные. Оборудование для спусков берется только для поиска утопленников и все это прекрасно понимают.

снятие с должности

Видимо я упускаю какой-то важный момент.

Водолаз уже все рассказал. И следователям и всей стране по телевизору - теперь-то зачем его взрывать?!
Что за Коза Ностра такая в этом благословенном уголке?!
Брать на себя особо тяжкое, чтобы скрыть этот секрет Полишинеля?! Что такого о хищениях в администрации области мог знать простой наемный водолаз?!

Повторюсь, он уже все всем рассказал - убивать его подобным образом, многократно привлекая внимание к делу это за гранью нормальности в принципе.
 

[kriva]

Повторюсь, он уже все всем рассказал - убивать его подобным образом, многократно привлекая внимание к делу это за гранью нормальности в принципе.

Все это дело с исчезновением Влада, участниками исчезновения, поисками, расследованием, подрывом гранаты, снятием с эфира 4-го выпуска передачи Малахова,  и так далее - за гранью нормальности в принципе. Но тем не менее имеем то что имеем.

Добавлено позже:

Это не принято у обывателей.
У людей занятых определенными профессиями некие условности отброшены. 
Повторюсь,  водолазы - не пожарные. Оборудование для спусков берется только для поиска утопленников и все это прекрасно понимают.

Плюс к этому, ведь искать и найти могут не только тело, но и возможные улики с места преступления, орудие преступления. Нож, ствол, шампур, пропавшие с Владом вещи, ну и что то в подобном роде... 

[Дроздов]

Кстати, интересная информация есть на официальной странице в Vk этой организации СОГБУ «Пожарно-спасательный центр»:

Это областной Центр у которого десятки подразделений. Для тушения одни, для проведения аварийно-спасательных работ, для спасения на воде, водолазы, минеры и прочие..
Я не думаю, что именно водолазы занимаются разминированием, на это есть другие группы.
Да и в Смоленской области все эти боеприпасы времен ВОВ можно найти самостоятельно..

Как рабочий вариант, дело было так. Сидел он спокойно на кухне у себя в доме и готовился к нересту, то есть привязывал найденную гранату на палку, чтоб рыбу глушить.
И тут что-то пошло не так.
Роман успел выбросить гранату в окно, где она благополучно бахнула и убила только собаку. Но это уже не скрыть..

Как по мне это объясняет почему нормальный адекватный (со слов соседей) мужик самостоятельно у себя во дворе гранату рванул.

Все это дело с исчезновением Влада, участниками исчезновения, поисками, расследованием, подрывом гранаты, снятием с эфира 4-го выпуска передачи Малахова,  и так далее - за гранью нормальности в принципе. Но тем не менее имеем то что имеем.

Исчезновение, всё-таки могло быть по вполне естественным причинам.
Про подрыв я уже написал.
Снятие передачи - как рекламный трюк ради пущего хайпа..

Добавлено позже:

Плюс к этому, ведь искать и найти могут не только тело, но и возможные улики с места преступления, орудие преступления. Нож, ствол, шампур, пропавшие с Владом вещи, ну и что то в подобном роде...

Если я правильно помню, то от МП до реки не очень-то и близко. Идти куда-то на реку, чтобы искать водолазами в илистом дне, на протяжении непонятного количества километров такие мелкие предметы?!?!
Это заведомо безнадежное дело. 

[Паганель]

Снятие передачи - как рекламный трюк ради пущего хайпа..

https://youtu.be/xOQqMPeNEcQ

Добавлено позже:

Если я правильно помню, то от МП до реки не очень-то и близко.

близко
всего метров 350
Добавлено позже:

Если я правильно помню,

помните неправильно

[Li75]

Я думаю одна ласта это только то, что относится к Владу, а так у водолаза ещё дофига всякого компромата, раз уж он такой ушлый, что записывает разговоры с начальством. Думаю, после возвращения с передачи, начальник начал на него наезжать и они поссорились, и тогда водолаз сказал, ах ты так, вот поеду/позвоню Малахову и вообще все расскажу про Вас, дорожка то протоптана. Вот и пришлось растяжку ставить.

[idemidov]

Версия со случайным подрывом гранаты, предназначенной для рыбной ловли, мне нравится. Просто и по-русски. А то театральщина какая-то, кафкианство.

[Технофил]

Думаю, после возвращения с передачи, начальник начал на него наезжать и они поссорились, и тогда водолаз сказал, ах ты так, вот поеду/позвоню Малахову и вообще все расскажу про Вас, дорожка то протоптана. Вот и пришлось растяжку ставить.

И опять поиск лишних сущностей... Когда при желании все объясняется весьма просто...

Сидел он спокойно на кухне у себя в доме и готовился к нересту, то есть привязывал найденную гранату на палку, чтоб рыбу глушить.
И тут что-то пошло не так.

Добавлено позже:
  Кстати, когда там заканчивают работу проверяющие, посланные из Москвы в Смоленское управление УВД?Насколько я помню, ранее была выложена копия приказа, что комплексная проверка заканчивается 25 января.Ждать результатов совсем не долго.Думаю в каком то виде они будут обнародованы...
  Предположу, что какие то мелкие нарушения по ведению документации и служебной дисциплине  они конечно нашли, возможно кто то получит выговор или понижение в должности.Но  что касается расследования исчезновения Влада думаю ничего кардинально не изменится, все что могло быть сделано-уже сделано.Возможно я что то не угадал в деталях-но в целом картина будет примерно такая.
  Само собой придумывание фантастических версий не прекратится... Самые упоротые продолжат писать петиции и обвинять в глобальном заговоре все властные структуры.Но лично я не верю ни в какой заговор.В масштабе этих самых властных структур это дело не стоит  выеденного яйца и жизнь пропавшего  не более чем песчинка в вечности.Как впрочем и судьба поселковых полицейских и чиновников.По этому никто не станет тратить время на какие то там заговоры и инсценировки ... Может еще кто то озадачится, когда сгорит очередной торговый центр с сотней погибших или затонет подлодка с экипажем.Но дело Влада-явно не тот случай.

[Дмитрий Карягин]

Взаймы? Вообще то, на одном из друзей была одета именно куртка Влада.

Странно выглядит это раздербанивание вещей пропавшего человека. Как будто каждый оставил себе что-то на память.

[Gulia70]

большая статья Варсеговых.
интервью с представителем СК Натальей Зуевой.

-надписи не было
-стрима не было
-взорвал себя сам

https://www.kp.ru/daily/27082/4154018/

[Наталья Варсегова]

большая статья Варсеговых.
интервью с представителем СК Натальей Зуевой.

-надписи не было
-стрима не было
-взорвал себя сам

https://www.kp.ru/daily/27082/4154018/

Зачем Вы передергиваете?

Надпись была, но никто из следователей не зафиксировал ее.
Стрим если и был, то не в ВКонтакте. Просто эта женщина не видела этого видео.
И да, это был самоподрыв.

[Отец Федор]

Зачем Вы передергиваете?

Надпись была, но никто из следователей не зафиксировал ее.
Стрим если и был, то не в ВКонтакте. Просто эта женщина не видела этого видео.
И да, это был самоподрыв.

Верим-верим!
Вы только Пешеньковой народ больше не смешите,  ладно?

[Gulia70]

Зачем Вы передергиваете?

  Наталья, добрый вечер.

я часто ваши статьи выкладываю.
и всегда кратенько пишу основные моменты.
может вам кажется, что на этом форуме вечно с вами спорят, но не в моем случае.
Передергивания нет и моего негативного отношения к новой информации там тоже нет.