Семен Золотарев

[Татьяна_Л]

а посмотрите кто-нибудь, какие инициалы стоят у Золотарева при утверждении похода?

Там вроде просто фамилия от руки вписана, без инициалов

[Агаша]

Там вроде просто фамилия от руки вписана, без инициалов

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Согрин знал 24 о пропаже группы.25 он уезжает на поиски,а 27 Темпалов еще пишет "Золотарев Александр Алексеевич."

Согрин 24.04.1959.

27 февраля Аксельрод, Типикин и я вышли из лагеря, расположенного на р Сульпа.
на г. Отортен. Далее осмотрели все его склоны и перевалы. Спустились в южный кар. В результате 10-ти часовых поисков установили, что Дятлов на Отортене не был, не была здесь и поисковая группа Слобцова. Слобцов поднялся вместо г. Отортен на высоту 1023. С вершины была снята записка группы туристов МГУ датированная 1956 годом. В этот же день во время поисков мы получили вымпел в котором сообщалось, что найдена палатка Дятлова в районе высоты 1079.
На следующий день нашу группу вернули в Ивдель. Здесь дополнительно узнали, что найдено 4 трупа: Дятлов Колмогорова, Кривонищенко, Золотарев, последний впоследствии оказался Дорошенко.

В допросе Согрина ни слова о Золотареве.И в интервью где-то,он все на маму перевел.Вещи она отдавала.
Юдин 15.04.1959.

В декабре 1958 года из его группы несколько участников в поход не пошли. Тогда я, Дорошенко и еще два студента – Биенко и Вишневский попросили Дятлова включить нас в состав его группы, так как мы знали, что он имел право руководить походом III категории трудности.
Наша группа первоначально состояла из 11 человек: я, Дятлов, Колмогорова, Дубинина, Дорошнко, Колеватов, Кривонищенко, Слободин, Тибо-Бриньоль, Биенко и Вишневский. Впоследствии Вишневский и Биенко в походе решили не участвовать, а за два дня до выезда к нашей группе присоединился инструктор Коуровской турбазы Золотарев С.А., которого до этого никто из участников нашей группы не знал.

В апреле уже знали и кто,и откуда.

[Gulia70]

А вот представьте , Рихард Зорге даже мотоциклом управлял в нетрезвом виде. Притом, неоднократно. И поменял кучу "сожительниц".

давайте уже не списывать попадание в протоколы за пьянку, опоздания и взятку на  Спецзадание )
слишком много случаев получается.

может признаемся, что отношение к работе у него было не слишком ретивое?
напомню характеристику с педпрактики, 1950 год!.
-не достаточно уделял внимание педпрактике
-опаздывал
-пререкался
-не критичен
-деятельного участия в работе бригады не принимал
- во внеучебной работе проявил себя недостаточно активно.(Пожалели, забили слово "недостаточно")
-проводить зан.по гимнастике не может даже с мужчинами 1 курса! (и это профильный предмет?)

А ведь эти характеристики с практики обычно все положительные, сама писала сколько раз.
ну ладно, раньше ответственней подходили... но все равно..
и это портрет чекиста?
и в партию его взяли не сразу и протоколы партсобраний в то время тоже не очень хорошие были..
помню аргументировали это якобы чистками в партии в то время.
может и опаздывал везде, потому что на явки с кураторами ходил?

[Ирис]

может и опаздывал везде, потому что на явки с кураторами ходил?

Что, так часто?

[Gulia70]

Что, так часто?

практика 40 дней -два случая опоздания.
еще есть протоколы партсобраний.
Ира, тебя не удивляет? может у всех такие протоколы и характеристики в то время... я не знаю, может писали более реалистично .

[Ирис]

Ира, тебя не удивляет?

Гуль, меня это уже давно удивило, и с тех пор я вообще не знаю, что думать.
   
   С одной стороны - аккуратист, щеголь, красавец;
   с другой стороны - орденоносец, фронтовик, герой, член партии;
   с третьей - заботливый сын и брат, любимец станичных детей;
   а с четвертой - разгильдяй, никчемный  работник, плохой семьянин, взяткодатель, "перекати-поле", две трудовые, "запрещенные" песни и странные татуировки.
   Да, и еще Семен, Александр, Гена.

  Вот вкратце портрет ОДНОГО человека.

[Агаша]

С одной стороны - аккуратист, щеголь, красавец;

Как и ухоженной женщине,нужно время,что бы привести себя в порядок.Отсюда и опоздания.

с другой стороны - орденоносец, фронтовик, герой, член партии;

Это показатель?На фронт призывали всех.Там и трусы воевали и мародеры.

любимец станичных детей;

Станичные дети его ничему не обязывали,а ученики разные были и требования были по их обучению.

[Татьяна_Л]

Как и ухоженной женщине,нужно время,что бы привести себя в порядок.Отсюда и опоздания.

Учительницы никогда не относились к разряду неухоженных, а в небольших  посёлках - зачастую - были эталонами стиля. Учителя - мужчины - часто тоже.  И в то же время все они обходились  без опозданий по крайней мере.

[Ирис]

Это показатель?На фронт призывали всех.Там и трусы воевали и мародеры.

А Орден Красной Звезды тоже все получали???

[Агаша]

А Орден Красной Звезды тоже все получали???

Это тоже не показатель.Награды могли выписать по дружбе,а в конце войны многим давали.Мошенник из липовой воинскй части  Павленко тоже получал официальные награды .

[Vietnamka]

ну, на тот момент была установка на партсобраниях - критика. "Мы бодры, веселы" появится позже, в 70х. Когда читаешь протоколы прочих - у Золотарева все еще почти идеально, детский лепет. Но вот в фарм институте что-то проихсодит, от него реально хотят избавиться. Причем начинается это похоже со сменой начальства.
 Что касается эпизода с пьянством (одним,заметьте), то он пришел в нетрезвом виде на избирательный участок. С учетом того, что в моей советской юности водкой можно сказать заманивали на эти самые избирательные участки - выглядит это странно

[фугас]

он пришел в нетрезвом виде на избирательный участок. С учетом того, что

прозвище у него было "кефирчик" (вел здоровый образ жизни), это выглядит странно. Что-то его на это сподвигло. Интересно, когда это было?

[Агаша]

Что касается эпизода с пьянством (одним,заметьте), то он пришел в нетрезвом виде на избирательный участок.

Смотря как вел себя и что говорил.Одни будут вести спокойно,а друге дебоширить.Значит что-то было,что его заметили или все за ним только и следили.По жизни знаю,что одним можно все,а к другим по мелочи цепляются.За примерами далеко ходить не надо.)))

[elenapaula]

Либо штамп о прописке в паспорте. И вуаля - по этому же адресу удивительным образом проживала чья-то мама. Со знанием имени своего сына.

Если бы нашли паспорт, то знали бы, что Золотарева Семеном зовут.

[Vietnamka]

прозвище у него было "кефирчик" (вел здоровый образ жизни), это выглядит странно. Что-то его на это сподвигло. Интересно, когда это было?

до 1954 го.
 а что странного? вести более или менее здоровый образ жизни не значит совсем не употреблять спиртного. Ну если не совсем больной на голову ЗОЖ.

Добавлено позже:

Если бы нашли паспорт, то знали бы, что Золотарева Семеном зовут.

да знали они как его зовут. К середине марта точно знали

[Gulia70]

Но вот в фарм институте что-то проихсодит, от него реально хотят избавиться. Причем начинается это похоже со сменой начальства.

опять кто-то виноват..
может новое начальство просто не стало закрывать глаза?

Значит что-то было,что его заметили или все за ним только и следили.По жизни знаю,что одним можно все,а к другим по мелочи цепляются.

вот согласна!
или просто надо так умудриться, чтобы везде попасться на карандаш.
что это? не умение договариваться?
никакой житейской хитрости?

вести более или менее здоровый образ жизни не значит совсем не употреблять спиртного.

это он детям про кефир )
а сам может и не чужд.

до 1954 го

Галь, ты всегда четко делишь периоды... это на основании документов?
а если в целом посмотреть?
он всегда такой был! (меня осенило)
а на войне где-то опоздать -может это и неплохо))
живой ведь остался.
.

[фугас]

вести более или менее здоровый образ жизни не значит совсем не употреблять спиртного

Странно, что это было сделано демонстративно. Или выглядело так. Но в любом случае, это не был спонтанный шаг.
Если выборы в 54-м, то на 14 марта 1954 года были назначены выборы в Верховный Совет СССР - первый «послесталинский». Выборы организовывались и проходили в обстановке «всенародной борьбы за дальнейший расцвет могущества нашей Родины».
Если выборы в 53-м, то 15 декабря 1952 года вышел указ Президиума Верховного Совета РСФСР «О проведении выборов в краевые, областные, окружные, районные, городские, сельские и поселковые Советы депутатов трудящихся РСФСР». Выборы были назначены на воскресенье 22 февраля 1953 года.

[elenapaula]

У Согрина на квартире вещи ЗСА оставались, там можно было найти... Наверное...

Опись вещей есть, паспорта в описи нет. Допустим, из трудовых узнали настоящее имя и последнее место работы. Но кто мог с последних мест работы знать адрес матери? В Коуровке вряд ли, в школе наверняка знали. Пока Согрин принес вещи, пока сделали запрос. пока получили ответ, пока написали матери. пока она прилетела... как-то не вяжется с тем, что она могла быть в Ивделе около 13 марта.
Есть другая мысль: гражданская жена могла найти мать быстро. Есть слух, что она приехала из Вижая и забрала последний гроб, чтобы захоронить его в Коуровке. Зачем она могла оказаться в Вижае? В Вижае проводил допросы зам.прокурора Кузьминых 6-го и 7-го марта. 7 марта - суббота. Если и приехала гр.жена, то удобнее всего для нее было бы в субботу. Темпалов все допросы ведет в Ивделе, Кузьминых - в Вижае. Похоже, что Кузьминых был замом по Вижаю. Если все же была одна прокуратура, то Кузьминых мог курировать вижайские лагеря, Владимиров его называет "военным прокурором". Похоже до какого-то момента все находится в руках Кузьминых (именно он пишет первый протокол на месте происшествия).
Если все же Семена нашли в феврале? Вряд ли гр.жена могла быть вызвана на допрос, но для беседы и получения разрешения на вывоз тела - вполне. Из Ивделя в Свердловск тела увозили 6-го или 9-го?  Если предположить, что жена забрала тело 9-10, то с мамой она могла разминуться. Кто из начальства был в Ивделе 9-13 марта? Могло ли быть, что В.И. не сказали, что тело забрала гр.жена? или сказали, но не сразу?

Добавлено позже:

да знали они как его зовут. К середине марта точно знали

Именно с середины или чуть раньше. 

[Vasya]

Опись вещей есть, паспорта в описи нет.

Это не просто опись вещей, а опись вещей, выданных прокурором маме. Паспорта в отличие от трудовых книжек после смерти владельца подлежали сдаче государству и прокурор мог вполне законно его не отдавать. Найденный паспорт г-на Дятлова, например, ни по каким распискам не проходит как возвращённый родственникам.
 

[Дмитрий Карягин]

Почему не отправили запрос в Москву о характеристике Колеватова?

Колеватова было кому характеризовать на Урале.

Добавлено позже:

Я немного по другому вижу ситуацию в принципе. Мне кажется, что было достаточно большое количество людей, являвшихся сотрудниками в том или ином виде, но которые интегрировались в общество как простые дяди Вани-слесари, врачи, рабочие, инженеры, партийные работники и тд. И вели они образ жизни, характерный именно для этих образов. Те и пили, и гуляли, и давали взятки, и влюблялись, и прорабатывались на партсобраниях. Что было их заданием?

Например:

Добавлено позже:

Создать себе репутацию взяткодателя и вообще аморального типа,обиженного на родную партию.

Добавлено позже:

Так может потому и нет, что всех собак изначально свесили на Золотарёва. Ну и из за более старшего  возраста  жизненный путь его всё таки поболе, понасыщенней, и поинтересней, чем у остальных  будет.
Очень может быть.

Из-за пребывания на фронте. А если на время это пребывание убрать за скобки?
Взять те же перемещения по стране. Обсуждается только переезд Колеватова из Москвы. Но кажется другие участники ГД тоже меняли местожительство.

Добавлено позже:

поехал бы к маме, потом опять какой-нибудь Алтай, а осенью- школа в Лермонтове.

Или Карпаты?

[Vasya]

ну, на тот момент была установка на партсобраниях - критика. "Мы бодры, веселы" появится позже, в 70х. Когда читаешь протоколы прочих - у Золотарева все еще почти идеально, детский лепет. Но вот в фарм институте что-то проихсодит, от него реально хотят избавиться. Причем начинается это похоже со сменой начальства.
 Что касается эпизода с пьянством (одним,заметьте), то он пришел в нетрезвом виде на избирательный участок. С учетом того, что в моей советской юности водкой можно сказать заманивали на эти самые избирательные участки - выглядит это странно

А вот никто не находил информацию, как он платил партвзносы?
Если на Алтае и в Коуровке, то, значит и на партучёт там вставал и был легально оформлен. Тогда почему не вставал на воинский?

[Дмитрий Карягин]

давайте уже не списывать попадание в протоколы за пьянку, опоздания и взятку на  Спецзадание )
слишком много случаев получается.

может признаемся, что отношение к работе у него было не слишком ретивое?
напомню характеристику с педпрактики, 1950 год!.
-не достаточно уделял внимание педпрактике
-опаздывал
-пререкался
-не критичен
-деятельного участия в работе бригады не принимал
- во внеучебной работе проявил себя недостаточно активно.(Пожалели, забили слово "недостаточно")
-проводить зан.по гимнастике не может даже с мужчинами 1 курса! (и это профильный предмет?)

А ведь эти характеристики с практики обычно все положительные, сама писала сколько раз.
ну ладно, раньше ответственней подходили... но все равно..
и это портрет чекиста?

Гуля,вот это действительно портрет чекиста!
Ну серьезно. Почему Вы думаете,что его чекистская деятельность требовала наличия блестящих характеристик с педпрактики? А если наоборот,ему имидж раздолбая требовался- для выполнения(ретивого!) своей чекистской работы?
Ведь Зорге тоже бухал не из-за слабохарактерности.

Добавлено позже:

и в партию его взяли не сразу и протоколы партсобраний в то время тоже не очень хорошие были..
помню аргументировали это якобы чистками в партии в то время.
может и опаздывал везде, потому что на явки с кураторами ходил?

Золотарев может и не стремился в партию. Это же не КПСС 70-х с плюшками и ватрушками для действительных членов.
Сказали,наверное, что надо вступать. "И отказать не откажешь".

Добавлено позже:

Гуль, меня это уже давно удивило, и с тех пор я вообще не знаю, что думать.
   
   С одной стороны - аккуратист, щеголь, красавец;
   с другой стороны - орденоносец, фронтовик, герой, член партии;
   с третьей - заботливый сын и брат, любимец станичных детей;
   а с четвертой - разгильдяй, никчемный  работник, плохой семьянин, взяткодатель, "перекати-поле", две трудовые, "запрещенные" песни и странные татуировки.
   Да, и еще Семен, Александр, Гена.

  Вот вкратце портрет ОДНОГО человека.

С четвертой стороны- "Саша".

[Агаша]

Но кто мог с последних мест работы знать адрес матери? В Коуровке вряд ли, в школе наверняка знали. Пока Согрин принес вещи, пока сделали запрос.

Зачем запрос?Позвонили участковому и он узнал,что прописаны 2.Раньше многие вопросы решались по звонку.Телефонов не было много и телефонистки на коммутаторах работали.Не зря Чудинов пошел к связисту Попову первым делом.

Добавлено позже:
Все можно было решить за несколько часов.Дозвонились до участкового и он пошел к матери.Если и школа на его участке была,еще и в школу заглянул.

Добавлено позже:

Есть другая мысль: гражданская жена могла найти мать быстро. Есть слух, что она приехала из Вижая и забрала последний гроб, чтобы захоронить его в Коуровке. Зачем она могла оказаться в Вижае?

И она такая идиотка,что в дальний путь взяла 3х летнего ребенка.Может он и в Коуровке завел гражданскую жену с взрослым ребенком?Или сотрудница турбазы назвалась женой,что бы лишних вопросов не задавали или что бы считали С.местным.

Добавлено позже:

И в то же время все они обходились  без опозданий по крайней мере.

Просто на них не жаловались.Не может быть что бы кто-то не опаздывал хоть раз или два раза.

[Vietnamka]

Галь, ты всегда четко делишь периоды... это на основании документов?

вов - это понятно. Сюда же наверно можно включить период училища.
 А вот с 1954 года на него нет никаких документов (если точнее - с момента увольнения из фарм института). Те их не удается найти. И даже справка из Ставропольского архива включает период только до 1954го. И в УПК нет отметок за более поздние периоды, хотя должен быть как минимум штамп передачи из минского РВК в Пятигорский ГВК (в ЦАМО он попала из Пятигорска) Поэтому я выделяю период с 1954. И это год образования КГБ по совпадению.
  Единственное, что есть -это Кауровская карточка. Впрочем ЛД тоже нет

Добавлено позже:

напомню характеристику с педпрактики, 1950 год!.
-не достаточно уделял внимание педпрактике
-опаздывал
-пререкался
-не критичен
-деятельного участия в работе бригады не принимал

Гуль, а вот тут очень интересно. Потому что в тот период у него было две практики - педагогическая и в комитете. И в комитете он получил как раз высочайшие отзывы и была просьба направить его на работу именно в комитет.  Есть черновик такой же характеристики и там подчеркнуто слово "в комитет". Те складывается такое впечатление, что он уже прекрасно знал свой путь и педпрактика была ему "не пришей кобыле хвост", поэтому он на нее забил. Те для него это уже была формальность.

  А что касается некой "двуличности" в одном человеке, то вот как раз в личном плане у меня вообще вопросов нет. Нормальный мужик. До этого он казался каким-то идеальным безликим памятником. Нет идеальных людей.
 Но есть нечто другое, помоему гораздо более важное - разнонаправленность векторов движения и конечных результатов.
Мы приписываем ему участие в походе, как улучшение карьерного роста, но при этом вектор карьеры его идет вниз - от начальника учебного отдела областного комитета, до сезонного инструктора. И точка перелома очень резкая, непонятно чем вызванная.
   Он похоже очень искренне вступает в партию, дважды подает документы на членство, заканчивает институт МиЛ, является лектором горкома, а потом вдруг - не явился на партсобрание, ушел с партсобрания, не изучает труды великого Сталина и тд.
  Мастер спорта по туризму. Ок. Но с 1953 года он забил на туризм. 6 лет он не делает ничего, чтобы улучшить свой второй разряд. Но за этот период он активно занимается спортом, получает иные разряды, улучшает судейские категории. Он в прекрасной спортивной форме. Он готовит команды, занимающие призовые места. И все это не связано с туризмом.
  Он хочет получить мастера для того чтобы быть начальником турбазы. Но он может быть уже кем угодно в период 52-53, находясь почти в центре туристской жизни (Кавказ), однозначно имея связи и знакомства на базах, работая в Горкоме и ДСО, являясь редактором газеты и тд и тп.  Там и с школой не все гладко. Потому что при реорганизации школ Лермонтова ему очень светила должность директора школы, это возможно была причина скрытого конфликта между ним и тем, кто стал директором. И при этом не его увольняют, а он сам увольняется со скандалом.  Те мы приписываем ему стремление к карьерному росту, а он на самом деле только и делает, что от него бежит

[Gulia70]

Гуля,вот это действительно портрет чекиста! Ну серьезно. Почему Вы думаете,что его чекистская деятельность требовала наличия блестящих характеристик с педпрактики? А если наоборот,ему имидж раздолбая требовался- для выполнения(ретивого!) своей чекистской работы?Ведь Зорге тоже бухал не из-за слабохарактерности.

Не обязательно блестящих.
Я конечно, не такой знаток биографий чекистов, как тут многие, но мне кажется характеристики у них должны быть - никакие, не выдающиеся ничем.
эдакие середнячки.
Получается у З. по его легенде -имидж раздолбая... часто такие требовались?

Потому что в тот период у него было две практики - педагогическая и в комитете. И в комитете он получил как раз высочайшие отзывы и была просьба направить его на работу именно в комитет.

Галя, какой комитет?

[Vietnamka]

Галя, какой комитет?

комитет физкультуры и спорта. Там две практики, посмотри внимательно зачетку. Просто характеристика одна, только по педагогической. А результаты второй практики были в годовом отчете института.

[Gulia70]

комитет физкультуры и спорта.

ну так и в педагогической практике указано , что орг.работа у него лучше.
так он пошел в комитет?
в итоге преподавал у женщин.

Те мы приписываем ему стремление к карьерному росту, а он на самом деле только и делает, что от него бежит

не любит ответственности? бывает такое, не все лидеры-карьеристы.
или начинает прикладываться... так сказать?

Потому что при реорганизации школ Лермонтова ему очень светила должность директора школы, это возможно была причина скрытого конфликта между ним и тем, кто стал директором. И при этом не его увольняют, а он сам увольняется со скандалом.

есть один момент в воспоминаниях Пудова про однокурсника Валю Морозова.
Вот один из эпизодов его бурной жизни. Женившись на дочке генерала КГБ Башкирии, он уехал в Уфу. Там недолго проработав в этой системе, он решил выскользнуть из нее. Но система была жесткой. Он уволился, выложив комсомольский билет, и вынужден был разойтись с женой.

[Vietnamka]

Gulia70,
Если он не карьерист, то почему ему с таким усердием приписывают этот поход для роста карьеры?
  Что касается комитета, то он действитель был направлен туда, на него были выделены деньги на проезд в Гродно. А оказался он в Пятигорске преподавателем физкультуры. Это один из непонятных для меня моментов.
При этом институт в преподавателе не нуждался.

[Gulia70]

Если он не карьерист, то почему ему с таким усердием приписывают этот поход для роста карьеры?

вот не понятно.
может с какой-то практической точки зрения.
для галочки, для надбавок каких-нибудь..

[Ирис]

вот не понятно.
может с какой-то практической точки зрения.
для галочки, для надбавок каких-нибудь..

Гуль, какие надбавки, если он на момент похода со старой работы уволился, а на новую не устроился. Торопился к маме. Что в дальнейшем - неясно.