Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Нет.
Нас тут уверяли что пару с костром ни кто не искал, но следователь даёт задание на проведение ОРМ на установление лиц которые могли находиться на пляже.
У меня вопрос в рамках орм информацию о соединениях абонента с привязкой к базовым станциям сотовые компании могут предоставит ?
Наведение справок, исследование предметов и документов, контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, снятие информации с технических каналов связи, на этих основаниях могла быть получена данная информация ?

Уточните,пожалуйста, когда он даёт задание на установление лиц,которые могли находится на пляже в ночь с 28 на 29 августа, и до момента обнаружения тела

[tolstoy_arh]

Уточните,пожалуйста, когда он даёт задание на установление лиц,которые могли находится на пляже в ночь с 28 на 29 августа, и до момента обнаружения тела

5.12.2017

[Пихта]

Какая интересная формулировка. А наводящие это какие, например?

Из комментариев к УПК:

- запрещается задавать наводящие вопросы (ч. 2 ст. 189 УПК). Наводящим признается вопрос, который содержит в себе ответ (А не синий ли был костюм у обвиняемого?). Судебная практика к наводящим приравнивает вопросы с элементами внушения, а также оглашение показаний других лиц в непредусмотренных законом случаях;

- в ходе допроса следователь свободен при выборе тактики этого следственного действия. Законодатель запрещает только задавать наводящие вопросы, требующие ответа "да" или "нет".

Из алгоритма допроса свидетеля:
- свидетелю предлагается рассказать все известное ему по делу;
- в случае необходимости свидетелю задаются вопросы, причем наводящие вопросы не допускаются.

[Muza]

Уточните,пожалуйста, когда он даёт задание на установление лиц,которые могли находится на пляже в ночь с 28 на 29 августа, и до момента обнаружения тела

А когда гистологии пришла и алкоголь анализы. Понял, что зря в СИЗО заперли, экспы не сходятся. И давай искать, кто же там еще был).

[Julia163]

Уточните,пожалуйста, когда он даёт задание на установление лиц,которые могли находится на пляже в ночь с 28 на 29 августа, и до момента обнаружения тела

И какой вывод? Вы считаете что опера работают только по поручению следователя? У вас есть какая-то информация о наличии или об отсутствии орм по раскрытию данного преступления? Уверена, что нет. Тогда и выводы сделать не получится)

Добавлено позже:

А когда гистологии пришла и алкоголь анализы. Понял, что зря в СИЗО заперли, экспы не сходятся. И давай искать, кто же там еще был).

Получается молодец? Засомневался, уточнил. К показаниям по точному объёму выпитого отнёсся критически. Или не имел права?

[elenapaula]

Я боюсь, что ты скорее всего бываешь в других барах))) Я не удивлюсь, что там речь шла о пластиковых стаканчиках

Нет, я видела фото кальянной изнутри, там нормальная оборудованная барная стойка. Пьют из бокалов.

[Muza]

И какой вывод? Вы считаете что опера работают только по поручению следователя? У вас есть какая-то информация о наличии или об отсутствии орм по раскрытию данного преступления? Уверена, что нет. Тогда и выводы сделать не получится)

Добавлено позже:Получается молодец? Засомневался, уточнил. К показаниям по точному объёму выпитого отнёсся критически. Или не имел права?

Нет не засомневался. А понял, что время упущенное. Сидит невиновная, но свое тело дороже. Ни чего не сходится. Не убивала. А вот сделать уже ни чего не может. И трупа уже нет. И отпечатков, ни чего..

[Kristinelu]

Оффтоп (текст не по теме)

Так я вам говорю, что не снимали отпечатки. Я же цитировала СК Туапсе. Они давали официальный комментарий по этому делу.

Кстати насчёт вашей версии о Че. посмотрите вчерашний выпуск программы "Пусть говорят" там девушка тоже делает признание в убийстве, так там похожая ситуация, и тоже полицию вызвали, но там более правдивее это всё выглядит.

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Нет не засомневался. А понял, что время упущенное. Сидит невиновная, но свое тело дороже. Ни чего не сходится. Не убивала. А вот сделать уже ни чего не может. И трупа уже нет. И отпечатков, ни чего..

А это он вам сказал? Что все понял

Ещё прекрасное из вчерашних инсайдерский показаний: два стакана виски-кола с уточнением 200 грамм виски. Стакан 200 грамм, напополам мешали? Не крепко? Наливали мерным стаканом? Точно 200, а не 185?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати насчёт вашей версии о Че. посмотрите вчерашний выпуск программы "Пусть говорят" там девушка тоже делает признание в убийстве, так там похожая ситуация, и тоже полицию вызвали, но там более правдивее это всё выглядит.

учли ошибки) версия с че не укладывается же в уточнённую защитой экспертизу про 9 утра

[Isterika]

5.12.2017

То есть он счёл необходимым удовлетворить ходатайство адвокатов через  три месяца после совершения преступления? А кого он там найти хотел зимой? Кроме как издевательством, назвать это поручение не могу

[Isterika]

А когда гистологии пришла и алкоголь анализы. Понял, что зря в СИЗО заперли, экспы не сходятся. И давай искать, кто же там еще был).

Там всё гораздо прозаичнее

[Julia163]

То есть он счёл необходимым удовлетворить ходатайство адвокатов через  три месяца после совершения преступления? А кого он там найти хотел зимой? Кроме как издевательством, назвать это поручение не могу

А это было ходатайство адвокатов? (Я скоро их начну коллекционировать)

[elenapaula]

Теперь активно распространяется другая ложь,

Кем распространяется? Дайте ссылку.

Добавлено позже:

Тема все больше напоминает Дап. Обсуждать можно только ошибки следствия, а все остальное не сметь!

Все остальное это что?

Добавлено позже:

Есть выводы только у защиты правильные и сомневаться в них запрещено.

Расходимся?

Расходитесь, если плохо понимаете мои настоятельные просьбы и требования администрации.

[Muza]

Там всё гораздо прозаичнее

Да, я то смягчаю.. А так то, я думаю это даже не халатно.. Кровь, куда делась кровь изо рта? Что это была за кровь и видел ли ее вообще Князь. Или к утру уже было все стерильно.. Поэтому и нет отпечатков и чужих ДНК.

[natalineg]

А других отпечатков  в палатке  и не было. Были только Настины и Алёнины. Исходя из этих знаний не проводились лишние экспертизы. Зачем их проводить, если следов нахождения посторонних людей в палатке эксперты не обнаружили.

А как вы поняли, что нет других отпечатков, простите?? Экспертиза для того и делается, чтоб исключить это. Сделали бы экспертизу, вот тогда и говорили бы, что следы только Н и А. А так можно теперь только догадываться, кто был в этой палатке и чьи там отпечатки.

[женя77]

В данной ситуации следствие "обязано" разложить ее действия у палатки. Пускай не по времени, пускай просто по перечислению этих самых действий.

Не обязано. Признания нет, действий следак не знает, никто не знает кроме Алены, но она по этому поводу ничего не говорит. Следствие не может что то там выдумывать.
В данном случае никаких перечислений просто не может быть, потому как это были бы домыслы, не имеющие под собой никаких оснований. Действия следака тут правильные.

[Isterika]

И какой вывод? Вы считаете что опера работают только по поручению следователя? У вас есть какая-то информация о наличии или об отсутствии орм по раскрытию данного преступления? Уверена, что нет. Тогда и выводы сделать не получится)

Более того,я уверена,что и вы орм не видели,зато поручение от 5.12 видим, и это факт..

[Vasilisa]

Кем распространяется? Дайте ссылку.

Дам цитату.

2.вещи Алёны были сдвинуты ко входу, так что я ничего не додумываю

Данное утверждение ложно. В материалах дела нет ни слова о том, что Настя что то делала с вещами Алены （сортировала, отбирала, куда то складывала）.

[Muza]

Не обязано. Признания нет, действий следак не знает, никто не знает кроме Алены, но она по этому поводу ничего не говорит. Следствие не может что то там выдумывать.
В данном случае никаких перечислений просто не может быть, потому как это были бы домыслы, не имеющие под собой никаких оснований. Действия следака тут правильные.

Какие правильные? По горячим следам ни кто не ищет. Ни чего не делается. Цель одна скорее закопать труп. Вообще ни чего. За одно такое следствие ее отпускать надо. А потом все еще и усугубляется. Как бы вам не хотелось, а вот экспы пришли совсем не те. Которые могли бы вписаться в версию А. Она не убивала и это очевидно, всем честным людям.

[Пихта]

Алена имеет отношение к делу, ее родня нет, я неоднократно просила не обсуждать здесь родню ни А., ни Н., и их действия. Кроме того, родня А. здесь ничего не выкладывала, чтобы здесь это обсуждать. Где выложено, там и обсуждайте.

Ваша позиция совершенно не понятна. То категорично отправляете форумчан обсуждать там где выложено, то сами несёте сюда информацию родни А. из ВК и предлагаете всем обсудить. Извините, каким-то тоталитаризмом повеяло.   Тем более, что основная часть всех выложенных в открытый доступ материалов берётся именно из ВК. Нам и материалы дела теперь здесь нельзя обсуждать? А только там, где они выложены? Может быть тогда вы, как автор темы, выложите все имеющиеся в доступе материалы сюда? Иначе получается как-то односторонне: автору темы можно только ходить и покрикивать на всех, а обеспечить форумчан материалами для обсуждения - не, не царское это дело.

Пока мы все ждем результатов очередного суда, возьму на себя смелость разместить здесь комментарии сестры Алены к некоторым спорным темам,

[Julia163]

Более того,я уверена,что и вы орм не видели,зато поручение от 5.12 видим, и это факт..

Так я и папу римского не видела) и поручение не вижу)  но точно знаю что по убийству, а особенно в маленьком посёлке опера бегают сразу и быстро

[О.Г.]

Теперь активно распространяется другая ложь, что Настя сдвинула вещи Алены к выходу.

А что даёт эта ложь защите? В чем выгода?
Скорее всего, все так как и объясняют, что неправильно трактовались  фразы мамой А. 
Ведь если вещи собирала Настя, а не Алена ,то у Алёны меньше времени уходит на сбор вещей. И тут лгать защите совсем ни к чему, выгоды нет.
Для чего эти негодования про ложь защиты? Создать негативный образ?

[Vasilisa]

А как вы поняли, что нет других отпечатков, простите?? Экспертиза для того и делается, чтоб исключить это. Сделали бы экспертизу, вот тогда и говорили бы, что следы только Н и А. А так можно теперь только догадываться, кто был в этой палатке и чьи там отпечатки.

Палатка была далеко не новая, у кого она в руках побывала, пока не оказалась на том пляже, вы можете сказать? Это же не стакан, который регулярно моют, и с которого целесообразно их снимать. На старенькой палатке должна быть уйма отпечатков, начиная с продавца в магазине, где она покупалась. Какой в них смысл? И потом... утверждения про то, что пару не искали оказались ложными. Кто знает, что там в деле есть еще, что нам не показывают.

[Isterika]

Лучше десятерых незаслуженно оправдать,чем одного осудить за преступление,которого он не совершал.
                     С.Табельский прокурор Краснодарского края

[О.Г.]

Самое отвратительное в этой ситуации то, что админы ДАПа это знали и умышленно занижали количество выпитого, начался подгон чтобы алкоголь в два ночи был, но к утру уже пропал. Про алкоголь основное обсуждение именно от туда пошло, причем эта тема несколько раз поднималась. Сколько Алена говорит и что с чем намешали они бы на ногах бы нормально не стояли. Так защищать нельзя, сплошное вранье, которое постоянно всплывает.

Женя, ОЗ первоначально выложено в группе Антикоены и допрос от 13.12.17 был скрыт. ДАП просто скопировал ОЗ в таком виде. Так кому было выгодно прятать этот допрос? Ответ очевиден: тому кто разместил это первым

[Isterika]

Так я и папу римского не видела) и поручение не вижу)  но точно знаю что по убийству, а особенно в маленьком посёлке опера бегают сразу и быстро

Зачем им быстро бегать, когда 30.08 есть уже Алёна Попова... там один только быстрый был, нач. полиции.

[Mangusta]

Она не убивала и это очевидно, всем честным людям.

Мне это не очевидно. Можете считать меня не честной.

[Vasilisa]

А что даёт эта ложь защите? В чем выгода?
Скорее всего, все так как и объясняют, что неправильно трактовались  фразы мамой А. 
Ведь если вещи собирала Настя, а не Алена ,то у Алёны меньше времени уходит на сбор вещей. И тут лгать защите совсем ни к чему, выгоды нет.
Для чего эти негодования про ложь защиты? Создать негативный образ?

Пытаются показать какая Настя плохая, и оправдать побег Алены с МП. А на деле все не так. Первоначально заявлялось, что Алена вообще в палатку не заглядывала даже. Типа Настю не видела, не трогала. А на деле другое. Вот и пытаются свое первоначальное вранье смягчить.

[Isterika]

Палатка была далеко не новая, у кого она в руках побывала, пока не оказалась на том пляже, вы можете сказать? Это же не стакан, который регулярно моют, и с которого целесообразно их снимать. На старенькой палатке должна быть уйма отпечатков, начиная с продавца в магазине, где она покупалась. Какой в них смысл? И потом... утверждения про то, что пару не искали оказались ложными. Кто знает, что там в деле есть еще, что нам не показывают.

Кроме палатки,отпечатки могли остаться на телефоне,пбанке,паспорте,обложке блокнота.
По поводу,не искали пару, не ложное утверждение,ибо до декабря пара не могла там зависать,если только в виде замёрзших тел

[Julia163]

Зачем им быстро бегать, когда 30.08 есть уже Алёна Попова... там один только быстрый был, нач. полиции.

Вот, молодцы же. Даже в Пятигорск добежали. Правда не начальник и защиту это тоже не устроило)
Вы реально не понимаете как все устроено? И думаете в деле нет - значит не было?