Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[nvry70]

бывший прокурор подаёт нам тайный знак,

Вы для начала разобрались бы: бывший или действующий?

[igor_a]

Вы для начала разобрались бы: бывший или действующий?

Бывший для проводившего проверку, о которой он делится воспоминаниями, органа.

[AlexMac]

Идти можно только по откосу ручья, где слежавшийся снег без нанесённого рыхлого, но решение привело к беде: на откосе под ребятами глыба снега откололась,
ребята съехали в ручей, а на них съехала глыба убив их. Так могло произойти.

Если они шли ПО глыбе снега, которая откололась ПОД ногами, то как она потом оказалась сверху НАД ними и съехала на них?

[totato]

Настил сделали на четверых (самых утеплённых ), которые должны были дождаться возвращения ушедших к палатке , но сильный
мороз и ветер подтолкнули к решению ребят покинуть настил и попытаться по ручью и реке дойти до лабаза.

Как это так, дождаться возвращения ушедших к палатке? Прокурор Курьяков постановил иначе: обе группы пошли к палатке, просто группа Золотарёва пошла более длинным и ещё нехоженным путём.
А по поводу реки, вы о какой говорите? Лабаз у них был на Ауспии. Если же идти туда, куда они шли от настила, то получится сначала дойти до 4 притока Лозьвы, а потом и до самой Лозьвы. Какой-то странный путь к лабазу... 

[atena]

Как это так, дождаться возвращения ушедших к палатке? Прокурор Курьяков постановил иначе: обе группы пошли к палатке, просто группа Золотарёва пошла более длинным и ещё нехоженным путём.

На чем основывается это предположение,  кто нибудь  понял?

[SHS]

Бывший для проводившего проверку, о которой он делится воспоминаниями, органа.

Собственно, на него (Курьякова) никто бы не обращал внимания, если бы он не прикрывался лейблой прокуратуры - 70%, да в принципе все 90% так называемой лавинной версии по результатам прокурорской проверки - это как раз основание в виде органа гос. власти - в этом весь цимус, причем эта палка о двух концах, поскольку что так что этак все равно большинство ему не верит, единственно воздерживается от шибко резких наездов бо речь о представителе власти - но это пока.

Если бы г-н Курьяков представлял себя лично - тон высказываний был бы куда более издевательским (хотя и сейчас частенько за рамками приличий) и его бы быстрее забыли, впрочем, так и произойдет, рано или поздно.

[beloff]

https://www.facebook.com/ishepelin/posts/3219933691401556

[Алекс К]

Цитата: Алекс К - 16.07.20 17:37

откуда этот вздор, про обвал снега в овраге, поубивавший туристов

Об этом "вздоре" уже много лет назад говорили люди.  Клевали их на этом форуме беспощадно. Как  куры гадкого утёнка на птичьем дворе.

Так этот "вздор" остается по сию пору "вздором", поскольку отсутствует вразумительное его обоснование.
Эти Ваши люди много лет назад, как Вы правильно подметили, «говорили» на тему, лишь ограничиваясь «говорением», не предоставляя этому доказательств, а их как не было, так и нет.
Вот как раз без доказательств это и остается лишь домыслами, на что Ваши люди здесь на форуме имеют полное право, сообразно правилам форума. Кто б спорил.

Наконец-то этот "вздор" предстал во всей своей красоте, аж в образе «прекрасного (сине-голубого) лебедя», судя по Вашей аллегории про сказочное превращение гадкого утенка.
С чем Вас и приверженцев «оползня убийцы» в овраге можно и поздравить.

[SHS]

Уточним кое-что - свое МП Курьяков поставил на месте штыря КАНа, вот он на переднем плане странного желтого цвета.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Вот так он выглядит без снега при естественном свете - высота около 700...750 мм, а значит и снега там 20-30 см от силы (поскольку штырь занесен наполовину - и это в начале марте!)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Добавим пару надписей авторского коллектива - трогательно, ничего не скажешь.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Это если не трогать таких вещей, что именно в этом месте склон - волна, те даже пройдя одну волну, любая доска 30 см упрется в следующую полочку, а подобных балконов и полочек штук 10 до основания минимум - отсюда, кстати, разнообразие МП, на любой вкус и цвет.

Хорошо, подождем откровений КП до августа, как обещано - видимо, именно тогда успокоится общественное мнение от июльской пресс-конфы.

[Николай Иванович]

Настил делали в рыхлом снегу. Разрезанная палатка не спасёт семь человек на горе в мороз и на сильном ветру. Её ещё надо было найти в
темноте. Путь к лабазу, в их положении, только один - по ручью и рекам (не близко, но малюсенький шанс выжить). Гибель обоих Юриев
могла подтолкнуть их на такое решение. Мне думается, костёр и кедр использовались как ориентир в темноте для троих на горе

[прикрой-атакую]

Не знаю, имеется ли юридическое сопровождение у родственников дятловцев, но настоятельно рекомендую им обратиться к Генпрокурору Краснову с письменной жалобой (жалобами) на грубейшие нарушения процессуального законодательства его подчиненным - начальником одного из отделов генпрокуратуры Курьяковым.

В жалобе потребовать разъяснений поводов и оснований для проведения Курьяковым расследования по уголовному делу 1959 года, постановление о прекращении которого не отменено и остается в силе. Кто именно дал указание Курьякову на проведение "проверки". Каков ее процессуальный статус. В какой форме вынесено решение о ее результатах. Являются ли выводы Курьякова официальной позицией генпрокуратуры о причинах гибели туристов в 1959 году. Если у прокуратуры появились основания для сомнений в обоснованности постановления Иванова от 1959 года, почему это постановление не было отменено прокуратурой (это в ее компетенции), а само дело не направлено в СК на расследование (это их компетенция, а не прокуратуры).

[Tsygankova Galina]

Являются ли выводы Курьякова официальной позицией генпрокуратуры о причинах гибели туристов в 1959 году...

Какая ещё "официальная позиция"? Это очередной дятловед - "апостол", работающий на развитие места массового туризма. 

https://youtu.be/zL6KVekPfeE

[John Benbow]

акая ещё "официальная позиция"? Это очередной дятловед - "апостол", работающий на развитие места массового туризма.

Более детального, вдумчивого,. глубокого и несомненно научного расследования, которое Вы, Галя, изложили в своём кратком, но ёмком видео, я, в истории дятловения не видел.

[Сергей2931]

Некоторые мысли о ветре и температуре во время гибели туристов.

1) Сила и направление ветра.
Я большой фанат биатлона. Смотрю почти все международные соревнования. 9 этапов КМ + ЧМ или ОИ. То есть более 60 гонок каждый год. Все гонки проводятся не на равнине. Максимум, на сколько я помню, в Антерсельве (Италия) - 1600 метров. То есть очень похоже на местность в районе гибели дятловцев. Наберите в ютубе абсолютно любую гонку в биатлоне. И посмотрите. Любая классическая гонка в биатлоне - это 2 или 4стрельбы. Время на дистанции примерно от 30 минут до 1,5 часов. Обратите внимание на флажки на стрельбище. За 3 минуты ветер несколько раз на стрельбище меняет направление и силу... Поэтому все методики, которые определяют скорость и направление ветра в момент гибели туристов - это ПОЛНАЯ туфта.

2) Температура.
Здесь всё по-другому. Я думаю, что существуют методики, которые с определённой долей вероятности могут определять, какая температура где-то когда-то была. Но, думаю, что, во-первых, не превышает 90%. Во-вторых, и это самое ГЛАВНОЕ, врут с силой и направлением ветра, то значит не стоит доверять их расчётам с температурой.

И после некоторых размышлений о фонариках дятловцев. Я думаю, что у кедра у дятловцев был фонарик. Почему его не обнаружили.
1) Могли просто не найти. Трупы с трудом нашли.
2) Поисковики могли присвоить себе фонарик. Сразу отвечаю, почему не присвоили нож (обнаруженный). Нож и фонарик - это очень большая разница. Нож - холодное оружие. И версии о насильственной смерти кого-то из туристов в то время были актуальны. А фонарик - это просто фонарик. Материальный и ликвидный артефакт... который можно умыкнуть.

[Vika11]

оэтому все методики, которые определяют скорость и направление ветра в момент гибели туристов - это ПОЛНАЯ туфта.

А я предлагаю взять методику, по данным зимы 2020-2021 ( а надо было им самим по данным этой зимы) рассчитать глубину снега в некоторых точках на некоторую дату и проверить  на перевале.

[Aniram]

Вначале Прудков, а затем Возрождённый.

а ведь это железобетонное доказательство двум обстоятельствам
1. что реальные обстоятельтсва гибели ребят были инсценированы и трупы реально просто первого вскрытия (и сокрыти) вернули (доставили) на перевал, откуда в ходе расследования их доставили для вскрытия повторно (не потому ли скрываются кадры из морга)
2. никакой второй группы не было. Прутков и Возрожденный осмтаривали одну и ту же группу

а вот хоть примерные даты осмотра у Пруткова есть? как они различаются с датами у Возрожденного?

[Сергей2931]

А я предлагаю взять методику, по данным зимы 2020-2021 ( а надо было им самим по данным этой зимы) рассчитать глубину снега в некоторых точках на некоторую дату и проверить  на перевале...

Можно взять. Но, зимы могут сильно отличаться. Как по направлению и силе ветра, так и количеству выпавшего снега.

[nemo]

Поэтому все методики, которые определяют скорость и направление ветра в момент гибели туристов - это ПОЛНАЯ туфта.

Методики ни причем.
Есть элементарные законы физики школьного курса.
В зимний период, к вечеру в долине за счет быстрого охлаждения воздуха возникает область низкого давления.
Следовательно преобладающее направление ветра на этом склоне - с вершины и вниз.
Что и показывают заструги на снегу.
Есть так же видео на ютубе, где ветер дует с вершины вниз (в феврале)  несколько дней подряд с переменной силой.
(Как называется видео - точно не скажу, а искать лень. Как вариант - возможно "Ветер на перевале...").

[Vika11]

Можно взять. Но, зимы могут сильно отличаться. Как по направлению и силе ветра, так и количеству выпавшего снега.

Так проверять будем методику, сколько будет снега, столько и будет, лишь бы с расчетным совпало. Если сильно не совпадет, то вообще говорить не о чем.
Я думаю, что и до расчетов дело не дойдет, наверняка для применения методики нужны данные, которых нет даже сейчас, что уж говорить про 1959 год.

[Tsygankova Galina]

Следовательно преобладающее направление ветра на этом склоне - с вершины и вниз.
Что и показывают заструги на снегу.

Верно. Заструги на снегу показывают на западное направление ветра, а вот палатка была установлена чётко на юго-западное-южное направление ветра - вход с северо-восточной стороны - со стороны Перевала...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

То есть во время установки палатки не мог дуть "преобладающий" западный ветер, иначе бы произошло вот что.

https://youtu.be/TsU8T7CAzGw

Свою палатку туристы могли поставить только по направлению ветра, а не поперёк.

Дул слабый ветер, потому, что палатку в сильный ветер на горе не поставили бы и южный, потому, что вход в палатку был с северной стороны.

Такие условия в начале февраля 1959 года были только 5 февраля.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[nemo]

Последняя Ваша картинка ниочем. Можете свободно выкинуть в корзину и не заморачиваться.
Т.к. применять законы движения равнинных потоков воздуха к горной местности некорректно.
В горах несколько иные законы движения воздушных масс.
А на картинке, как мы видим, область ПД-Отортен занимает ничтожно малую часть.
А ничтожно малыми величинами (как известно из того же школьного курса) можно принебречь.

Добавлено позже:

и южный, потому, что вход в палатку был с северной стороны.

Неплохой слом мозга для новичков.
А вот по документам имеем вход в палатку с южной стороны (со стороны ПД).
КАН тоже устанавливал макет палатки входом к югу (есть видео на ютубе).
Так что, если я правильно понимаю, чтото у Вас не стыкуется.

[Tsygankova Galina]

Последняя Ваша картинка ниочем. Можете свободно выкинуть в корзину и не заморачиваться.
Т.к. применять законы движения равнинных потоков воздуха к горной местности некорректно.
В горах несколько иные законы движения воздушных масс.
А на картинке, как мы видим, область ПД-Отортен занимает ничтожно малую часть.
А ничтожно малыми величинами (как известно из того же школьного курса) можно принебречь.

Глупости не пишите, если по-вашему "принебречь", то у каждой горы будет свой ветер.
Воздушные потоки, конечно, могут граничить на определённом расстоянии и иметь разное направление, но не в нашем случае, когда воздушный поток с юга на север захватывает огромную площадь.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Можете посмотреть на воздушные потоки в той местности в реальном времени.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://spacegid.com/media/wind/#current/wind/surface/level/orthographic=61.91,62.44,1689

КАН тоже устанавливал макет палатки входом к югу...

КАН устанавливал так, как показано на этом фото.



А вход в палатку был с другой стороны.

[nemo]

но не в нашем случае, когда воздушный поток с юга на север захватывает огромную площадь.

Площадь то захватывает, но ближе к земле имеются препятствия в виде хребтов, гор, холмов высотой от нескольких десятков метров до сотен и даже километров.
Кроме того имеются утренне-вечерние температурные перепады изза того что солнце освещает разные поверхности по разному и соответственно более быстро (чем на равнинной местности) меняется температурный режим.
Отсюда делайте выводы.
ps. Вот у меня сад. По верху сосен ветер дует в одну сторону, а по низу в противоположную.
Вот такие "глупости".

[Tsygankova Galina]

Вот у меня сад. По верху сосен ветер дует в одну сторону, а по низу в противоположную.
Вот такие "глупости".

Это просто какой-то паранормал в вашем саду.
Ветер не меняет своё направление на высоте 5 метров.

[Нэнси]

Комментарий модератора
Коллеги, у меня убедительная просьба, не опускайтесь до оффтопа и троллинга!

[KUK]

К этому относится непосредственно: https://taina.li/forum/index.php?msg=1132780

https://www.pochta.ru/tracking#62098847072052 & https://www.pochta.ru/tracking#62098847072069
---
+ https://taina.li/forum/index.php?msg=1136619

[Helga]

 Почему прокуроры не обратили внимание на то что  при  - 45 ^o
все погибшие были в расстёгнутой одежде: жилетки, воротники курточек и ковбоек, и проч.
 Головные уборы тоже   не   свидетельствуют о  лютом  морозе: никто голову не заматывал аки фриц под Москвой- шарфиками, обрывками рубашки или хотя бы Рустик раскрутил отворот своей лихой шапочки чтобы уши и лоб утеплить?

[Helga]

 Почему прокуроры не обратили внимание на то что  при  - 45 ^o
все погибшие были в расстёгнутой одежде: жилетки, воротники курточек и ковбоек, и проч.

 Головные уборы тоже   не   свидетельствуют о  лютом  морозе: никто голову не заматывал аки фриц под Москвой- шарфиками, обрывками рубашки или хотя бы Рустик раскрутил отворот своей лихой шапочки чтобы уши и лоб утеплить?

[Пoчемучка]

Почему прокуроры не обратили внимание на то что  при  - 45 o
все погибшие были в расстёгнутой одежде: жилетки, воротники курточек и ковбоек, и проч.
 Головные уборы тоже   не   свидетельствуют о  лютом  морозе: никто голову не заматывал аки фриц под Москвой- шарфиками, обрывками рубашки или хотя бы Рустик раскрутил отворот своей лихой шапочки чтобы уши и лоб утеплить?

Ну вот эти слова и от Вас? А где последовательность? Вы всегда акцентируете на изменчивость погоды на ПД. Резкую и неожиданную.
А что это - только летнего сезона история? Увы. Это всесезонные приколы. Как повезет называется. Об чем и рассказывали старожилы Вижая, что попадали на ПД в такие кувырки.
Пашин описывает и еще некоторые. В том числе есть у Андросова.

[Helga]

Ну вот эти слова и от Вас? А где последовательность? Вы всегда акцентируете на изменчивость погоды на ПД. Резкую и неожиданную.
А что это - только летнего сезона история? Увы. Это всесезонные приколы. Как повезет называется. Об чем и рассказывали старожилы Вижая, что попадали на ПД в такие кувырки.

Хм.. не поняла...

При чём тут кувырки погоды?
 Когда,( если говорить о ситуации с группой )   по-вашему случился погодный  кувырок?
Почему ребята не утеплялись

все погибшие были в расстёгнутой одежде: жилетки, воротники курточек и ковбоек, и проч.
 Головные уборы тоже   не   свидетельствуют о  лютом  морозе: никто голову не заматывал аки фриц под Москвой- шарфиками, обрывками рубашки или хотя бы Рустик раскрутил отворот своей лихой шапочки чтобы уши и лоб утеплить?