Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Кстати, а что вы скажете про госпожу Черкасову?)) В деле ведь были два прокурора. Тетя Вика была в самом начале процесса))

Про Черкасову ничего не могу сказать. Я ее не знаю)
п.с. У Вас на самом деле нет этого куска детализации в лучшем качестве? Ну ведь мучаемся, ничего разглядеть не можем.

Вы кого тут опять во вранье обвиняете? Меня что ли?

Вы тут причем? Вы видели на чье сообщение я отвечал? Я вас не пойму, вы своими действиями хотите создать конфликтную ситуацию?

[Клеопатра]

Это Ваша теория, есть еще другие.

Добавлено позже:И что? Если бы Н. там не было, тогда бы Попову убили?

А что Попова одна бы на Дикий пляж поехала отдыхать ?По приговору суда все знают кого признали виновной.Вы намекаете что Попова убила бы саму себя ???

[Julia163]

А что здесь вообще логично-то? Две пьяные девицы ругаются в пух и прах из-за мужика, которого видят впервые в жизни. Одна трусы с себя скидывает, другая записки пишет. 1Мб=1024 Кб

Вы правда думаете что я не знаю сколько кб в мб?

Логики нет значит обсуждать не надо? (Вон у ше тоже логики нет, обсуждаем же)

Проблема в том, что если предположить что включение телефона и смс мамы приходит после стычки, то в этот  момент алена курит на лавочке и как раз смотрит телефон. Через девять минут ей уже идти надо, потому что 9 минут отставание на всех камерах. И записку она в этот момент написать вроде как не успевает.
Потом, после прохождения всех камер, у неё интернет сессии, которые тоже забирают определенное время. И продолжать путь она скорее всего не могла, и сеть пропадает, и в темноте Инстаграмм листать неудобно. Время в этот момент 1-26 или 1-28; Настя ведёт первый разговор с б. Чтобы успеть к окончанию второго разговора с Б и услышать его, Алёне в общем то сразу и идти надо. Минут 15 хотя бы дадим на дорогу? То есть не позже 1-35 она уже идёт по камням (а скорее на пару тройку минут пораньше даже).
Где она записку пишет в итоге?

[Black_Dahlia]

Про Черкасову ничего не могу сказать. Я ее не знаю)
п.с. У Вас на самом деле нет этого куска детализации в лучшем качестве? Ну ведь мучаемся, ничего разглядеть не можем.

Мучайтесь Все там можно разглядеть. Да, собственно, уже все что надо разглядели. Я там по траффику чуть подправила - в вк траффик гораздо меньше, в инсте больше - там действительно около 30 тысяч Кб, что примерно равно 30 Мб.

Добавлено позже:

Вы правда думаете что я не знаю сколько кб в мб?

Думаю, что знаете, написала для справки

Добавлено позже:

Логики нет значит обсуждать не надо? (Вон у ше тоже логики нет, обсуждаем же)

У Ше, как раз, логика железная, и в этом ее проблема.

[Клеопатра]

Вы правда думаете что я не знаю сколько кб в мб?

Логики нет значит обсуждать не надо? (Вон у ше тоже логики нет, обсуждаем же)

Проблема в том, что если предположить что включение телефона и смс мамы приходит после стычки, то в этот  момент алена курит на лавочке и как раз смотрит телефон. Через девять минут ей уже идти надо, потому что 9 минут отставание на всех камерах. И записку она в этот момент написать вроде как не успевает.
Потом, после прохождения всех камер, у неё интернет сессии, которые тоже забирают определенное время. И продолжать путь она скорее всего не могла, и сеть пропадает, и в темноте Инстаграмм листать неудобно. Время в этот момент 1-26 или 1-28; Настя ведёт первый разговор с б. Чтобы успеть к окончанию второго разговора с Б и услышать его, Алёне в общем то сразу и идти надо. Минут 15 хотя бы дадим на дорогу? То есть не позже 1-35 она уже идёт по камням (а скорее на пару тройку минут пораньше даже).
Где она записку пишет в итоге?

Может начало записки в одном месте,а позавтракай около палатки ?

[Black_Dahlia]

Проблема в том, что если предположить что включение телефона и смс мамы приходит после стычки, то в этот  момент алена курит на лавочке и как раз смотрит телефон. Через девять минут ей уже идти надо, потому что 9 минут отставание на всех камерах. И записку она в этот момент написать вроде как не успевает.

А она ее на лавочке же и не пишет.

Добавлено позже:

Потом, после прохождения всех камер, у неё интернет сессии, которые тоже забирают определенное время. И продолжать путь она скорее всего не могла, и сеть пропадает, и в темноте Инстаграмм листать неудобно. Время в этот момент 1-26 или 1-28; Настя ведёт первый разговор с б. Чтобы успеть к окончанию второго разговора с Б и услышать его, Алёне в общем то сразу и идти надо. Минут 15 хотя бы дадим на дорогу? То есть не позже 1-35 она уже идёт по камням (а скорее на пару тройку минут пораньше даже).

Там интернет-сессии по траффику сколько по времени, по вашему мнению? И почему неудобно листать инстаграм в темноте? По траффику - зашла и вышла. 32 Мб - это не так много изображений, смотря какое у них качество, и, соответственно, размер - чем лучше качество, тем больше они "весят".

Где она записку пишет в итоге?

Там, где говорит - на последнем освещенном участке перед уходом на пляж.

Может начало записки в одном месте,а позавтракай около палатки ?

Тогда как она ее пишет? Света нет - только телефон. Времени мало при варианте совершения преступления Аленой. После убийства она ее писать не может - почерк бы сразу выдал такой расклад. Времени на "успокоиться" - нет.

[Vietnamka]

А можно уточнить,  фото криминалиста  с какого именно следственного действия не попали в дело?

а ни с какого. По всем следственным действиям фотографии с телефона Xiaomi.

[женя77]

32 Мб - это не так много изображений

Вообще то не так уж и мало. Сейчас посмотрел у меня фото с мыльницы в среднем 1.6 МВ весит. С телефона вообще ни о чем, в среднем 150 КБ.

[Vietnamka]

А никто не хочет провести эксперимент? Обнулить трафик и отправить сообщение в контакте через телефон. Посмотрим сколько это в кб (У меня нет возможности к сожалению)

не на всех телефонах так получится. У меня - нет (знаю, потому что ругалась, когда мне в роуминге предъявили счет на 500 баксов  ) Там телефон как-то по другому считает

[Л.А.]

Проблема в том, что если предположить что включение телефона и смс мамы приходит после стычки, то в этот  момент алена курит на лавочке и как раз смотрит телефон. Через девять минут ей уже идти надо, потому что 9 минут отставание на всех камерах. И записку она в этот момент написать вроде как не успевает.
Потом, после прохождения всех камер, у неё интернет сессии, которые тоже забирают определенное время. И продолжать путь она скорее всего не могла, и сеть пропадает, и в темноте Инстаграмм листать неудобно. Время в этот момент 1-26 или 1-28; Настя ведёт первый разговор с б. Чтобы успеть к окончанию второго разговора с Б и услышать его, Алёне в общем то сразу и идти надо. Минут 15 хотя бы дадим на дорогу? То есть не позже 1-35 она уже идёт по камням (а скорее на пару тройку минут пораньше даже).
Где она записку пишет в итоге?

На лавочке она ее пишет (2 странички).
Black_Dahlia нас тут раньше убеждала, что она проводила эксперимент и написала текст записки А. за 2,6 минуты (если не ошибаюсь). Пусть будет даже 3 минуты. Я думаю, первые две странички А. написала на лавочке (2 мин), а последнюю - у палатки перед уходом (1 мин.). Она и в показаниях по этому поводу путается.

[Equinox]

На лавочке она ее пишет (2 странички).
Black_Dahlia нас тут раньше убеждала, что она проводила эксперимент и написала текст записки А. за 2,6 минуты (если не ошибаюсь). Пусть будет даже 3 минуты. Я думаю, первые две странички А. написала на лавочке (2 мин), а последнюю - у палатки перед уходом (1 мин.). Она и показаниях по этому поводу путается.

В прошлой теме, в апреле - около 6-8 минут ей на это дали

[Vietnamka]

Видимо так фото сделали, но на нем полоски расположены вертикально на штанах. Уже не надо здесь промахи искать. Эти штаны и есть штаны с пятнами. Хотите сказать, что это не те штаны!? Этот основной вещ.док после двух лет оказался вовсе и не вещ.док. Все нормально со штанами - штаны с которых уходила с пляжа. Не стоит фантазировать.

вы понимаете, вещ доки - это не просто какие-то там штаны. Это - ВЕЩ ДОКИ! и их круговорот описан все тем же УПК. Его еще не отменили? И вот если штаны есть, а круговорота как бы нет - штаны вполне себе могут потерять статус вещ дока. Ничего личного, просто вопрос бумажек

[Black_Dahlia]

Давайте еще раз хронологию (время с поправками из ОЗ по Династии и НЭВЗ):
1) 0:40 - выход из кальянной
2) 0:47 - камеры Политеха (заблудились)
3) 1:02 - Настя (НЭВЗ)
4) 1:02 - Алена получает смс
5) 1:06 - Настя (Династия)
6) 1:11 - Алена (НЭВЗ)
7) 1:15 - Алена (Династия)
8) 1:27 - сообщение в вк и интернет-сессии
9) 1:26-1:28 - первый разговор Насти с Броше
10) 1:28 - 1:43 - второй разговор Насти с Броше
11) 2:27 - Алена (Династия)

[Maowza]

ну предположим, порез/срез от разрыва отличить очень просто.
- значит не в момент драки сломалась
- крушили целенаправленно
- нанесли травмы, убивать не хотели, разрушили, чтобы не выбралась
- возможно убили через палатку

Видимо, не так просто, раз больше 2-х лет понадобилось. У меня претензия не к фабуле информации, а к способу её предъявления. Просто спустя 2 с лишним года строчка в комментариях в обсуждении. Всё. Сложно что ли написать, откуда инфа?
Мы сейчас будем версии строить, а потом окажется, что это просто чья-то фантазия. Или нет?

[Клеопатра]

Давайте еще раз хронологию (время с поправками из ОЗ по Династии и НЭВЗ):
1) 0:40 - выход из кальянной
2) 0:47 - камеры Политеха (заблудились)
3) 1:02 - Настя (НЭВЗ)
4) 1:02 - Алена получает смс
5) 1:06 - Настя (Династия)
6) 1:11 - Алена (НЭВЗ)
7) 1:15 - Алена (Династия)
8) 1:27 - сообщение в вк и интернет-сессии
9) 1:26-1:28 - первый разговор Насти с Броше
10) 1:28 - 1:43 - второй разговор Насти с Броше
11) 2:27 - Алена (Династия)

На сессии,записку,смс у нее 13 мин.Путь в палатку 15 минут,приходит за 1 минуту до окончания разговора с Б.Получается у палатки она могла находится 30 мин))За это время дел можно наворотить воз и тележку)

[Black_Dahlia]

Я думаю, первые две странички А. написала на лавочке (2 мин)

На лавочке Алена ничего, кроме сообщения в вк не писала, кмк. В 1:02 ей приходит смс, в это же время по ОЗ Настя на НЭВЗ, в 1:11 на этой же камере появляется Алена. У нее есть 9 минут на покурить, собрать вещи и написать сообщение на лавочке (отправиться оно могло и не сразу, как мы знаем - в вк будет именно время отправки на сервер). В 1:15 Алена на Династии - проходит камеру. В 1:27 с ее телефона отправляется сообщение в вк. Если все время из соцсетей одинаковое - возможно, в этот момент исчез интернет. В это же время, с 1:26 до 1:43, Настя разговаривает с Броше, причем второй разговор точно в палатке. А Настя идет, по камерам: 1:02 (НЭВЗ), 1:06 (Династия), 1:28 у палатки. Алена в 1:15 проходит Династию, а в 1:27 у нее интернет-сессии закончились все одновременно - это 12 минут на записку и соцсети.

Black_Dahlia нас тут раньше убеждала, что она проводила эксперимент и написала текст записки А. за 2,6 минуты (если не ошибаюсь). Пусть будет даже 3 минуты.

Да, где-то 2,5 минуты мне понадобилось для написания записки по памяти. У Paradox было 7 минут, вроде.

Добавлено позже:

На сессии,записку,смс у нее 13 мин.Путь в палатку 15 минут,приходит за 1 минуту до окончания разговора с Б.Получается у палатки она могла находится 30 мин))За это время дел можно наворотить воз и тележку)

А могла и не находиться. Она обратно не обязана идти с той же скоростью, что и туда Ее в шею никто не гонит же, такси не заказано, на автобус не опаздывает. Могла бежать, могла ползти. Сколько она находилась у палатки - никто не знает. А ей не верят. Труп мог бы сказать точно - если бы не Ше и Князев.

[Клеопатра]

На лавочке Алена ничего, кроме сообщения в вк не писала, кмк. В 1:02 ей приходит смс, в это же время по ОЗ Настя на НЭВЗ, в 1:11 на этой же камере появляется Алена. У нее есть 9 минут на покурить, собрать вещи и написать сообщение на лавочке (отправиться оно могло и не сразу, как мы знаем - в вк будет именно время отправки на сервер). В 1:15 Алена на Династии - проходит камеру. В 1:27 с ее телефона отправляется сообщение в вк. Если все время из соцсетей одинаковое - возможно, в этот момент исчез интернет. В это же время, с 1:26 до 1:43, Настя разговаривает с Броше, причем второй разговор точно в палатке. А Настя идет, по камерам: 1:02 (НЭВЗ), 1:06 (Династия), 1:28 у палатки. Алена в 1:15 проходит Династию, а в 1:27 у нее интернет-сессии закончились все одновременно - это 12 минут на записку и соцсети. Да, где-то 2,5 минуты мне понадобилось для написания записки по памяти. У Paradox было 7 минут, вроде.

Добавлено позже:А могла и не находиться. Она обратно не обязана идти с той же скоростью, что и туда Ее в шею никто не гонит же, такси не заказано, на автобус не опаздывает. Могла бежать, могла ползти. Сколько она находилась у палатки - никто не знает. А ей не верят. Труп мог бы сказать точно - если бы не Ше и Князев.

Она сама друзьям говорит,что шла 15 минут,что страшно там,так что ноги Алены бежали впереди самой Алены)Так что 30 минут у палатки реальное время без натягивания совы на глобус)

[Black_Dahlia]

Она сама друзьям говорит,что шла 15 минут,что страшно там,так что ноги Алены бежали впереди самой Алены)Так что 30 минут у палатки реальное время без натягивания совы на глобус)

Вы никак не можете понять, что в этом деле обвинение, увы, носит вероятностный характер, так же, как и группа крови на палатке и вещах из нее - может, это кровь Насти, а может и моя, поскольку определили только группу, а ДНК было делать лень. Единственная улика, которая могла дать Поповой 100% алиби или закопать ее на 100% - это смэ. И именно эта экспертиза оказалась пох*рена Князевым и Ше.

[Equinox]

Видимо, не так просто, раз больше 2-х лет понадобилось. У меня претензия не к фабуле информации, а к способу её предъявления. Просто спустя 2 с лишним года строчка в комментариях в обсуждении. Всё. Сложно что ли написать, откуда инфа?
Мы сейчас будем версии строить, а потом окажется, что это просто чья-то фантазия. Или нет?

Сложно ли экспертизу по палатке было провести?

[Isterika]

Она сама друзьям говорит,что шла 15 минут,что страшно там,так что ноги Алены бежали впереди самой Алены)Так что 30 минут у палатки реальное время без натягивания совы на глобус)

То есть вы верите показаниям Поповой только там, где они подходят под вашу версию- убийство совершено ею, ко всем остальным относитесь критично?

[_Вишенка_]

1:26 - это 28 число? А где смс которую она в 1:27 29-го отправляла?
смс Сочи 1:02 - 29-го, у Алены ведь телефон сел, в авиа был. Говорили что в этом режиме ничего не приходит.

У меня приходят смс в авиа режиме. И смс об отчете, что мне звонили и не дозвонились. А иногда даже звонки проходят, не всегда..

[Isterika]

Вообще то не так уж и мало. Сейчас посмотрел у меня фото с мыльницы в среднем 1.6 МВ весит. С телефона вообще ни о чем, в среднем 150 КБ.

Я сейчас просто тупо открывала и закрывала приложения,за две минуты натянуло 12 МВ. Больше всего тянет инста, Фейсбук, телеграм. ВК очень мало.

[Orach]

Хорошо, не спрашивали. Но само действие при маленькой зарядке тратить её на Инстаграмм разве логично?

Это может говорить о том, что в тот момент она никуда ещё уезжать в ночи не собиралась

[_Вишенка_]

Отправила только сообщение с просьбой переслать фото, так как телефон сел, да и вообще был в авиа режиме.

И про 1% зарядки еще... да еще и с фонариком (который много энергии забирает)
 У меня тел выключается при 5 %.

[TanyaKu]

А в чем хотите уличить? Хотите сказать, что зарядки в телефоне было достаточно?
Телефон не был полностью разряжен, конечно. Но зарядки оставалось мало, а зарядник не работал. Это подтверждается: 1) парни говорят, что у девочек был 1 телефон на двоих, а Алена сидела в интернете с телефона Насти 2) показания водителя фуры: просила зарядку, но она не подошла 3) Детализация: с 1.29 29го по 12ч 30го нет активности
Есть еще детализация из суда, по которой видно, что после 1.29 не было даже фонового трафика. А также 28го с 11.30 утра нет никакой активности (даже интернет-сессий) до 1ч ночи 29го

[_Вишенка_]

В том, что фонарик и 1 % зарядки - несовместимые в использовании.  Тел бы сразу сел.

[TanyaKu]

В том, что фонарик и 1 % зарядки - несовместимые в использовании.  Тел бы сразу сел.

ну почему же, даже здесь кто-то эксперимент проводил

[женя77]

Я сейчас просто тупо открывала и закрывала приложения,за две минуты натянуло 12 МВ.

Алене что бы накрутить потребовалось бы около 6-ти минут) По хронологии у нее на это не особо много времени были, да и телефон практически на нуле был. А ей еще и записку писать надо было. С запиской все же какой то косяк получается. Не понятно где она ее писала. Да и телефон не так уж сильно разряжен был.

Добавлено позже:

ну почему же, даже здесь кто-то эксперимент проводил

Эксперимент не особо корректен. Писали уже известный текст. А Алене его еще надо было придумать, плюс бухая, на эмоциях после ссоры.

[Equinox]

В том, что фонарик и 1 % зарядки - несовместимые в использовании.  Тел бы сразу сел.

Абсолютно совместимые.

[TanyaKu]

Эксперимент не особо корректен. Писали уже известный текст. А Алене его еще надо было придумать, плюс бухая, на эмоциях после ссоры.

я не про текст. Айфон на 1% зарядки выдерживает 20 минут с включенным фонариком.
А сколько было % заряда на момент написания записки вроде как неизвестно. 1% был когда она уже назад шла