Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 565 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1483345 раз)

0 пользователей и 21 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16920 : 24.12.19 01:26 »
Про перевод стрелок это не я начинаю. Защита постоянно стрелки переводит.
Вы хоть намекните) Куда смотреть. Не пойму что там не так. Надеюсь не кусок откушенного члена я там найти должен?)
Я вот увидела нечто металлическое в волосах в районе правого уха, похожее на крупный  рыболовный крючок... может это галлюцинации?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Клеопатра | Koshka | О.Г. | _Вишенка_

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16921 : 24.12.19 01:28 »
вы уже давали 100%, что справку фельдшера не использовали в ростовской доп.экспертизе
А её использовали? С ваших слов... Я уверена, что нет... Скиньте док, что да


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Vasilisa | Rich | _Вишенка_ | Пихта | evermind

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16922 : 24.12.19 01:30 »
А сперма в трупе,какое доказательство, там не пишут?
Присутствие спермы в данном случае не относится к преступлению, что следует из показаний свидетелей.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16923 : 24.12.19 01:31 »
Из допа, Юлия. Это все есть в допе))
Зачем вы со мной то в этом вопросе пытаетесь лукавить? А вот вместо фото вполне могли и документы по допу скинуть...
« Последнее редактирование: 24.12.19 02:14 от arhelon »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Клеопатра | _Вишенка_ | Пихта | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16924 : 24.12.19 01:32 »
Присутствие спермы в данном случае не относится к преступлению, что следует из показаний свидетелей.
Свидетелей, одному из которых и принадлежит эта сперма? Это тоже на юр.сайте пишут?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Ника7 | Nata-lo | Koshka | О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16925 : 24.12.19 01:32 »
Я вот увидела нечто металлическое в волосах в районе правого уха, похожее на крупный  рыболовный крючок... может это галлюцинации?
Это больше похоже на цепочку, которая в волосах запуталась. Весла, рыболовный крючок, порванные рты, откушенные члены. Ну реально. Так нельзя)

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16926 : 24.12.19 01:34 »
Про перевод стрелок это не я начинаю. Защита постоянно стрелки переводит.
Вы хоть намекните) Куда смотреть. Не пойму что там не так. Надеюсь не кусок откушенного члена я там найти должен?)
Кусок я не нашла, но если вы его найдёте, то  буду вам аплодидировать стоя  :)
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: женя77

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16927 : 24.12.19 01:35 »
Кстати, показания свидетелей с указанием на ссору - прямое док-во, которое говорит о мотиве.(прочитала на юр.сайте).
Показания свидетелей, которые сперму в трупе оставляют, тоже прямое доказательство?


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Лариса Дмитриевна | alenluk

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16928 : 24.12.19 01:37 »
Это больше похоже на цепочку, которая в волосах запуталась. Весла, рыболовный крючок, порванные рты, откушенные члены. Ну реально. Так нельзя)
Цепочка уже в пакет  должна быть упакована... чем вам крючок не нравится?)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Koshka | О.Г.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16929 : 24.12.19 01:39 »
Свидетелей, одному из которых и принадлежит эта сперма? Это тоже на юр.сайте пишут?
Это известно не только из показаний Д. и Э. Об этом говорит и А. в своих показаниях и Б. со слов Н.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | _Вишенка_ | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16930 : 24.12.19 01:41 »
Это известно не только из показаний Д. и Э. Об этом говорит и А. в своих показаниях и Б. со слов Н.
О чём говорит? о том ,что секс был,правильно... о том,что секс без предохранения говорит только свидетель,сперма которого найдена в теле убитой
Оффтоп (текст не по теме)
вот дом,который построил Джек
« Последнее редактирование: 24.12.19 01:42 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Блондинка | elenapaula | Koshka | О.Г. | alenluk

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16931 : 24.12.19 01:44 »
Показания свидетелей, которые сперму в трупе оставляют, тоже прямое доказательство?
Исходя из хронологии событий, связь с Э. была в кальянной и больше он с Н. не общался. На пляже после кальянной его не было. Все прекрасно знаете!!!


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Vasilisa | _Вишенка_ | Пихта | evermind

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16932 : 24.12.19 01:45 »
Исходя из хронологии событий, связь с Э. была в кальянной и больше он с Н. не общался. На пляже после кальянной его не было. Все прекрасно знаете!!!
Нет, не знаем где он был, может и на пляже.


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Ника7 | Лариса Дмитриевна | Koshka

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16933 : 24.12.19 01:47 »
Исходя из хронологии событий, связь с Э. была в кальянной и больше он с Н. не общался. На пляже после кальянной его не было. Все прекрасно знаете!!!
Я? Нет, не знаю... знаю только,что после секса с Н он с удовольствием переключился на А. И ещё я не верю мужчинам,которые говорят: она сама меня потащила, а потом выкладывают киношку с подробностями и ловят хайп
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | elenapaula | О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16934 : 24.12.19 01:49 »
Цепочка уже в пакет  должна быть упакована... чем вам крючок не нравится?)
Там цепочка еще на шее висит. Не сняли. Там еще даже осмотр ран не начинали. Руку-шею даже не сфоткали. Только из палатки вытащили.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | _Вишенка_ | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16935 : 24.12.19 01:49 »
Исходя из хронологии событий, связь с Э. была в кальянной и больше он с Н. не общался. На пляже после кальянной его не было. Все прекрасно знаете!!!
А можете эту хронологию выложить?

Добавлено позже:
Там цепочка еще на шее висит. Не сняли. Там еще даже осмотр ран не начинали. Руку-шею даже не сфоткали. Только из палатки вытащили.
Ну вот,цепочка на шее, а что в волосах? Так,Женя,вы меня не путайте,я сама запутаюсь)
« Последнее редактирование: 24.12.19 01:50 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16936 : 24.12.19 01:49 »
Это больше похоже на цепочку, которая в волосах запуталась. Весла, рыболовный крючок, порванные рты, откушенные члены. Ну реально. Так нельзя)
И всё намного проще. Я же говорю привет с того света. Ну, посмотрите же!!!
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: женя77

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16937 : 24.12.19 01:54 »
Нет, не знаем где он был, может и на пляже.
Биллинг запрашивался. Если б что то вызывало сомнения по его месту нахождения, то это б не осталось без внимания адвокатов. Если уж на Ч. после шоу заявление написали. Не было там никого кроме А. Только уже в районе 10 утра .


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | Vasilisa | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16938 : 24.12.19 01:56 »
Биллинг запрашивался. Если б что то вызывало сомнения по его месту нахождения, то это б не осталось без внимания адвокатов. Если уж на Ч. после шоу заявление написали. Не было там никого кроме А. Только уже в районе 10 утра .
И что показал биллинг? Где хронология,на которую вы ссылаетесь?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16939 : 24.12.19 01:57 »
Ну вот,цепочка на шее, а что в волосах? Так,Женя,вы меня не путайте,я сама запутаюсь)
Цепочка ведь вокруг шеи идет. Цепочка порвалась. Одна часть прилипла сзади, на засохшей крови и на волосах держится, ее часть с шеи свисает. Второй кусок в районе уха, запутавшись в волосах  торчит. 


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | юлия8980 | Клеопатра | _Вишенка_ | evermind

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16940 : 24.12.19 02:00 »
А можете эту хронологию выложить?
Выкладывали уже много раз. Кто и во сколько приходил-уходил и откуда и т.д. Возвращение в начало дела предлагаете? Мне интересно узнать что то новое из материалов дела, что ранее не выкладывалось.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | _Вишенка_ | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16941 : 24.12.19 02:00 »
Цепочка ведь вокруг шеи идет. Цепочка порвалась. Одна часть прилипла сзади, на засохшей крови и на волосах держится, ее часть с шеи свисает. Второй кусок в районе уха, запутавшись в волосах  торчит.
Ну вы сравните толщину того,что в волосах, и того,что на шее, на шее совсем тоненькая

Добавлено позже:
Блондинка, расскажите,пожалуйста,что вы увидели, а то я спать не смогу... а ещё мы с Женей подеремся

Добавлено позже:
И всё намного проще. Я же говорю привет с того света. Ну, посмотрите же!!!
Скажите, куда смотреть-то?
« Последнее редактирование: 24.12.19 02:11 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Koshka | О.Г.

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16942 : 24.12.19 02:11 »
Ну вы сравните толщину того,что в волосах, и того,что на шее, на шее совсем тоненькая

Добавлено позже:
Блондинка, расскажите,пожалуйста,что вы увидели, а то я спать не смогу... а ещё мы с Женей подеремся
Там на песке слева мираж, лицо мужчины. Я тоже вижу))) прямо так же повернуто как лицо Н. Я правда такого значения этому не придаю. На песке много чего увидеть можно. И вообще в мистику не очень верю. Но! Всякое бывает
« Последнее редактирование: 24.12.19 02:43 »

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16943 : 24.12.19 02:15 »
Ну вы сравните толщину того,что в волосах, и того,что на шее, на шее совсем тоненькая
Там она блестит от вспышки-фонарика, на темном фоне. Телефон ее лучше воспринял, чем на шее. Да и фокус малость сместился. Там сверху вниз снимают. Да и телефон не фотоаппарат, а Филипп явно не фотограф.)

Скажите, куда смотреть-то?
Присоединяюсь.) Блондинка, просто напишите словами что там. А мы потом сами найдем.
« Последнее редактирование: 24.12.19 02:17 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Vasilisa | _Вишенка_ | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16944 : 24.12.19 02:16 »
Там на песке слева мираж, лицо мужчины. Я тоже вижу))) прямо так же повернути как лицо На. Я правда такого значения этому не продаю. На песке много чего увидеть можно. И вообще в мистику не очень верю. Но! Всякое быаает
Так на фото в палатке я тоже лицо мужчины видела,но решила,что умом тронулась... но когда нас двое,это уже не кажется безумием )

Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:
Там она блестит от вспышки-фонарика, на темном фоне. Телефон ее лучше воспринял, чем на шее. Да и фокус малость сместился. Там сверху вниз снимают. Да и телефон не фотоаппарат, а Филипп явно не фотограф.)
Присоединяюсь.) Блондинка, просто напишите словами что там. А мы потом сами найдем.
Блондинка на премодерации, завтра узнаем
Добавлено позже:
Там она блестит от вспышки-фонарика, на темном фоне. Телефон ее лучше воспринял, чем на шее. Да и фокус малость сместился. Там сверху вниз снимают. Да и телефон не фотоаппарат, а Филипп явно не фотограф.)
Присоединяюсь.) Блондинка, просто напишите словами что там. А мы потом сами найдем.
Ну,не знаю, зачем он с двумя левыми руками в фотографы подался,но я там цепочки не вижу, вижу нечто цельное, утолщенное сверху и сужающееся в конце
« Последнее редактирование: 24.12.19 16:26 от Laura »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | О.Г.

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16945 : 24.12.19 02:39 »
Вы все молодцы, пытаетесь размышлять и анализировать, думаете логически. Чтобы заметить то, что я увидела нужен не шаблонный, замыленный взгляд. Нужно посмотреть,  на знакомые предметы как бы по - новому, нестандартно. У меня тогда был сильный стресс, выделяла фото, но ни редактировать, ни удалить его не получалось. Пока я все эти манипуляции делала, в состоянии паники активизировались оба полушария мозга и увидела то, что уже видела на этом фото, но другими глазами. Знаете даже не увидела, а язык стал повторять сам, что он видит. ( короче это уже явная подсказка).
« Последнее редактирование: 24.12.19 03:01 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Лариса Дмитриевна


  • Сообщений: 1 322
  • Благодарностей: 3 567

  • Расположение: Москва

  • Была 27.07.24 22:09

    • Дело Алены Поповой
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16946 : 24.12.19 02:43 »
Так на фото в палатке я тоже лицо мужчины видела,но решила,что умом тронулась... но когда нас двое,это уже не кажется безумием )

Добавлено позже:Блондинка на премодерации, завтра узнаем

Добавлено позже:Ну,не знаю, зачем он с двумя левыми руками в фотографы подался,но я там цепочки не вижу, вижу нечто цельное, утолщенное сверху и сужающееся в конце
Я тоже вижу мужика, лицо параллельно Н.,ухо четко правое видно, узкий, маленький глаз, волосы на лоб
https://vk.com/delo_alena_popova

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16947 : 24.12.19 03:59 »
Не я про фото где труп на песке. Узкие губы, небольшие глаза, нос с небольшой горбинкой,. По-моему небольшая щетина. Как бы надсмехается.
=-O
Такое разве может иметь место в реальной жизни ? Это антинаучный подход к делу.
« Последнее редактирование: 24.12.19 04:04 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16948 : 24.12.19 04:03 »
Здесь так. Не редкость. Косвенные улики довольно часто имеют важную роль для установления истины по делу.
а даже отсутствие попыток установить улики прямые, иногда указывает на истинные намерения следователя

Добавлено позже:
Присутствие спермы в данном случае не относится к преступлению, что следует из показаний свидетелей.
... оставивших эту самую сперму.

Добавлено позже:
Исходя из хронологии событий, связь с Э. была в кальянной и больше он с Н. не общался. На пляже после кальянной его не было. Все прекрасно знаете!!!
Если исходить их хронологии камер кальянной - когда они выходят в туалет и когда возвращаются - Э такой гигант мысли и не только, что начинаешь верить и в другие его подвиги  :-[ Заметьте, секс у Э был и с Аленой, а спермы нет.
А вообще, вряд ли бы тут кто так сильно наезжал бы на Э, если бы 1)  установили его алиби 2) проверили на повреждения 3) осмотрели вещи и 4) полиграф не показал бы "правдивый" ответ на то, что он НЕ знает как лежало тело

Добавлено позже:
И всё намного проще. Я же говорю привет с того света. Ну, посмотрите же!!!
я вижу только прядь волос в крови с отблеском вспышки. Но при этом я четко вижу странгуляционную полосу на шее и это вот вообще не след от пальцев.

Добавлено позже:
Просмотр 18+, содержание может оказаться чувствительным для неподготовленных к обсуждению матреиалов УД посетителей форума
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 24.12.19 05:00 »


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Muza | О.Г. | L0REINE | Ника7 | elenapaula | Black_Dahlia | Jurij

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16949 : 24.12.19 07:35 »
 Все ваши версии имеют прямую линейную логику, вы ищите, где преступник здесь спалился и указал на себя. Преступник НЕ СПАЛИЛСЯ (или спалился, но я этого не вижу и не знаю), там другое, нечто нам указывает кто, если мы на это нечто смотрим не под обычным углом зрения. Я не изучала тени на песке, просто в состоянии стресса мой мозг перестал узнавать привычное. Не переоценивайте меня, я всего лишь глупая блондинка, я не делала криминальный  анализ этого фото и не отдавала его знакомым криминалистам на анализ, я просто что-то заметила, что на первый взгляд ничего не значит, но когда ты понимаешь, что в жизни нет ничего случайного, что эта фотография была сделана по воле судеб именно так. Представьте, что у убитой был шанс указать на своего убийцу и отправить послание с того света. И ещё я специально, не говорю на прямую, так как хочу, чтобы не пропал эффект от открытия, когда ты осознаёшь, то что видел уже много раз, пробирает до мурашек, пазл складывается на глазах и начинаешь верить в бога, провидение и загробный мир.
« Последнее редактирование: 24.12.19 09:02 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Muza | Jurij