Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

Думаю женя обращался ко всем участникам ветки, и вы, как лингвист, несомненно это понимаете)

Нет, Женя обращался именно к Акуле в той части сообщения про материалы, которые у нее точно есть)) Он просто принял ее за кого-то другого. Бывает.

Добавлено позже:

Ничего я не перепутал. Оксана очень активный сторонник ДАП. У нее просто не может не быть тех документов о которых я писал. Там ведь между собой все друг другу документы сливают. Это всем известно, это давно не тайна.

Ох как вы ошибаетесь Оксана активный сторонник ДАП, но это не значит, что у нее есть документы.

[Julia163]

При наличии телефонов в сизо в существующей реальности нашей страны( думаю на ветке и сама алена есть кстати

[Акула]

Ничего я не перепутал. Оксана очень активный сторонник ДАП. У нее просто не может не быть тех документов о которых я писал. Там ведь между собой все друг другу документы сливают. Это всем известно, это давно не тайна.
У кого мотивировочной части нет? У участников процесса она есть. А что адвокаты без мотивировочной обжаловать то будут?
Вы бы хоть новости сказали. Подали на апелляцию или решили не подавать?)

Приятно что вы знаете моё имя.И единственный человек не со стороны Алёны,который упомянул имя моё,а не фамилию.Спасибо на этом.Но ошибаетесь,я знакома с той информацией,которая есть в сети,в интернете.

[Vietnamka]

а зачем вам именно мое перечисление необходимых бумаг? Что даст?

подтверждение ваших слов о том, что на это необходимо куча времени

Дежурные кто есть? Их много разных. Но им особо алена не нужна, да и  может все на выезде были

она точно не нужна была хозяину гостиницы. Все остальное - дискутабельно, с точки зрения должностных обязанностей и прочего.

Думаю сам факт что какие-то бумаги оформить нужно оспаривать не будете?

не буду. Но когда задерживали Голунова почему-то с этим поблем не возникло. Хотя Алена не Голунов, что очень жаль

Оффтоп (текст не по теме)

Я себе объяснила ночь с 31 на 1. А что было 2 ночи в гостинице?

ну если ее увозят 30го, а задерживают только 1го. А августе 31 день

что государство ровно такое какое заслуживается народом

вот с этим не поспоришь  НО я тут жу скатываюсь к обсуждению Вебера, что тоже не стоит делать в этой теме.

[Акула]

При наличии телефонов в сизо в существующей реальности нашей страны( думаю на ветке и сама алена есть кстати

ошибаетесь СИЗО,это не колония,и там много чего запрещено,и добыть что-то это проблематично.

[женя77]

За чей счет Алену поселили в гостиницу?

А это так важно?) По моему это и так понятно. За счет владельца этой гостиницы. Владелец был  добропорядочным гражданином, решил оказать содействие правоохранительным органам.

[Vietnamka]

При наличии телефонов в сизо в существующей реальности нашей страны( думаю на ветке и сама алена есть кстати

как бы тут истинного  убийцы при таком раскладе не было. А то, вон оказалось, что убийца активно читал тему "убийства на Уткусе" здесь на форуме

[Кэти]

Простите, но мы-то, к сожалению, не "апелляция". Но все выносят суждения. Некоторые - о том, что "ПОпова виновата, потому что приговор.". Вам при этом известна мотивировочная часть, чтобы утверждать "ай да, Котков, а да сукин сын, как адвокатов под орех разделал". Мне - нет. Именно отсюда и растут сомнения

Есть и другая сторона -потерпевшие, которые имеют возможность ознакомиться с приговором и выводами судьи. Проведено честное расследование по убийству их дочери. И они считают, что убийца найден и осужден, считают, что все инстанции работали хорошо и претензий не имеют. Сторона защиты не согласна и будет апелляция. И также ознакомлены с приговором полностью. Мне совершенно очевидно, что приговор обоснован. Пока, я полагаю, что не будут выкладывать, так как заседание также будет закрытым и в областном суде.

[Vietnamka]

А это так важно?)

кроме 4 го тома тут ничего не важно 

[женя77]

ошибаетесь СИЗО,это не зона,и там много чего запрещено,и добыть что-то это проблематично.

Вообще никаких проблем нет. Был там у них телефон в камере и не один. Знали бы номер, на какой звонить надо было, могли бы и с Аленой без проблем пообщаться. Только после разговора надо было рублей 200 на номер кинуть, а то в следующий раз не позвали бы.

[Black_Dahlia]

Люди были на стороне защиты, ей верили, в основном по поводу невиновности судили по шоу. После первого апреля много людей разочаровалось, после истории с сумкой с камнями, к этим людям пришло полное разочарование. Они поняли что их обманывали, глаза открылись.

Женя, по шоу об этом деле судят только скучающие домохозяйки   У них нет документов - они даже то, что есть, читать не будут. И сливать им нечего. Это я вам точно говорю.
Что касается моей версии и шоу - у меня просто не могло быть документов, чтобы подтвердить свою версию, и вы прекрасно знаете, почему таких документов быть не могло. Потому что Че нет в деле. И у меня был довольно сложный выбор - искать концы Че самой или признать, что это все постановка 1 канала (и сдаться, как уважаемый Paradox, который, придя в тему, поначалу хотел обсуждать эту версию). Я выбрала первый вариант.

[Vietnamka]

Мне совершенно очевидно, что приговор обоснован.

не сочтите за переход на личности, но лично ВАМ на каком основании "очевидно"? Исключительно из-за веры в наше правосудие?

[Julia163]

подтверждение ваших слов о том, что на это необходимо куча времениона точно не нужна была хозяину гостиницы. Все остальное - дискутабельно, с точки зрения должностных обязанностей и прочего.не буду. Но когда задерживали Голунова почему-то с этим поблем не возникло. Хотя Алена не Голунов, что очень жаль

Оффтоп (текст не по теме)

ну если ее увозят 30го, а задерживают только 1го. А августе 31 деньвот с этим не поспоришь  НО я тут жу скатываюсь к обсуждению Вебера, что тоже не стоит делать в этой теме.

Куча времени - понятие относительное. Время на это нужно точно.
Привозят в туапсе ее думаю не прям в час, а все же ближе к утру 31. И речь уже не о двух сутках, а о полутора)
Допрос 31 в качестве свидетеля был же? Дальше возможны варианты. Может ше в этот день другое дело в прокуратуру сдавал и сроки горели? Может камеры все были заняты? Может ещё что-то.

Оффтоп (текст не по теме)

Голунов это конечно не алена. А ещё Москва не туапсе. И вы даже не представляете что кое-где на территории нашей необъятной не только канцтовары за свой счёт, но и бензин тоже. И это опять про кто и  чего заслуживает,а значит не стоит

[Следопыт]

как бы тут истинного  убийцы при таком раскладе не было. А то, вон оказалось, что убийца активно читал тему "убийства на Уткусе" здесь на форуме

а что, это тоже нельзя исключать. может быть действительно, читает да посмеивается, всяко в жизни бывает. а може и вовсе активный участник, кто ж его знает... переживает наверное, хочет чтобы приговор устоялся.

[Акула]

Вообще никаких проблем нет. Был там у них телефон в камере и не один. Знали бы номер, на какой звонить надо было, могли бы и с Аленой без проблем пообщаться. Только после разговора надо было рублей 200 на номер кинуть, а то в следующий раз не позвали бы.

ну вам виднее,у вас свои там люди.

[Julia163]

ошибаетесь СИЗО,это не колония,и там много чего запрещено,и добыть что-то это проблематично.

Мне нравится ваше идеализированное представление, но нет, все там есть. Вопрос цены)

[Акула]

Мне нравится ваше идеализированное представление, но нет, все там есть. Вопрос цены)

хорошо,раз вы всё знаете и по цене возможно,тогда скажите какую мне нужно заплатить цену чтоб увидеться с Алёной?

[Julia163]

кроме 4 го тома тут ничего не важно 

Ну кстати именно в 4 томе показания от 13 декабря и мне они кажутся самыми интересными в этом  после ходатайств

[Следопыт]

Владелец был  добропорядочным гражданином, решил оказать содействие правоохранительным органам.

ага, да-да, попробуй он отказаться. в следующий раз сам зайдет за оказание сопротивления.

[Julia163]

хорошо,раз вы всё знаете и по цене возможно,тогда скажите какую мне нужно заплатить цену чтоб увидеться с Алёной?

Вам увидеться? А вы кто ей?

[женя77]

Приятно что вы знаете моё имя.И единственный человек не со стороны Алёны,который упомянул имя моё,а не фамилию.Спасибо на этом.Но ошибаетесь,я знакома с той информацией,которая есть в сети,в интернете.

Возможно ошибся. Просто зная вас как активного сторонника невиновности, думал что располагаете не только тем, что в открытом доступе есть. Для меня просто это странно, что у вас ничего нет. п.с. Точно не помню. Про то кто вы, вы сами где то писали. Может здесь, или в контакте. Вас вроде Дима слил. Если вас это как то задело, приношу извинения. Я это без какого либо злого умысла написал.

[Следопыт]

Ну кстати именно в 4 томе показания от 13 декабря и мне они кажутся самыми интересными в этом  после ходатайств

чем они могут быть интересны?

[Julia163]

чем они могут быть интересны?

Показания? В слитом кусочке точные размеры выпитого, а ещё три страницы неизвестности (и надеюсь ещё что-то такое же точное). Эти показания по хронологии после приобщения фото Насти в штанах и экспертизы на потожировые и этот момент тоже интересен, особенно в сравнении с показаниями по этому же вопросу, данными ранее.
А ходатайства просто моя маленькая слабость)

[Кэти]

не сочтите за переход на личности, но лично ВАМ на каком основании "очевидно"? Исключительно из-за веры в наше правосудие?

4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях и постановляется лишь при условии, что в ходе судебного разбирательства виновность подсудимого в совершении преступления подтверждена совокупностью исследованных судом доказательств.

Источник: http://upkodeksrf.ru/ch-3/rzd-9/gl-39/st-302-upk-rfу  Судья руководствуется УПК. И никак иначе. Он не может писать , что ему в голову взбредет. Исходя из этого считаю, что вина доказана.

[Акула]

Возможно ошибся. Просто зная вас как активного сторонника невиновности, думал что располагаете не только тем, что в открытом доступе есть. Для меня просто это странно, что у вас ничего нет. п.с. Точно не помню. Про то кто вы, вы сами где то писали. Может здесь, или в контакте. Вас вроде Дима слил. Если вас это как то задело, приношу извинения.

Нет наоборот приятно что хоть по имени,а никак всегда по фамилии меня зовут,как например сам товарищ Дмитрий кричит и постоянно ищет меня даже у себя под стулом .Но я основываюсь на тех материалах,которые есть и в нашей группе,и в других группах по этому делу. Хорошо конечно если бы были все материалы по этому делу предоставлены,но мне кажется что основное есть в группах. Жаль что заседания закрытые были, но значит так нужно было, только кому нужнее следствию,обвинению или потерпевшим...

[Vietnamka]

Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях и постановляется лишь при условии, что в ходе судебного разбирательства виновность подсудимого в совершении преступления подтверждена совокупностью исследованных судом доказательств.

вы знаете, я не юрист вообще не разу и не знаю, на чем может или не может быть основан закрытый приговор.
 Но я точно знаю, что трупные пятна НЕ исчезают через сутки, а валик при ударе по передней поверхности плеча НЕ образуется через 17 часов после смерти. Поэтому мне было бы крайне инетерсно узнать, как этим моменты "законно и обосновано" обходит судья.

[Кэти]

Вам увидеться? А вы кто ей?

В основном свидания предоставляются родственникам. Нужно получить разрешение на свидание у судьи.   

[Акула]

Вам увидеться? А вы кто ей?

допустим родственник,троюродная систер)

[Julia163]

вы знаете, я не юрист вообще не разу и не знаю, на чем может или не может быть основан закрытый приговор.
 Но я точно знаю, что трупные пятна НЕ исчезают через сутки, а валик при ударе по передней поверхности плеча НЕ образуется через 17 часов после смерти. Поэтому мне было бы крайне инетерсно узнать, как этим моменты "законно и обосновано" обходит судья.

И тут я думаю ваш интерес совпадает с интересом всех форумчан. (Прям незакрытый гештальт какой-то  )

Добавлено позже:

Женя, по шоу об этом деле судят только скучающие домохозяйки   У них нет документов - они даже то, что есть, читать не будут. И сливать им нечего. Это я вам точно говорю.
Что касается моей версии и шоу - у меня просто не могло быть документов, чтобы подтвердить свою версию, и вы прекрасно знаете, почему таких документов быть не могло. Потому что Че нет в деле. И у меня был довольно сложный выбор - искать концы Че самой или признать, что это все постановка 1 канала (и сдаться, как уважаемый Paradox, который, придя в тему, поначалу хотел обсуждать эту версию). Я выбрала первый вариант.

Я уже спрашивала, но вы наверно не заметили. А как че вписывается во время смерти позже 9-30? Он же якобы пришёл когда темно (около пяти вероятно) и время дожития не более двух часов по гистологии.

[Кэти]

на чем может или не может быть основан закрытый приговор.

Приговор он и есть приговор. Требования к нему по УПК прописаны, и не важно какой суд: открытый или закрытый. Или вы считаете, что в закрытом особо и доказывать ничего не надо и только срок указывается? Все тоже самое, только без слушателей. По экспертизе ростовские эксперты сделали уточнения. Видимо ее и учел судья.