Пожар на глубоководной автономной станции АС-31 "Лошарик"

[fedor511]

Так горят и взрываются литиевые аккумы:

https://youtu.be/iXqvTXLPNZc

самые распространенные причины этого - дефект контроллера зарядки и заводской брак самой батареи.

Нет литиевых аккумуляторов на российских ПЛ.
От слова совсем.

https://lenta.ru/news/2019/07/04/chrono/
А вообще, эта лодка Министерству обороны не подчиняется. Только напрямую министру.

Ещё один открыватель глаз нарисовался.
Откуда бы лезете, такие одарённые?
Лодка находится в подчинении ГУГИ.
Точка.

Да, скорее всего, ведомственная неразбериха.
Че там секретить тои, и так , в принципе, понятна деятельность

Да, конечно, вы-то знаете!
Вам-то видно из вашего рыбного магазинчика, торгующего треской!

Добавлено позже:могло и быть, и, скорее всего было мгновенное распространение задымленности.

Задымленность не распространяется мгновенно.
И не идёт фронтом, а опускается сверху. Поэтому даже при открытом огне всегда есть время (считается, что 2 вдоха) на то, чтобы лечь и надеть маску-"идашку".
Поэтому офицеры погибали не сразу.
И не могли погибнуть сразу, скажем за 1 мин.
Там непонятно что произошло, надо ждать официальной версии.

[Аскер]

Получается, такой недокомлект? Не это ли и стало в итоге причиной? А стальное - уже следствие этого...

Навряд ли. Видимо - 25 человек это максимум который может станция принять, по наличию спальных мест. Для управления такое количество не требуется. Даже среди 18 человек был минимум один гражданский. Непонятно предназначение этой станции, соответственно неясно кто из экипажа что делает, неизвестно точно задача этого погружения.
Станция может, например, перерезать и подключаться к подводным кабелям. Следовательно, для этого там существует оборудование, которым управляют специально обученные люди. Если в этом походе такая задача не ставилась - то вполне логично, что операторов осуществляющих эти функции не взяли.

[Helga]

И не идёт фронтом, а опускается сверху. Поэтому даже при открытом огне всегда есть время (считается, что 2 вдоха) на то, чтобы лечь и надеть маску-"идашку".
Поэтому офицеры погибали не сразу.
И не могли погибнуть сразу, скажем за 1 мин.

а спящие?

[Аскер]

Лодка находится в подчинении ГУГИ.
Точка.

Запятая.
ГУГИ - структура МО. Вот теперь точка.

[salana45]

Лодка находится в подчинении ГУГИ.
Точка.

Она находится в ведении  Главного управления глубоководных исследований, но ему не подчиняется. А то дядя Федя буковки знакомые увидел, и обрадовался, но  ничего не понял.
Лодка подчиняется не министерству, ни ГУГИ, а напрямую Министру обороны.

Корабль входит в состав Главного управления глубоководных исследований Министерства обороны России, более известного как "Подводная разведка", и подчиняется только министру обороны.

https://lenta.ru/articles/2012/10/29/losharik/
Вот теперь точка.

Хотя допускаю, что все вокруг только и делают, что врут, и только безвестный федор511 один говорит правду. Прям как Кукушкина из "Приключений Электроника".

[Аскер]

Лодка подчиняется не министерству, ни ГУГИ, а напрямую Министру обороны.

Министерство это и есть министр обороны. Если она подчиняется министру обороны - значит она подчиняется и министерству.

[warily]

Там непонятно что произошло, надо ждать официальной версии.

Официальная версия уже озвучивалась. А здесь - неофициальная.
https://censoru.net/36847-losharik-versija.html

[salana45]

Навряд ли. Видимо - 25 человек это максимум который может станция принять, по наличию спальных мест.

Вообще речь именно об экипаже лодки. Это ж не пассажирское судно, чтобы измерять ее вместимостью пассажиров.

[Аскер]

Вообще речь именно об экипаже лодки. Это ж не пассажирское судно, чтобы измерять ее вместимостью пассажиров.

Разумеется. Но у каждого в экипаже свой функционал.
Экипаж состоит из людей, необходимых для управления лодкой, для управления специальным оборудованием, для проведения научных исследований и т.п. Очевидно что для управления все 25 не требуются, и кого-то из специалистов можно не взять.

[palbes]

А почему тм было так много старших офицеров?
На "Курске" с экипажем 130чел. был 1 капитан 1го ранга и 2 - второго. На "Комсомольце" 2 кап. 1го ранга и 2 - второго. А тут на 17 военных - 3 капитана 1го ранга.

[Obladi-oblada]

А почему тм было так много старших офицеров?
На "Курске" с экипажем 130чел. был 1 капитан 1го ранга и 2 - второго. На "Комсомольце" 2 кап. 1го ранга и 2 - второго. А тут на 17 военных - 3 капитана 1го ранга.

Из-за особой секретности?

[Combinator]

В живых осталось четверо, пока неизвестных, но сумевших спасти судно, осуществить всплытие и пристыковку к Подмосковью.
Судя по всему, это первая авария с промышленными литиевыми батареями. Как они иногда могут взрываться и гореть в смартфонах мы уже видели. Само по себе выделение кислорода на них при штатно работающей вентиляции особой опасности не представляет, это вам не водород на никель-серебряных. Гражданского из горевшего отсека спас и задраил люк кап три Сухиничев.

Читал такую версию, что из офицеров выжили только те, кто в момент начала пожара бодрствовал, так как стоял на вахте. Остальные в это время уже отдыхали, большинство, видимо, спали, так что, попросту отравились во сне, так и не успев надеть индивидуальные средства защиты. Но даже если так, всё равно непонятно, почему бодрствовавшие не подали вовремя сигнал тревоги...
 

[palbes]

Из-за особой секретности?

А как секратность может быть связана со званием-то? Не знаю, как в России, а при совке никакой особой связи не было.

[salana45]

А тут на 17 военных - 3 капитана 1го ранга.

Как три? Только погибших семеро (звания четверых выживших неизвестны, мне по крайней мере):
1.      Капитан 1 ранга
ДОЛОНСКИЙ Денис Владимирович
2. Капитан 1 ранга
ФИЛИН Николай Иванович
3.      Капитан 1 ранга
АБАНКИН Владимир Леонидович
4.       Капитан 1 ранга
ВОСКРЕСЕНСКИЙ Андрей Владимирович
5.      Капитан 1 ранга
ИВАНОВ Константин Анатольевич
6.      Капитан 1 ранга
ОПАРИН Денис Александрович
7.      Капитан 1 ранга
СОМОВ Константин Юрьевич

Еще трое - капитаны 2 ранга и равный им подполковник.
Неудивительно, что подчиняется такая лодочка только  Министру обороны.

[palbes]

Как три? Только погибших семеро:

Ого!
Может, им ещё пару адмиралов нужно было взять - для пущей секретности...

Капитан 1го ранга - это по идее командир, а не технический специалист. Его дело - командовать людьми, а не крутить рули. Но кем им там командовать среди себе подобных?

[Сергей В.]

А тут на 17 военных - 3 капитана 1го ранга.

Список же от МО со званиями и наградами тут выше выложен, просвещайтесь - среди погибших два героя России, семь каперангов и три кавторанга.

Из-за особой секретности?

Из-за нее, родимой - чем меньше народу, тем больше кислороду, как говорят в 1-м отделе. Лодка офицерская - приходят туда лейтенантами, уходят каперангами.

Читал такую версию, что из офицеров выжили только те, кто в момент начала пожара бодрствовал, так как стоял на вахте. Остальные в это время уже отдыхали, большинство, видимо, спали, так что, попросту отравились во сне, так и не успев надеть индивидуальные средства защиты. Но даже если так, всё равно непонятно, почему бодрствовавшие не подали вовремя сигнал тревоги...

Хельга ее и привела. Но критики она не выдерживает - сонных срочников там не было, не все свободные от вахты спят, сигнал тревоги будит мертвого, времени надеть средства защиты достаточно.

Нет литиевых аккумуляторов на российских ПЛ.
От слова совсем.
... Задымленность не распространяется мгновенно.
И не идёт фронтом, а опускается сверху. Поэтому даже при открытом огне всегда есть время (считается, что 2 вдоха) на то, чтобы лечь и надеть маску-"идашку".
Поэтому офицеры погибали не сразу.
И не могли погибнуть сразу, скажем за 1 мин.
Там непонятно что произошлво, надо ждать официальной версии.

А вы на 100% уверены, что именно на АС-31 лития не было? Официальную версию сегодня озвучил Шойгу - пожар в аккумуляторном отсеке.

[Combinator]

Хельга ее и привела. Но критики она не выдерживает - сонных срочников там не было, не все свободные от вахты спят, сигнал тревоги будит мертвого, времени надеть средства защиты достаточно.

Если до перехода пожара в открытую фазу какое-то время что-то просто тихо тлело, активно выделяя угарный газ, который потом попадал в систему вентиляции, то могла вначале появиться сонливость, которой трудно сопротивляться, а потом человек быстро теряет сознание, и сигнал тревоги в этом случае его уже вряд ли поднимет. В общем, фантазировать можно долго, надо действительно подождать версию официальной комиссии...
     

[Obladi-oblada]

«Эхо» ссылается на американцев, что у таких подлодок есть колеса, чтобы передвигаться по дну.
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2456603-echo/?utm_source=grf-eng&utm_medium=partner&utm_campaign=giraff.io

[Palmer]

А почему тм было так много старших офицеров?

Специфика службы такая, чрезвычайно сложная и опасная (занимаются не только подводной разведкой, но ещё и испытанием новейшей техники и наукой). Самая передовая техника, самые передовые аппараты, какие только есть у государства, требуют высочайшей квалификации и опыта. ГУГИ — одно из самых засекреченных управлений в нашей армии. Достоверных сведений о работе с гулькин нос, все воспоминания общие и устаревшие, потому что относятся к советскому периоду. Чем в последние годы занимаются — никто не знает, кроме непосредственных специалистов. Можно лишь по общим и косвенным сведениям понять.
Если на обычные АПЛ направляют сразу после выпуска из вуза ВМФ, то на такие глубоководные аппараты в советское время отбирали офицеров после минимум 5 лет безупречной службы. 5 лет службы — это, как правило, старший лейтенант. Обращаю внимание, что самому молодому погибшему офицеру было 29 лет и он капитан. Очевидно, что попал на аппарат не сразу, а через несколько лет после выпуска из вуза ВМФ. Скорее всего, сперва попал на обычную АПЛ или АПЛ специального назначения (носитель глубоководных).

[Дмитриевская]

Одного узнала(((. Многие,  выпускники ВМУППа. Почти все питерские

Память не подвела. Капитан 3 ранга Кузьмин Виктор. (на фото третий с права  в нижнем ряду) Выпускник ВМУППА им Ленинского Комсомола ( тогда и ныне Военно-Морского Института) 2008 года. Помню его. Завтра похороны на Серафимовском кладбище СПб . Упокой Господь душу его и всех погибших...

[Сергей В.]

Кто-то знает за какие подвиги в мирное время капитан-подводник может быть награждён аж тремя орденами Мужества?

Но подвиг их не в том, что сгорели, и не когда горели. А когда залезли в эту бочку. Да еще и по морю в ней поплыли.

Подвиг их и ордена не за бочку и плаванье, а за то, что погружались в бездну имея за спиной ядерный реактор, и не ради удовлетворения собственных амбиций и любопытства, как Пикар или Конюхов, а по разнообразным заданиям Родины.
Я против когда одаривают орденами и званиями за сам факт гибели или шарканье по паркету, надеюсь, что в этом случае не так. А завтра их хоронят и потеря наша тяжела и глубока.

https://youtu.be/exO0FrvSebk

https://youtu.be/PIO7ri1rNVU?list=RDXJjcn0s5KrY

[megeor]

А эту версию почему никто не обсуждает?

Из всего этого напрашивается версия о том, что российские подводники пытались захватить американскую станцию слежения, которая была в нейтральный водах... Не исключено, что американцы снабдили свои станции средствами самоликвидации, в случае захвата.
Вполне вероятно, что россияне что-то такое захватили и подняли на борт. В таком случае понятно, почему к операции допущены только старшие офицеры и профильные специалисты закрытых институтов... Если это так, то все погибшие просто собрались для осмотра добытого трофея, а тот – отработал программу самоликвидации.

[german1]

А эту версию почему никто не обсуждает?

Если бы Вы предупредили командование заранее, то все могло бы быть все по другому... Они просто не знали, то что знали Вы!

[baks70]

А эту версию почему никто не обсуждает?

Потому что известно где произошло ЧП, практически у нашего побережья, так что никаких нейтральных вод и супостатов. Экипаж отрабатывал ежегодные курсовые задачи для допуска к выходу в моря по заданию Родины.. Вообщем то рутина, но случилось ЧП , члены экипажа в отсеке которого произошло возгорание задраили отсек и приступили к борьбе за живучесть корабля согласно инструкции, правда перед этим успели выпихнуть из отсека гражданского специалиста.. Так что никаких сонных и спящих, все происходило так как и положено по инструкции.. лучше погибнуть одному отсеку чем всему кораблю. Как говорят знающие люди-отсеки на таких аппаратах небольшие, а пожар получился объемным и мощным и достаточно скоротечным-кислород выгорает практически мгновенно, ИДА воспользоваться или не успели или те не помогли.. Так что никаких загадок и роковых тайн. И да действительно грешат на новые аккумуляторные батареи.. Не знаю литиевые или нет, но недавно установили новые, якобы не прошедшие все необходимые проверки и испытания.. но это слухи естественно.. Какая то причина же должна быть?
 ПыСы  Так называемый "Лошарик" это АС 31 если что..

[Palmer]

А эту версию почему никто не обсуждает?

Досужие бездоказательные фантазии. В любом случае погибшие — Герои. А версия эта легко бьется интервью с одной из жен, муж сказал, что ушел ненадолго, скоро вернется. Т.е. миссия в этот раз была чисто научной.

[salana45]

А эту версию почему никто не обсуждает?

все погибшие просто собрались для осмотра добытого трофея,

Прям как школьники на экскурсии в краеведческом музее... И это - про высших офицеров на боевом сверхсекретном подводном корабле, Героев России, кавалеров орденов и медалей!
По-моему, вполне достаточно обсуждения и ракитинских  голословных фантазий.

Замыкание вполне правдоподобно звучит, особенно, если учесть, какое сила тока в тамошних приборах - 1000 Ампер. Для сравнения: в квартирах что-то в районе 30 с копейками, ежели память не подводит.

[ANT74]

Так горят и взрываются литиевые аккумы:

https://youtu.be/iXqvTXLPNZc

самые распространенные причины этого - дефект контроллера зарядки и заводской брак самой батареи.

Да скорее всего, "зуд оптимизации" не обошёл стороной, был же уже позор на весь мир :
 Обязательно ж нужно воткнуть китайскую хрень с Алиэкспресса, предназначенную для детских игрушек - как же не воткнуть, она ж дешёвая... А потом удивляемся чему-то...

[Berg]

Учитывая род их деятельности, вы не иселючаете диверсию?

[megeor]

Потому что известно где произошло ЧП, практически у нашего побережья, так что никаких нейтральных вод и супостатов.

И чё вы такой доверчивый? Здесь на форуме принято во всем сомневаться, тем более в заявлении правительства.

Как говорят знающие люди-отсеки на таких аппаратах небольшие, а пожар получился объемным и мощным и достаточно скоротечным-кислород выгорает практически мгновенно, ИДА воспользоваться или не успели или те не помогли..

И как же в небольшой отсек набилось больше половины экипажа? И что за штатное расписание по пожару, чтобы его тушило семь полковников? Я скорее поверю, что штатского не вытолкали, а удалили перед началом чего-то сверхсекретного. Согласно инструкции.
 

Т.е. миссия в этот раз была чисто научной.

Ну -ну! У нас наукой стали заниматься герои и полковники 

 

Прям как школьники на экскурсии в краеведческом музее... И это - про высших офицеров на боевом сверхсекретном подводном корабле, Героев России, кавалеров орденов и медалей!

Чтобы стать Героем досточно броситься на амбразуру, окончив 8 классов средней школы. А чтобы стать полковником, нужно беспрекословно без ляпов исполнять команды вышестоящего начальства за время  выслуги. Если они были такими умными, зачем к ним в сверхсекретную ПЛ подсадили штатского?
Своим коротким замыканием вы уничижаете их подвиг. Герои- полковники из-за плохой электроизоляции не гибнут!

[Palmer]

У нас наукой стали заниматься герои и полковники

Прочитайте, чем занимается ГУГИ помимо военных задач. Они все там уникальные исследователи гидросферы, исключительно благодаря их измерениям Россия смогла подтвердить геологическую принадлежность шельфа в Арктике (разведка шельфа). Никто больше в России не занимается измерениями на таких глубинах. Так что самая настоящая наука и стратегически чрезвычайно важная по своим последствиям деятельность даже в чисто гражданской мирной сфере.