Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Семен Золотарев  (Прочитано 936800 раз)

Gerda1 и 4 гостей просматривают эту тему.

Vasya

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 334
  • Благодарностей: 2 198

  • Был сегодня в 06:45

Семен Золотарев
« Ответ #7770 : 25.12.16 00:48 »
Если было заявление  о переводе по собственному желанию,
Вы смешали два разных понятия.
Заявление могло быть либо о переводе, либо об увольнении по собственному желанию.
В первом случае - да требовались множественные согласования разных сторон. Во втором - отработка срока после подачи заявления, установленного КЗОТом. И то на усмотрение руководства.
« Последнее редактирование: 25.12.16 00:54 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7771 : 25.12.16 00:50 »
а железнодорожные - Министерству путей сообщения.
Ведомственные больницы подчинялись Министерству Путей Сообщения.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7772 : 25.12.16 00:53 »
Насколько я понимаю, педагогические ВУЗы подчинялись Министерству просвещения, также, например, как медицинские и фармацевтические - Министерству здравоохранения, а железнодорожные - Министерству путей сообщения.  И так все сугубо отраслевые институты.
Минвузу подчинялись институты "широкого профиля", в частности, университеты.
так я ж пишу - нет вообще ничего, чтобы как-то касалось пед вузов, за исключением вопросов аспирантуры и повышения квалификации учителей (различных курсы). Так же не бывает.

Добавлено позже:
Вы смещали два разных понятия.
я пока не понимаю, что я смешиваю. Видимо, вам виднее.
  Если вы говорите о переходе из педа в фарм, то ни о каком увольнии в нашем случае речи быть не может в принципе,  потому что это 3х годичный срок отработки молодого специалиста. Те он может уволиться, загреметь на 5 лет и потом начать работать опять. Там мог быть только перевод по согласованию всех сторон. Что касается момента увольнения из фарм института - там тоже совершенно точно не идет речь об увольнении по собственному желанию
« Последнее редактирование: 25.12.16 00:58 »

Vasya

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 334
  • Благодарностей: 2 198

  • Был сегодня в 06:45

Семен Золотарев
« Ответ #7773 : 25.12.16 01:06 »
так я ж пишу - нет вообще ничего, чтобы как-то касалось пед вузов, за исключением вопросов аспирантуры и повышения квалификации учителей (различных курсы). Так же не бывает.
А что там ещё должно было бы быть? Особенно, с учётом того, что в августе все ВУЗы в отпусках.

Добавлено позже:
я пока не понимаю, что я смешиваю. Видимо, вам виднее.
Ну как же... Увольнение в порядке перевода и по собственному желанию - две разные процедуры, две разные статьи КЗОТа.
« Последнее редактирование: 25.12.16 01:09 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7774 : 25.12.16 01:16 »
А что там ещё должно было бы быть? Особенно, с учётом того, что в августе все ВУЗы в отпусках.
несколько томов архивных дел и что-то около сотни приказов

Vasya

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 334
  • Благодарностей: 2 198

  • Был сегодня в 06:45

Семен Золотарев
« Ответ #7775 : 25.12.16 01:20 »
Те он может уволиться, загреметь на 5 лет и потом начать работать опять. Там мог быть только перевод по согласованию всех сторон.
Ну вот такого не было. Я про 5 лет. Его бы просто не уволили.
А про фарминститут уже писали - там даже кафедры физвоспитания не было. И соответственных должностей в штатном расписании. А преподавать физкультуру было надо. Так что, с согласованием перевода с их стороны, да при согласии сотрудника на имеющиеся условия, дело бы не заржавело.

Добавлено позже:
несколько томов архивных дел и что-то около сотни приказов
За один месяц и только по ВУЗам? %-)
Да даже сейчас министерства столько не издают...
« Последнее редактирование: 25.12.16 01:22 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7776 : 25.12.16 01:24 »
Ну вот такого не было. Я про 5 лет. Его бы просто не уволили.
Его бы просто не приняли на другую работу.Дневное  очное обучение,это обязательное распределение.Трудовую мог и новую завести.
« Последнее редактирование: 25.12.16 01:27 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7777 : 25.12.16 01:57 »
За один месяц и только по ВУЗам?
Вася, по ВУЗам как раз нет ни одного приказа, отчета, письма, распоряжения и тд. Вы меня читаете?
Приказы по конкретным людям есть, достаточно много. Наверно несколько десятков за август. Но ни один из них не касается направления на работу в какой-либо вуз. В школу, правда, тоже никого ими не направляют. Поэтому я и дозаказала еще 9 архивных дел, чтобы посмотреть май-июль.

Vasya

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 6 334
  • Благодарностей: 2 198

  • Был сегодня в 06:45

Семен Золотарев
« Ответ #7778 : 25.12.16 02:07 »
Вася, по ВУЗам как раз нет ни одного приказа, отчета, письма, распоряжения и тд. Вы меня читаете?
Приказы по конкретным людям есть, достаточно много. Наверно несколько десятков за август. Но ни один из них не касается направления на работу в какой-либо вуз. В школу, правда, тоже никого ими не направляют. Поэтому я и дозаказала еще 9 архивных дел, чтобы посмотреть май-июль.
Да, я читаю. Только, не понимаю. Приказы по аспирантурам есть, по курсам повышения (при ВУЗах?) есть. Так чего нет? Приказов о назначении директора? Поднимите сентябрь-ноябрь, найдёте, например, какой-нибудь приказ по подготовительным отделениям.
А существовали ли когда-либо приказы о направлении на работу? Я таких не встречал...

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7779 : 25.12.16 02:36 »
А существовали ли когда-либо приказы о направлении на работу? Я таких не встречал...
Цитирование
Работа по распределению — практика трудоустройства выпускника высшего учебного заведения, обязательного на определённый срок как для самого выпускника, так и для работодателя. Имела место в некоторых учебных заведениях Российской империи (например, в Училище правоведения) и позже в СССР, где и появляется сам термин «распределение».

Такие модели погашения образовательного кредита широко применяются в США, Великобритании, Канаде, Германии и ряде других стран. [1]

В настоящее время обязательное распределение практикуется, в частности, в Республике Беларусь, где оно закреплено в Кодексе об образовании[2].

Распределение проводилось в последние месяцы обучения в вузе — специальная комиссия распределяла выпускников по рабочим местам на предприятиях и в организациях, нуждающихся, согласно разнарядке соответствующих ведомств, в специалистах данного профиля.

В СССР выпускник был обязан отработать «по распределению» три года (в РБ срок работы по распределению, как правило, составляет два года[2]), и только после этого мог поменять место работы по собственному желанию. Работающий по распределению имел особый юридический статус «молодого специалиста» — такого работника нельзя было уволить без специального разрешения министерства. В некоторых случаях (когда предприятие или организация были заинтересованы в удержании этого работника) он мог получать льготы в обеспечении жильём, устройстве детей, если таковые были, в детские дошкольные учреждения и так далее. Распределяемые на работу вне своего местожительства обеспечивались безвозвратными пособиями по переезду («подъёмными»), дешёвым жильём в общежитиях (с сохранением прописки по основному месту жительства) и другими социальными гарантиями.

Для выпускников, прошедших срочную службу в армии, время работы по распределению сокращалось на величину срока службы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E

Добавлено позже:
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4699.htm

 

Цитирование
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 29 мая 1948 г. N 1840

 

ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ

МОЛОДЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, ОКАНЧИВАЮЩИХ ВЫСШИЕ И СРЕДНИЕ

3. Обязать министерства и ведомства:

а) представлять ежегодно к 20 августа в Госплан СССР данные о количестве специалистов, оканчивающих высшие и средние специальные учебные заведения, подведомственные этим министерствам и ведомствам, по каждой специальности по состоянию на 1 июля каждого года;
У Семена 19 августа выдано удостоверение.Значит в список для Госплана он уже попал,как распределенный в Птигорск.

Добавлено позже:
Цитирование
6. Запретить руководителям предприятий и учреждений принимать молодых специалистов на работу, а руководителям учебных заведений - для продолжения образования без путевок соответствующего министерства (ведомства). Установить, что лица, допускающие прием на работу и для продолжения образования молодых специалистов без путевок соответствующих министерств (ведомств), привлекаются к уголовной ответственности.


Добавлено позже:
После окончания института он в Москве и оказался.С какой целью ездил?
« Последнее редактирование: 25.12.16 06:29 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7780 : 25.12.16 11:46 »
Значит в список для Госплана он уже попал,как распределенный в Птигорск.
он попал в списки, как распределенный в Гродно. И ему выделены деньги на переезд в Гродно. Только он оказывается в Москве 19 августа, получает направление Минпроса. И в августе нет приказов по Минпросу о согласии на перевод из БССР в РСФСР или запроса из РСФСР в БССР, а так же приказа о направлении его на работу в Пятигорск. Удостоверение не может быть выписано просто так, без всяких оснований

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7781 : 25.12.16 12:28 »
он попал в списки, как распределенный в Гродно. И ему выделены деньги на переезд в Гродно. Только он оказывается в Москве 19 августа, получает направление Минпроса. И в августе нет приказов по Минпросу о согласии на перевод из БССР в РСФСР или запроса из РСФСР в БССР, а так же приказа о направлении его на работу в Пятигорск. Удостоверение не может быть выписано просто так, без всяких оснований
А они должны были быть?У меня и муж перераспределялся.И не один.Просто на местах"сваты" не могут обеспечить тем,что обещают.М два раза в министерство ездили.При нас по телефону журили провинившихся.Думаете приказ издали?В трудовой написали про перевод и не единожды.

Добавлено позже:
он попал в списки, как распределенный в Гродно.
А может в Госплан ушел список с распределением его в Пятигорск?Откуда вы знаете?И какие приказы вы ищите, и в каких документах?
« Последнее редактирование: 25.12.16 12:31 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 557
  • Благодарностей: 5 250

  • Был сегодня в 16:43

Семен Золотарев
« Ответ #7782 : 25.12.16 14:18 »
Я в затыке. Я вообще не понимаю, как тов. Н. Нечаев мог писать такое направление Семену(((
А он не направление подписывал. А удостоверение.
Некоторые корешки направлений я в ИФК видел. Так и называются направление. А те что из Союзного комитета приходили - назвались путевки.
Т.е. удостоверение это как бы имеет немножко другой статус. Это видимо не связано с распределением.

А ты его в архиве нашла? Или из КП перепечатка?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7783 : 25.12.16 16:14 »
А ты его в архиве нашла? Или из КП перепечатка?
это КП-шное.
 Смотри, вся суть типографского бланка " Минпрос направляет тов...  в распоряжение ... в должности".
  При этом 29го он должен явиться не в институт, а вышестоящую организацию, скорее всего в облОНО.
  Те суть данного удостоверения однозначна и заложена типографски. Вот почему тебе встречаются еще путевки и направления - вопрос))
  Кстати, тут тоже стоит вопрос денег. Кто платит за его переезд и размещение

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7784 : 25.12.16 19:37 »
" Минпрос направляет тов...  в распоряжение ... в должности".
Это и есть подтверждение,что Минск не против Пятигорска и отпускает Семена без претензий.У нас так же было.Направляли в Саратовскую область,мы из Куйбышевской,а перераспределили в Оренбургскую,где нас стали перевоспитывать,что бы не возникали и своих прав не добивались.На мне и отыгрывались или  я как индикатор была.Кажется,подъемные,были один раз,а потом за свой счет.
« Последнее редактирование: 25.12.16 19:39 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7785 : 25.12.16 20:41 »
Это и есть подтверждение,что Минск не против Пятигорска и отпускает Семена без претензий.У нас так же было.Направляли в Саратовскую область,мы из Куйбышевской,а перераспределили в Оренбургскую,где нас стали перевоспитывать,что бы не возникали и своих прав не добивались.На мне и отыгрывались или  я как индикатор была.Кажется,подъемные,были один раз,а потом за свой счет.
Агаша, а вы не замечали, что Саратовская, Куйбышевская и Оренбругская области - это все области РСФСР?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7786 : 25.12.16 20:54 »
Агаша, а вы не замечали, что Саратовская, Куйбышевская и Оренбругская области - это все области РСФСР?
И что?Министерство-то было союзное.Прислали домой письмо,что этот товарищ перераспределяется и все.
« Последнее редактирование: 25.12.16 21:00 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7787 : 25.12.16 21:18 »
И что?Министерство-то было союзное.Прислали домой письмо,что этот товарищ перераспределяется и все.
где союзное министерство?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7788 : 25.12.16 21:28 »
где союзное министерство?
Мы ездили в союзное,в Москву.

Добавлено позже:
Может,Семен сходил в союзное.По нему там вопрос решили и перенаправили в республиканское,а оттуда уж на место.
« Последнее редактирование: 25.12.16 21:53 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7789 : 26.12.16 12:55 »
Ищите данные по перераспределению Семена в Госплане и в союзном министерстве.Хотя,одно республиканское,могло решить вопрос с другим,полюбовно.Из-за этого Семн и был,наверное,грустный по окончании.Какие-то планы строил, а оказался в Пятигорске в лице учителя физкультуры.
Цитирование
1. Фамилия, имя и отчества Гордо Лев Семенович
2. Год рождения 1912 3. Место рождения Гродненская обл. гор. Картуз-Берёза.
4.Национальность: еврей
5.Партийность: член КПСС с 1942.
6. образование (какое учебное заведение окончил и когда: неоконченное среднее
7. Занятие: а) в настоящее время – место работы и занимаемая должность: председатель правления спортклуба УПИ б) в момент, к которому относятся показания: то же.
Может и в Гродно своего оставили?Из-за образования должны были сократить,но раз у Семена одинокие родители,его и отправили домой.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7790 : 26.12.16 17:56 »
но раз у Семена одинокие родители,его и отправили домой.
с какого перепугу у Семена одинокие родители?

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7791 : 26.12.16 18:07 »
с какого перепугу у Семена одинокие родители?
Russian Federation
Как же.Он же всегда отпрашивался родителям помочь, это значит ,что другие родственники им не помогали и не навещали.А как иначе?.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7792 : 27.12.16 09:14 »
По Пятигорску два приказа
№336 от 22.05
в связи с тем, что срок прикомнадирования т Кульпиной ЕИ в и-т повышения квалификации преподавателей общ наук переносится на 01.09.50, предложиь директору Пятигорского пед и-та тов Саренцу  восстановить ее на рабобте до 01.09 сг по кафедре политической экономии.

№357 от 29.05
продлить срок прибывания в аспирантуре с 01.05 по 01.07 1950 аспиранту 3 курса каф русской лит Пятигорского пед института Прохорову в связи с защитой диссертации.

Добавлено позже:
Как же.Он же всегда отпрашивался родителям помочь, это значит ,что другие родственники им не помогали и не навещали.А как иначе?.
иначе - это официально. Подтверждение того, что ты единственный кормилец. Документально. И это было не так.
« Последнее редактирование: 27.12.16 09:15 »

baks70


  • Сообщений: 1 673
  • Благодарностей: 1 298

  • Расположение: Белгород

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #7793 : 27.12.16 11:10 »
Чтобы у него "сраслось" вообще то, как сраслось с 3мя местами работы, я даже не очень понимаю где ему нужно было иметь блат
как раз наоборот очень понятно где у человека "блат", если он в те времена свободно передвигается по стране, меняет места работы и получает необходимые документы  *YES*
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7794 : 27.12.16 11:47 »
как раз наоборот очень понятно где у человека "блат", если он в те времена свободно передвигается по стране, меняет места работы и получает необходимые документы  *YES*
не я это сказала)

baks70


  • Сообщений: 1 673
  • Благодарностей: 1 298

  • Расположение: Белгород

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #7795 : 27.12.16 11:53 »
не я это сказала)
ну как же, ты выше написала- "я даже не понимаю где у него должен быть блат чтобы..", а я намекаю где у него мог быть блат  ;)
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 13 226
  • Благодарностей: 12 256

  • Была сегодня в 17:59

Семен Золотарев
« Ответ #7796 : 27.12.16 12:19 »
а я намекаю где у него мог быть блат
а я всячески стараюсь на это не намекать)) Хотя если бы у него не было блата и если ему как-то удается перевестись в РСФСР, то быть ему в Дагестане, или Эвенском округе, или Таймырском.  Совсем в лучшем случае  - в Ирбитском районе Свердловской области

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7797 : 27.12.16 12:54 »
как раз наоборот очень понятно где у человека "блат", если он в те времена свободно передвигается по стране, меняет места работы и получает необходимые документы  *YES*
Не было у него блата.При блате его сразу бы распределили туда,куда нужно было.На него бы запрос пришел из организации,именной.

baks70


  • Сообщений: 1 673
  • Благодарностей: 1 298

  • Расположение: Белгород

  • Заходил на днях

Семен Золотарев
« Ответ #7798 : 27.12.16 12:56 »
а я всячески стараюсь на это не намекать))
Сорри, не уловил интонации твоего раннего сообщения, теперь всё понятно- не хочешь дразнить гусей  ;)  но как не замалчивай- факты упорно кричат- волосатая лапа у него была и не важно из какой организации... И документов это подтверждающих может и не быть- действительно как здесь уже упоминали, многие вещи делались по звонку свыше.. (да и сейчас так же)

Добавлено позже:
Не было у него блата.При блате его сразу бы распределили туда,куда нужно было.На него бы запрос пришел из организации,именной.
Видимо именно Туда Куда распределили "блату" и было Нужно..
« Последнее редактирование: 27.12.16 12:57 »
"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите" (с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 2 147

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 16:42

Семен Золотарев
« Ответ #7799 : 27.12.16 13:13 »
Цитирование
Алгоритм перераспределения путём перевода к другому нанимателю

[ads1]Вопросы, указанные выше, в Беларуси регулируются Положением о порядке распределения, перераспределения, направления на работу, последующего направления на работу выпускников, получивших послевузовское, высшее, среднее специальное или профессионально-техническое образование. При этом Положение позволяет бывшему студенту изменить с разрешения учебного заведения и нанимателя место работы, в частности в порядке перевода. В этом случае требуется согласие трех сторон: молодого специалиста, его нынешнего нанимателя и руководителя организации, где молодой специалист хочет работать.

Таким образом, алгоритм юридически значимых действий и условий можно определить следующим образом:

1. Новому нанимателю молодого специалиста необходимо подготовить два ходатайства: одно на имя ректора с просьбой о перераспределении молодого специалиста, другое — на имя нанимателя, у которого он работает в настоящее время, с просьбой уволить в порядке перевода к другому нанимателю.
http://prolawyer.by/pereraspredelenie-molodogo-specialista.html

У нас не было связей и мы ждали,пока кто-то согласится взять.Ходатайствовало за нас министерство.У нас маленький ребенок был,до года и на квартиру никто не брал.А в общежитиях отдельных комнат не было.