Пожар на глубоководной автономной станции АС-31 "Лошарик" - стр. 4 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Пожар на глубоководной автономной станции АС-31 "Лошарик"  (Прочитано 19868 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

... но откуда такая уверенность, что лодка сидела на месте?
Я уже выше писал — интервью с женой, муж которой сказал в смс, что ушли ненадолго, скоро вернусь. Это говорит о том, что никакой серьезной, а значит длительной, миссии, не предполагалось. Было что-то вполне рутинное на несколько дней. Поэтому версия «учебная» логично ложится, а вот про американских диверсантов, их противолодочные закладки с самоликвидацией — нет. Перечитали все Ракитина и давай по привычке к любому ЧП приписывать вражеские происки. Т.е. все остальные факторы и причины даже не рассматриваются.
Я вчера в том же ЖЖ прочитал ещё одну бомбическую версию, где трагедия связана аж со встречей с папой римским. За неимением фактов рассудок и наличие свободного времени уводят людей в такие дебри фантазирования, что любой писатель-фантаст позавидовал бы. И ведь так каждый раз после очередного ЧП — вал версий, одна фантастичнее другой. Погибли люди, их не вернуть. Президент лично следил за этим ЧП, у него на столе вся информация. Родственников теперь до конца жизни будут поддерживать, подводники — дружная семья, да и государство полностью обеспечит всем необходимым.
Зачем теребить души погибших своими фантазиями, ни на чем не основанными?
« Последнее редактирование: 07.07.19 09:22 »


Поблагодарили за сообщение: Berg | Отец Федор | Мишаня

Ученая Мартышка


  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 243

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Я уже выше писал — интервью с женой, муж которой сказал в смс, что ушли ненадолго, скоро вернусь. Это говорит о том, что никакой серьезной, а значит длительной, миссии, не предполагалось. Было что-то вполне рутинное на несколько дней. Поэтому версия «учебная» логично ложится, а вот про американских диверсантов, их противолодочные закладки с самоликвидацией — нет. Перечитали все Ракитина и давай по привычке к любому ЧП приписывать вражеские происки. Т.е. все остальные факторы и причины даже не рассматриваются.
Я вчера в том же ЖЖ прочитал ещё одну бомбическую версию, где трагедия связана аж со встречей с папой римским. За неимением фактов рассудок и наличие свободного времени уводят людей в такие дебри фантазирования, что любой писатель-фантаст позавидовал бы. И ведь так каждый раз после очередного ЧП — вал версий, одна фантастичнее другой. Погибли люди, их не вернуть. Президент лично следил за этим ЧП, у него на столе вся информация. Родственников теперь до конца жизни будут поддерживать, подводники — дружная семья, да и государство полностью обеспечит всем необходимым.
Зачем теребить души погибших своими фантазиями, ни на чем не основанными?
Ну... "Жена Груздева под присягой подтвердит, чтобы мужа выгородить, что это ты пистолет подбросил, а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе" (с)

Извините, это не серьёзно. Жена со слов СМИ.
О том, что версии меня не интересуют, как и Буянов, я написала сразу.
И более того, операция и могла занимать несколько дней, что по меркам моряков пшик. Чай, не полгода.

Американцы и угроза ядерной войны это сказки для бедных))))


Поблагодарили за сообщение: megeor

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Глупо думать, что лодка прошла 20-30 миль с пожаром на борту, а потом экстренно всплыла..
А неглупо будет думать, что героическими усилиями пожар таки был потушен, лодка пристыковалась к носителю, оставшиеся в живых перешли на него, а носитель через неделю прибыл на базу и всплыл? Ну, как будто экстренно...
« Последнее редактирование: 07.07.19 14:24 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 734
  • Благодарностей: 7 136

  • Была 01.04.25 21:08

Именно поэтому и такие похороны.
Вылезет официальное враньё. Скорее всего в гробах сильно изувеченные тела или фрагменты тел, а не обгорелые трупы.
В статье о похоронах писали, что тела на кладбище доставили в открытых гробах.

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Этот выход был короткий для сдачи зачетов, выполнения курсовых задач и испытаний..
Шойгу: "... эвакуировали гражданского представителя промышленности". Этот тоже зачет сдавал?

В статье о похоронах писали, что тела на кладбище доставили в открытых гробах.
Ага! Смотрим
https://belsat.eu/ru/news/papa-hochu-k-pape-v-peterburge-pohoronili-14-rossijskih-podvodnikov/
никогда не видела, чтобы на гробах были таблички с именами покойников. Родня даже гробы к могилам не сопровождала.

Цитирование
Высокопоставленный военный на похоронах российских подводников: они предотвратили «катастрофу планетарного масштаба»
Я конечно понимаю, что и журналисты, и военные любят приврать, но вдруг правда!
 
« Последнее редактирование: 07.07.19 15:33 »


Поблагодарили за сообщение: Игорь Екимов

Vika11


  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 976

  • Была сегодня в 06:17

Я конечно понимаю, что и журналисты, и военные любят приврать, но вдруг правда!
Тогда бы всех наградили.

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Тогда бы всех наградили.
В разве Указа ПР еще не было?

Vika11


  • Сообщений: 1 531
  • Благодарностей: 976

  • Была сегодня в 06:17

В разве Указа ПР еще не было?
Только четырех наградили.


Поблагодарили за сообщение: megeor

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Только четырех наградили.
уточняю:
Цитирование
Президент посмертно присвоил четырем морякам звание Героя России, десятерых наградили Орденами мужества... звание Героя России посмертно капитану второго ранга Дмитрию Соловьеву и капитанам первого ранга Денису Опарину, Андрею Воскресенскому, Константину Сомову.
« Последнее редактирование: 07.07.19 16:18 »


Поблагодарили за сообщение: Vika11

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 429

  • Был 22.05.20 23:45

Шойгу: "... эвакуировали гражданского представителя промышленности". Этот тоже зачет сдавал?
Этот скорее принимал.

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 734
  • Благодарностей: 7 136

  • Была 01.04.25 21:08

Ага! Смотрим
https://belsat.eu/ru/news/papa-hochu-k-pape-v-peterburge-pohoronili-14-rossijskih-podvodnikov/
Ну, не знаю. По вашей же ссылке: « поверил, что он умер, лишь, когда заглянул в гроб».

baks70


  • Сообщений: 2 212
  • Благодарностей: 1 927

  • Расположение: Белгород

  • Был 31.08.23 20:14

Ну, как будто экстренно...
Ключевая фраза, все остальные измышления ничего не стОят.. Вы действительно думаете, что экипаж АПЛ (более 11000 тонн водоизмещения и сотня экипажа) будет экстренно всплывать только для того чтобы ввести в заблуждение бдительных журналистов? Да плевали они на журналистов и на всех остальных, когда под ногами горит всплывали там где была необходимость, а это 20 миль от берега, территориальные воды, полигон ВМФ РФ..

Добавлено позже:
Этот скорее принимал.
Или проверял работу аппаратуры и приборов-представитель от промышленности
« Последнее редактирование: 07.07.19 20:29 »
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 158

  • Был 30.07.21 00:29

Или проверял работу аппаратуры и приборов-представитель от промышленности
... конкретно - либо представитель завода-изготовителя ("Севмаша"), либо проектировщика (КБ "Малахит"). Скорее, последнее (т.е. представитель от проектировщика) - завод лишь исполнитель заказа. А КБ - мозг. Вот мозг подводники и спасали в первую очередь. Лодку-то при предыдущем погружении сплющило давлением, значит что-то в проекте не так заложено. Ремонтировать пришлось.
Впрочем, одно другого не исключает.
« Последнее редактирование: 07.07.19 20:50 »


Поблагодарили за сообщение: megeor | Мишаня

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Ну, не знаю. По вашей же ссылке: « поверил, что он умер, лишь, когда заглянул в гроб».
Может это один открытый гроб из 14?
 
Вы действительно думаете, что экипаж АПЛ (более 11000 тонн водоизмещения и сотня экипажа) будет экстренно всплывать только для того чтобы ввести в заблуждение бдительных журналистов?
Давайте уточним предмет нашего спора. Как я понимаю сценарий случившегося (поправьте, если ошибаюсь): ЧП произошло, когда Лошарик был в отстыкованном состоянии от АПЛ (которая 11.000 тыс тонн) ("Оренбург" или "Подмосковье"). Пока одни гасили пожар, оставшиеся в живых вернулись к АПЛ. Они подошли к берегой базе и экстренно всплыли вместе или порознь? Может ли глубина в месте всплытия позволить заходить туда ПАЛ с пристыкованным ко дну Лошариком?
Опять же, работа на оч.большой глубине подразумевает оч. медленное всплытие.
Цитирование
всплывали там где была необходимость, а это 20 миль от берега, территориальные воды, полигон ВМФ РФ..
Насколько у вас точные данные насчет места всплытия. Читала, что лодку  при экстренном всплытии засекли с берега.
По ящику же сказали, что секретность информации о случившемся была нарушена, когда журналисту настучали из местной больницы, что к ним везут много пострадавших.
Этот скорее принимал.
Тут несколько вариантов:
1.Принимал зачет по пользованию каким-то новым оборудованием
2.Сдавал на испытательных погружениях новое оборудование
3.Изучал неполадки в работе нового оборудования.
« Последнее редактирование: 08.07.19 10:51 »


Поблагодарили за сообщение: Ученая Мартышка | Технофил

Ученая Мартышка


  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 243

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Тут несколько вариантов:
1.Принимал зачет по пользованию каким-то новым оборудованием
2.Сдавал на испытательных погружениях новое оборудование
3.Изучал неполадки в работе нового оборудования.
Или был представителем компании "Крутой углерод", ради интересов которой все и мутили.
Оффтоп (текст не по теме)
не верю ни в какие военные цели, верю только в частные экономические

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

верю только в частные экономические
Вы намекаете на разработку морских месторождений нефти?

Цитирование
Рыбаки, ставшие очевидцами аварийного всплытия российской подлодки-носителя глубоководного аппарата, известного как «Лошарик», рассказали об увиденном,сообщает издание «СеверПост».

По их словам, они заметили всплывающую подлодку, когда шли в сторону острова Кильдин в Баренцевом море. «Где-то в полдесятого вечера всплывает подлодка. Прямо полностью всплывает. Никогда в жизни такого не видел. На палубе люди бегают, суетятся», — рассказал один из рыбаков. к лодке почти сразу подошли военный корабль и два буксира, около 23:00 она ушла. Рыбаки отметили, что не заметили дыма, и решили, что подлодка всплыла не из-за аварии. «Потом нам сказали, что кто-то видел, как в Уре (крупная губа на Мурманском берегу Баренцева моря) выгружали тела», — добавили они.

Рыбаки  сообщили, что около 23 часов лодка в сопровождении буксиров быстро ушла.

Источники издания в военных кругах рассказали, что рыбаки видели атомную подводную лодку «Подмосковье», на борту которой размещена глубоководная станция АС-12 — «Лошарик».

Добавлено позже:
Плавно от пожара отходим к взрыву
Цитирование
Все госпитализированные получили контузию в результате взрыва и пожара в носовом отсеке станции, где находился аккумулятор, отметил знакомый с расследованием источник. В момент взрыва все пятеро пострадавших находились в центральном отсеке, пояснил он.
https://www.rbc.ru/politics/08/07/2019/5d232dcd9a79477f0418d80b
« Последнее редактирование: 08.07.19 17:52 »

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Цитирование
июнь 2013г.
Аудиторы Счетной палаты выявили нарушения при начислении ежемесячного денежного довольствия гидронавтам, работающим на миниатюрных подводных лодках и батискафах на больших глубинах (3–6 тыс. м). Все они служили в Главном управлении глубоководных исследований (ГУГИ) Минобороны, которое в военных кругах называют подводной разведкой. Управление подчиняется напрямую министру обороны. По неофициальным данным, гидронавты с помощью небольших подлодок занимаются разведывательной деятельностью — прослушивают кабели связи, устанавливают датчики движения, а также совершают сбор с морского дна обломков кораблей, самолетов и спутников.

По данным аудиторов Счетной палаты, отчет которых есть в распоряжении «Известий», гидронавты оказались самыми высокооплачиваемыми сотрудниками в армии — ежемесячно они получали 500–600 тыс. Для сравнения, командир мотострелковой бригады в Сибири и на Дальнем Востоке получает не более 80 тыс. рублей в месяц, а командир авиационной базы стратегических бомбардировщиков в звании полковника — не более 180 тысяч.

При этом законных оснований для таких выплат аудиторы не обнаружили.

«При установлении приказом министра обороны тарифных ставок гидронавтам был сохранен коэффициент, применявшийся ранее к окладам, установленным Единой тарифной сеткой. В то же время право установления повышающих коэффициентов к тарифным ставкам (окладам) предоставлено правительству Российской Федерации, Положением о министерстве обороны... право установления коэффициентов министру обороны... не предоставлено», — говорится в отчете Счетной палаты.

Аудиторы отмечают, что в 2009 году экс-министр обороны Анатолий Сердюков незаконно установил гидронавтам повышающий коэффициент 2,9, который увеличивают оклад. При этом сами оклады гидронавтов возросли с 6,3–9,3 тыс. рублей до 34,5–45 тыс. рублей в месяц. К этому прибавлялась еще и стопроцентная надбавка.

«После установления должностных окладов и надбавок с учетом вышеуказанного коэффициента к окладу выплаты гидронавтам в 2012 году (за вычетом налога на доходы физических лиц) стали составлять от 500 тыс. до 590 тыс. рублей ежемесячно», — зафиксировали аудиторы.

При этом в отчете говорится, что «на момент окончания проверки нормативные правовые акты по установлению порядка выплат гидронавтам не приведены в соответствие с действующим законодательством».

Замначальника Управления пресс-службы и информации Алексей Комаров заявил «Известиям», что вся информация о гидронавтах является секретной.

Тем не менее в учебном центре гидронавтов, расположенном в Петергофе в здании спецшколы МВД, «Известиям» пояснили, что подводники достойны таких денег.

— Я не могу раскрывать вам все тонкости нашей службы, но поверьте, что наши люди достойны и больших зарплат, — сказал «Известиям» высокопоставленный офицер 10-го отряда гидронавтов ГУГИ Миноброны.

Начальник ГУГИ Алексей Буриличев был недоступен для комментариев.

Созданный в 1976 году 10-й отряд гидронавтов на батискафах «Русь» и атомных глубоководных станциях (АГС) «Лошарик», «Нельма», «Кашалот» ведут работы на морском дне на глубинах от 500 до 6 тыс. м.

Как рассказал «Известиям» бывший офицер ВМФ, гидронавт Владимир Ашик, задачей его коллег был сбор разведывательной информации о технике противника, охрана и обслуживание советских глубоководных линий связи, подъем со дна остатков секретной техники, оставшихся после испытаний или аварий.

По его словам, гидронавты в советское время получали такую же зарплату, как и другие подводники, но за погружения выплачивалась специальная премия, которая зависела от глубины погружения и составляла примерно 3 рубля в час.

— Финансисты считали премию по выписке из бортового журнала аппарата. Там по минутам указывалось, сколько и на какой глубине мы работали. Надбавки шли за каждый час на глубине свыше 500 м, а до этой глубины — обычная ставка подводников, — рассказал «Известиям» Ашик.

По его словам, в начале 2000-х годов, когда специальный центр Министерства обороны в Москве был реорганизован в Главное управление глубоководных исследований, работа которого была секретной. При увольнении из армии гидронавтам назначали обычные пенсии, как подводникам, поскольку в личных делах никаких отметок об их принадлежности к отряду, работавшему на сверхглубине, не было.

— В личных делах не было никаких следов того, что мы когда-то были гидронавтами. На обращение к военкомам с просьбой разъяснить, где мы проходили службу и как нам начисляется пенсия, мы получили ответ, что офицеры военкоматов к документам данной тематики не допущены и поэтому ничего разъяснить не могут, — рассказал Ашик «Известиям».

Редактор сайта MilitaryRussia Дмитрий Корнев пояснил «Известиям», что в 1980—2000-е годы аппараты Главного управления глубоководных исследований выполняли специальные миссии в Японском море и Северной Атлантике, в Арктике.

— Ни у кого в мире нет такого опыта работ на дне Арктики, как у гидронавтов ГУГИ, — это именно наш национальный уникальный опыт. За долгие годы эксплуатации АГС на них не произошло ни одной  аварии, хотя на глубине экипажи этих лодок находятся без связи с землей. Это прямое следствие высочайшего уровня подготовки офицеров-гидронавтов. Поэтому, конечно, таких больших зарплат гидронавты достойны, — пояснил Корнев.


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

Ученая Мартышка


  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 243

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Вы намекаете на разработку морских месторождений нефти?
Или газа. Там и то и другое есть.

Игорь Екимов


  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 34

  • Был 01.01.23 08:33

Насчёт версии взрыва (вместо пожара, см. раньше по теме) мой товарищ, знаток подлодок, высказался уклончиво:

"Ну и да и нет... Правды мы не узнаем, там действительно великая секретность. Лошарик - да, это разведчик... Про кол-во капразов спорно, про лошарик неизвестно ничего считай. да и наши не идиоты тоже... Правда где-то посередине".

В общем, такая возможность не исключена, но тут ни в чём нельзя быть уверенным.

За искренность и компетентность 

Сергей В.

  • Автор темы

  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 849

  • Был 22.09.24 00:18

Все госпитализированные получили контузию в результате взрыва и пожара в носовом отсеке станции, где находился аккумулятор, отметил знакомый с расследованием источник. В момент взрыва все пятеро пострадавших находились в центральном отсеке, пояснил он.
Тут все переврано: пятеро госпитализированных живых находились в первых двух отсеках, где не было никаких аккумуляторов и взрывов. Одного из них до госпиталя не довезли.
Концентрация капразов прямо связана с зарплатой  *YES*
там действительно великая секретность
Я иногда поражаюсь, а поход ПЛАРБ первого ранга, которая в одном залпе может уничтожить полконтинента, это что, меньший секрет чем скреб по дну этих безоружных лошариков с неочевидным результатом?
Это ГУГИ ни что иное как плод подковерных интриг, создавалось оно в 1978 по приказу главкома ВМФ, этим все сказано. Без взаимодействия с флотом они никто, вся добытая инфа все равно идет на флот и подчиняться по логике они должны именно главкому ВМФ, а не табуреткину, при котором они вильнули хвостом, или нацепившему крутые погоны валенку кужугетовичу.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Технофил

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 875

  • Был 18.10.19 18:42

Уж, извините. Тут путаница. В госпитале было 4 военных и один гражданский, их 4 числа выписали и они 6 были на похоронах. Взрыв и пожар произошел в первых двух отсеках, там где гидроакустический пост. Уцелели те кто был на КП, на вахте в центральных отсеках. Хоронили в открытых гробах, на нижней половине флаг, отпевали и предавали земле.
Лодку в Гаджиево тащили буксиры ночью.
Лодка дорогая из за сплава шаров, он аналогичен сплаву газогенератора на рд 180.
ГУГИ была образована в 1976 году. В девяностые прозябали как и все. После Курска началось оживление, достроили Лошарик. Но по настоящему начался подъем и секретность после 2008 года.
Кожугетыч не валенок, он из всей этой компании наоборот один из самых не глупых.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Люпка

За искренность и компетентность 

Сергей В.

  • Автор темы

  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 849

  • Был 22.09.24 00:18

Взрыв и пожар произошел в первых двух отсеках, там где гидроакустический пост. Уцелели те кто был на КП, на вахте в центральных отсеках.
Ну давайте подумаем над тем, что вы написали. Известно ведь, что в первом отсеке ГАС, манипуляторы и прочие табуляторы, во втором центральный пост и лаз в рубку, со стыковочным узлом. Там выжившие и были, следовательно и пожар был не там. А у вас получается все наоборот.
При чем тут газогенератор от рд-180, у упор не понятно, у Маска на рапторе он вообще из тяжелого инконеля https://www.forbes.ru/milliardery/370825-raptory-maska-s-chem-milliarder-nameren-prevzoyti-rossiyskie-raketnye-dvigateli
Про валенок все кто в теме меня поняли, я не против него лично как министра, но табуреткин хотя бы звезды на пиджак не цеплял.
Я так понимаю, что вы не возражаете, что до 2008 гуги тихо подчинялась главкому и не пыжилась внезапно выросшей сверхсекретностью, по факту плохо закончившейся.

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 875

  • Был 18.10.19 18:42

Ну давайте подумаем над тем, что вы написали. Известно ведь, что в первом отсеке ГАС, манипуляторы и прочие табуляторы, во втором центральный пост и лаз в рубку, со стыковочным узлом. Там выжившие и были, следовательно и пожар был не там. А у вас получается все наоборот.
При чем тут газогенератор от рд-180, у упор не понятно, у Маска на рапторе он вообще из тяжелого инконеля https://www.forbes.ru/milliardery/370825-raptory-maska-s-chem-milliarder-nameren-prevzoyti-rossiyskie-raketnye-dvigateli
Про валенок все кто в теме меня поняли, я не против него лично как министра, но табуреткин хотя бы звезды на пиджак не цеплял.
Я так понимаю, что вы не возражаете, что до 2008 гуги тихо подчинялась главкому и не пыжилась внезапно выросшей сверхсекретностью, по факту плохо закончившейся.
Нет, у Лошарика семь шариков. Два последних не обитаемых. Следовательно ЦП в третьем отсеке.Там выжившие и были. Пожар был в носовых
Не следует сравнивать гавно Маска с рд 180. Они его повторить поэтому никогда и не смогут.
У них 43 года ничего не случалось. 27 Героев не только России было, теперь еще четыре.
В 2009 году на Лошарике в троем в Атлантике спускались на глубину 6180 м. А вы мне тут Маска на каросиновом двигателе втираете. Ну если Кожугетыч не ворует как Сердюков, то пусть хоть, что угодно на погоны цепляет, лишь бы их на сиськи не вешал. Кто в теме тот знает.


Поблагодарили за сообщение: beloff

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Заранее извиняюсь, если ляпну какую-нить чушь, потому как в морском деле чисто чайник. Но чисто по организационно-человечески меня смущает:
1. Что все погибшие "исследователи"- больше половины люди предпенсионного для водолаза возраста: 40,43, 44,45, 46, 47,48, 49, 57 лет. И там, где "требования по здоровью выше чем у космонавтов", им вроде как делать нечего.
2. Что-то высокая концентрация "сынков": В.КУЗЬМИН  - 33-летний сын контра-адмирала,  40-летний Д.ОПАРИН- сын  начальника этого подразделения, 47-летний А.Воскресенский -  зять контр-адмирала.
3. То, что они дружно не воспользовались противогазами.
4. То, что тушить пожар вовсе не обязательно, столпившись в одном отсеке. И одного-двух с брандспойтом/огнетушителем достаточно. Ведь на случай ЧП есть всякая инструкция и у каждого своя роль. Или они так редко плавают, что забыли? Выехали на пикник для получения очередной надбавки и медали?
Оффтоп (текст не по теме)
Тех, кто болезненно реагирует на "покушение" на  героизм, прошу не вмешиваться.
муж которой сказал в смс, что ушли ненадолго, скоро вернусь. Это говорит о том, что никакой серьезной, а значит длительной, миссии, не предполагалось. Было что-то вполне рутинное на несколько дней. Поэтому версия «учебная» логично ложится,
Потому что  и мое предположение логично туда ложится
« Последнее редактирование: 09.07.19 16:16 »


Поблагодарили за сообщение: Ученая Мартышка | Технофил

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

центральный пост и лаз в рубку, со стыковочным узлом
Правильно я поняла, 1)что
1-й шарик - какая-то ГАС
2-й              жилой отсек
3-й             центральный пост
4,5             склад и аккумуляторная
6,7             реактор и двигатель?
2) могла бы лодка выйти в море с неполным экипажем: 14 погибших + 4 в госпитале (одного штатского не считаем) =18 чел.  И раз штатный экипаж - 24-25 офицеров, выходит еще 6-7 человек не пострадали. А где они были во время ЧП?
« Последнее редактирование: 09.07.19 18:41 »

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

Увидев, что сыну начальника в\ч 45707 40 лет, подумала: уж не д\р ли они уплыли отмечать (уж больно погибшие на высоких приглашенных гостей тянут, а не экипаж, ушедший в поход). Именинников папа задание какое-нить подогнал. И стала искать дату его рождения. Озадачило, что в вики именно ее и нет. И вот все ж на ловца и зверь:
 
Цитирование
В понедельник, 1 июля, в Оленьей Губе планировалась торжественная встреча экипажа «Лошарика», возвращавшегося из похода. Несмотря на всю секретность части и суперсекретность выполняемых ею задач, местные жители всегда знают, когда «усталая подлодка из глубины идет домой». Как это давно заведено у подводников, уставшим героям топилась банька. Не финская сауна, а настоящая, русская, по-черному и с каменкой. По всем приметам, пар должен был быть легким, пишет «Новая газета».

В военный городок Оленья Губа, где базируется «Лошарик», постороннему попасть довольно сложно. А сейчас и вообще практически невозможно. В населенном пункте, где живет чуть больше тысячи человек, неместного узнают сразу. А после трагедии на «Лошарике» здесь в срочном порядке восстановили контрольно-пропускной пункт.
— Вчера в город уезжала, еще не было ничего! — удивляется женщина в рейсовой маршрутке «Мурманск–Оленья Губа–Гаджиево».
— Да ты, Лена, от жизни отстала, — откликается из конца микроавтобуса другая пассажирка. — У нас же прокуратура шустрит, вот дополнительный КП и поставили. Чтобы всякие любопытствующие не лезли.
При этих словах женщина подозрительно смотрит на меня. Подозрительность немного ослабевает лишь тогда, когда проверяющий возвращает мне паспорт, подтверждая кивком — документы в порядке, в секретный городок допуск есть. А когда я предложил помочь с сумками, попутчица совсем оттаяла и разговорилась.
— Раньше здесь (в Оленьей Губе) много народа жило, больше пяти тысяч, — говорит женщина. — Сейчас заявляют, что 1800, но на самом деле не больше тысячи. Вон, смотри, дома с окнами заколоченными стоят. А раньше была очередь на квартиры. Вновь прибывшие офицеры, особенно неженатые, годами в казарме жили. Флот сокращают, вот люди и уезжают. Правда, некоторые потом возвращаются. Ну вот как Дениска Опарин.
Позже я пойму: о чем бы ни шел разговор, в Оленьей Губе он все равно будет возвращаться к трагедии с экипажем «Лошарика». Офицеры, из которых формируется экипаж станции, в городке не живут. Приезжают лишь перед самым выходом в море. Но для жителей Оленьей Губы они все равно свои. А уж Денис Опарин, который здесь родился и оканчивал здесь же школу, вообще родной.
Несмотря на то, что женщина явно торопится домой, она сворачивает к памятнику погибшим подводникам. Такие памятники есть во всех военных городках побережья Баренцева моря. И везде разные экипажи. В Оленьей Губе памятник поставили 68 подводникам, погибшим 27 января 1961 года на подводной лодке С-80, с июня 1960 года базировавшейся как раз в Оленьей Губе.
— Вот он, Дениска, — прерывающимся голосом говорит женщина, кивая на портрет Дениса Опарина. Он прислонен к стеле памятника. Рядом общая фотография всех погибших на «Лошарике». Живые цветы, погасшие (ветер) свечи… — Буквально вчера его «днюху» праздновали (день рождения Дениса Опарина 26 июня. — М. Л.). Не пили, перед походом нельзя. Да и 40 лет не отмечается. Но все равно поздравляли. А вы случаем не журналист? — неожиданно спрашивает женщина. — Имейте в виду, журналистов здесь не любят.
— Почему?
— Да после «Курска», — мрачнеет она. — Такое шоу устроили! И ведь никто о близких тех ребят, которые в лодке погибали, не думал. Может как раз им вся эта шумиха не нужна была! А то устроили пляску на костях!
Наверное, именно эта женщина позвонила в комендатуру и сообщила о постороннем в городке. Потому что через минут 10 после того, как я проводил ее до дома, меня нашел военный патруль.
— Фотографировать здесь нельзя, — с ходу заявил главный старшина (в сухопутных войсках старший сержант. — М. Л.). — Документы!
Меня выручает молодой мужчина, выгуливающий пикенеса.
— Отстань от него, Андрей, — громко говорит он, спускаясь к нам от соседнего дома. На Севере равнины нет, здесь дома раскиданы по сопкам. — К тому месту, откуда «маму» видно, он даже не подходил.
— Отбой тревоге!
Старшина возвращает мне паспорт, козыряет и патруль отходит в сторону.
— Ну все, теперь ты под колпаком, — весело сообщает мне спаситель. — Пока не уедешь, постоянно поблизости маячить будут. Саша, — протягивает руку.
— Максим, — представляюсь, — а почему решил помочь?
— Собаке ты моей понравился. Молодец, что фотки «мамы» стер. Иначе точно бы загребли.
— А какую «маму» вы имели в виду?
— Мы так доки называем, в которых «Лошарик» прячется. Его почти нельзя застать, так сказать, в открытом виде. Когда в поход, так приходит лодка-носитель, под нее и ныряет. Возвращается тоже с носителем — и сразу в док. От лишних глаз подальше. Из какой газеты? Или ты из информагентства?
— Из «Новой», — немного поколебавшись, признаюсь я. — У вас же здесь журналистов не любят…
— Не любят, — кивает Саша, — я тоже не люблю. Но «Новую» уважаю. — А не боишься тайны разглашать?
Из дальнейшего разговора выяснилось, что как минимум двое из экипажа «Лошарика» еще 3 июля вернулись в Оленью Губу. Хмурые, подавленные и молчаливые. Друзья и знакомые вопросами их не донимают. Люди прошли по грани, потеряли братьев по экипажу, расспрашивать их — только лишний раз раны бередить. Да еще и военные прокуроры сутками допрашивают, так что не до вопросов им сейчас. Хотя всем в Оленьей Губе интересно узнать причины гибели их друзей.
— В свое время мы всё узнаем, — пожимает плечами Саша. — Тут всегда все всё знают.
Вот даже то, что вернуться они должны были именно 1-го, знали. Баньку, как это положено, растопили, веники березовые с «большой земли» приготовили. Думали легкого пару пожелать. А оно вон как вышло…
«Большой землей» здесь называют территорию, расположенную южнее Кольского полуострова. Березы в Мурманской области растут, и даже не везде карликовые, но листья на них все равно мелкие, а прутья толстые. Веники из них получаются не очень. Совсем другое дело веничек из ленинградской или московской березы!
Подозрительность исчезает, люди начинают вспоминать и рассказывать. Больше всего, конечно, о семье Опариных. Которые жили в Оленьей Губе довольно долго. Об Александре Ивановиче, нынешнем начальнике секретной части гидронавтов. О Денисе, который родился в Оленьей Губе, оканчивал здесь школу (9–10-й класс, до этого учился в других школах, там, куда отца служить направляли. — М. Л.), а потом, как по примеру отца, пошел служить во флот. Некоторое время жил здесь с женой Александрой.
Прошло совсем немного времени после посещения Оленьей Губы. Оставившего на душе ощущение того, что слишком мало в нашей стране таких островков, где честь ставят выше жизни. Эти мысли постоянно роились в голове, потому неудивительно, что я сразу насторожился, когда в очереди в магазине в Североморске вдруг услышал, как две женщины говорят о погибших и их похоронах.
— И не говори, — вторит ей подруга. — Этим «курским» (имеются в виду родственники погибших на АПЛ «Курск» в 2000 году. — М. Л.) столько бабок отвалили, что они, наверное, одной икрой питаются. А за что?
— Мой вон говорит, что деньги у нас только мертвым дают. Которым они уже не нужны.
— А чего их там столько «капразов» (капитан первого ранга. — М. Л.) набилось?
— Да за медальками да деньгами боевыми полезли…
Сама удивляюсь своей прозорливости... А последние абзацы коллега настрочил ради объективности.
« Последнее редактирование: 09.07.19 18:14 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 734
  • Благодарностей: 7 136

  • Была 01.04.25 21:08



Поблагодарили за сообщение: megeor

megeor


  • Сообщений: 8 033
  • Благодарностей: 6 562

  • Была 27.03.25 20:21

По Вашей ссылке статья большая, вот выбрала интересное:
Цитирование
С родственников погибших и пострадавших взяли подписки о неразглашении. Атомная глубоководная станция проекта 10831 АС-31 («Лошарик») и ее базовая станция — атомная подлодка «Подмосковье» приписаны к 29-й дивизии, которая дислоцируется в населенном пункте Оленья Губа на западном берегу Кольского залива,
Цитирование
... атомная подлодка, состыкованная с базовой станцией, вышла из Оленьей Губы и, предположительно, пошла на северо-запад до Мотовского залива , где российские подлодки опускаются на предельные глубины, до 600 м, -объясняет бывший подводник, служивший в регионе. После выполнения задания, характер которого не уточняется, «Лошарик» поднялся наверх и состыковался с лодкой-носителем, тогда и произошло ЧП. Именно это обстоятельство позволило спасти часть экипажа и саму станцию.. носитель с АС-31 поднялся недалеко от Ура-Губы, после чего лодка добралась до Североморска..
Цитирование
По предварительным данным, пожар и взрыв произошли в носовом отсеке, где находился аккумулятор, -говорит собеседник РБК, знакомый с работой комиссии. Эту информацию подтвердил и собеседник, знакомый с ходом расследования. Авария случилась именно на глубоководной станции АС-31, а не на лодке-носителе.

Точное количество людей на АС-31 в момент пожара не раскрывается.  «Спальных мест на подлодке 24», — отмечает собеседник, принимавший участие в подобных учениях. Помимо 14 погибших и пятерых пострадавших лодка могла вместить еще пятерых, предполагает он. Данных о них нет.. Все присутствующие на лодке, о которых известно, были офицерами.  «Это нормальный состав для подобной подлодки. Экипаж АС-31 не подразумевает срочников, должны быть только офицеры», — объясняет он.
Цитирование
Пятеро пострадавших находились в закрытом отделении североморского госпиталя, все они получили контузии, но к четвергу, 4 июля, все пришли в сознание, - сообщил источник, - всех выписали в субботу
Цитирование
по всей вероятности, был представителем завода «Севмаш», который  осуществлял наладку механизмов,- отмечает знакомый с обстоятельствами ЧП моряк.- Военнослужащие сами не выполняют настройку оборудования, они его только эксплуатируют, объясняет он, а регламентные работы выполняют специалисты предприятий-изготовителей. «Корабль вышел в море, они должны были отработать некоторые задачи. Я предполагаю, что это был учебный выход для проверки готовности корабля», — отмечает подводник.
Цитирование
Речь, скорее всего, идет о литиевой аккумуляторной батарее, как считалось, абсолютно безопасной... Ни одной серьезной аварии на этих батареях за все 45 лет существования таких подлодокм... Литиевая батарея является резервным источником питания на этой атомной подлодке.
Цитирование
У каждого подводника  есть портативный дыхательный аппарат (ПДА) —  дает возможность до 20 минут бороться за живучесть лодки, несмотря на продукты горения н. Кроме того, у моряков были изолирующие противогазы (ИП-6): когда заканчивается воздух в ПДА, они должны были переключиться на ИП-6, регенеративный патрон которых дает возможность продержаться еще 40 минут

Вероятно, моряки не успели воспользоваться средствами защиты из-за взрыва — кто-то сразу погиб, а кто-то потерял сознание и задохнулся, не успев надеть ПДА. Не исключено, что кто-то находился не на вахте и спал. 
Погибшие моряки находились в носовом отсеке подлодки, еще четверо были в центральном отсеке, они не были задействованы в стыковке и успели перебраться в лодку-носитель,- отмечает собеседник, знакомый с обстоятельствами трагедии. Гражданский находился в носовом отсеке, его удалось эвакуировать оттуда, отмечает он.
Цитирование
Если люк задраил кто-то из погибших , вероятно, у него на это были считаные секунды...   Впрочем, не исключен и вариант, что люк задраили с другой стороны... если не задраить носовой отсек, пожар перекинулся бы на лодку-носитель...
Цитирование
Основные предварительные версии: 1.возгорание в электрическом щитке. «Короткое замыкание привело к пожару, тот — к взрыву».  2. диверсия либо «некое внешнее воздействие» — «столкновение с внешним объектом», которое повлекло за собой попадание воды в аккумуляторную батарею. «Если вода поступает в аккумуляторную батарею, она начинает выделять хлор, а это приводит к перегреву и взрыву»,
Цитирование
Пострадавшей станции более 15 лет, в 2016 г  она прошла модернизацию — «были поставлены какие-то новые вещи, что-то усовершенствовано»... Существует несколько противолодочных рубежей: Фареро-Исландский и Нордкап — Медвежий остров, через которые ходят российские лодки, объясняет подводник, служивший в этом регионе. Речь идет о датчиках-гидрофонах, от которых идет сигнал, фиксирующий проплывающие объекты. Когда начинаются активные действия флота, «Лошарик» идет впереди остальных лодок и обрезает эти датчики, чтобы последующие суда могли пройти незамеченными, это лишь одна из функций манипуляторов на такой подлодке.

Добавлено позже:
И вот из вышесобранного возник вопрос.
Цитирование
Из дальнейшего разговора выяснилось, что как минимум двое из экипажа «Лошарика» еще 3 июля вернулись в Оленью Губу. Хмурые, подавленные и молчаливые.
Цитирование
Пятеро пострадавших находились в закрытом отделении североморского госпиталя, все они получили контузии, но к четвергу, 4 июля, все пришли в сознание, - сообщил источник, - всех выписали в субботу
Итак, получается, если пятерых пострадавших выписали в субботу, 6 июля, то двое прибывших в поселок 3 числа, это те, кто не пострадал. И где они был два дня?  И эти по-видимому местные,  в то время как погибшие жили в Питере и его округе и наезжали на базу в Оленью губу только перед выходом в море.

Добавлено позже:
у Лошарика семь шариков. Два последних не обитаемых. Следовательно ЦП в третьем отсеке.
Думаю, что эта вражеская схема достоверна, и ЦП все ж во втором  отсеке, как считает Сергей В. А жилые это 3-5 отсеки, где и размещены 8х3=24 спальных места. Суде по времени всплытия и соответственно возгорания, полковники поужинали и  подались на покой, а дежурная вахта повела АС на базу, где их ждали с вениками. Если пожар начался в первом отсеке, зачем всем туда бежать?
« Последнее редактирование: 09.07.19 20:50 »

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 875

  • Был 18.10.19 18:42

Такой аппарат не отель три звезды. Три спальных отсека слишком жирно для глубоководной станции. Перископ на вражьей схеме над третьем шариком. А под вторым манипулятор. ГАС это гидроакустическая станция. Похоже, что действительно там аттестация по сухопутному была, комиссия из каперангов, врач, представитель промышленности, спец по ядерной установке и двигателю, капитан лодки. Перечень отсеков у вас был ранее приведен более верно.

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

. А последние абзацы коллега настрочил ради объективности.
негодяй и лжец ваш коллега. и че неймецца, так самоутвердиться хочется?
права она оказалась, млин...

Добавлено позже:
обсуждать никто не запрещает, все обсуждают, но к цмершим хоть немного уважения можно проявить?
« Последнее редактирование: 09.07.19 23:37 »