Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

Откуда вы знаете является он экспертом в этой области или нет? Пояснения эксперта суд принял. Методик нет. Давность не определить. Всё, точка.
Как бы защите не хотелось, это не аргумент. Как и фото со штанами. Это просто надо принять и забыть.

Лично я понятия не имею, а вот суд...

[Цукатик]

Но у них нет таких методик, поэтому и не определили. Суд их пояснение принял. Дальше то что?)

Дубль 3, https://sun9-32.userapi.com/c849536/v849536919/da57a/rDnoM7BthWE.jpg при отсутствии в поставленных перед экспертом вопросами давности можно говорить что это было из-за отсутствия методик или из-за отсутствия вопросов? Ведь по статье 80 УПК исследование проводится по вопросам сторон. Если бы был поставлен вопрос о давности, тогда можно было бы говорит что из-за отсутствия методик, а так нет. Иначе я не исключаю, что эксперты бы оставили часть материала для возможности обращения к другим экспертам, владеющим методиками.

[Vietnamka]

Это просто надо принять и забыть.

может быть хватит мантр?
 Тем более, что следствие приняло ходатайство о приобщении фотографий и не очень понятно, на каком основании вы предлагаете про них забыть

[elenapaula]

Не забывайте пожалуйста, что в деле есть еще два заключения Кильдюшева, которые дают алиби Алене, т.к. по ним смерть не ранее 9-30.Из чего-то он сделал такие выводы?

Из описательной части СМЭ, которую забраковала ДОП

[arhelon]

Но у них нет таких методик, поэтому и не определили. Суд их пояснение принял. Дальше то что?)

Позволю себе возразить. Вот позвонить в это экспертное учреждение или по Ин-ту запрос послать - есть ли у них возможность сделать экспертизу на давность происхождения пятен крови на тканях - это что-то запредельное для следователя? По идее, у него вообще должен быть список видов выполняемых там экспертиз. А если не делают там, почему нельзя обратиться в более оснащенную лабораторию? Думаю, что все-таки, это вопрос компетентности и добросовестности и настойчивости. Хотя, может быть, на более высокий экспертный уровень и нечасто выходят.

[Vietnamka]

Ну просто адвокаты не задумались об этом, впрочем как и Ше. Но про ше можно про непрофессионализм  писать, а про адвокатов нет. Ок, принято)
Детализацию, сделанную за денежку конечно не надо следователю тащить, ее просто надо было изучить

а никто не хочет попробовать получить мою детализцию за денежку? Я даже оплачу.
 Невозможно получить ЧУЖУЮ детализацию без постановления суда или следователя

[Julia163]

а никто не хочет попробовать получить мою детализцию за денежку? Я даже оплачу.
 Невозможно получить ЧУЖУЮ детализацию без постановления суда или следователя

https://detective-center.ru/uslugi/detalizaciya-zvonkov

К сожалению, возможно(

Но это не отменяет того, что вопрос настиной детализации никого не волновал до суда(

[Vietnamka]

А если не делают там, почему нельзя обратиться в более оснащенную лабораторию?

да вот хоть здесь. Я и в Краснодаре находила, где делают, но ссылки не сохранила
https://sudexpa.ru/expertises/sudebno-meditcinskaia-ekspertiza/

[Лариса Дмитриевна]

Да у них нет. Поэтому и не определили. Пояснения есть, на этом всё.
Слово давность надо забыть, это больше не аргумент. Это при апелляции не прокатит.

У них и термометров нет, и денег на экспертизы, и много чего другого, что должно было быть.И спусков минуя камер, тоже нет.А они есть 100 процентов.Не много ли всего не могло для одного дела?

[Боцман]

а никто не хочет попробовать получить мою детализцию за денежку? Я даже оплачу.
 Невозможно получить ЧУЖУЮ детализацию без постановления суда или следователя

Возможно. Полное досье на Вас будет стоить 5-7тыщ.

[Лариса Дмитриевна]

Я просто помню обсуждение этой детализации здесь. И была версия, что есть детализация для абонентов только с состоявшимися звонками и полная где фиксируется все. Как раз в обоснование было, что не отвеченные  звонки точно фиксируются и именно они помогают придти смс «кто звонил».
Мне этот момент кажется важным и мне сложно понять почему он таким не кажется защите( этот звонок, если он был, можно было подтвердить ещё два года назад.

а разве у защиты была детализация 2 года назад?

[tolstoy_arh]

а разве у защиты была детализация 2 года назад?

А она защите была нужна ?

[Цукатик]

Оффтоп (текст не по теме)

У них и термометров нет, и денег на экспертизы, и много чего другого, что должно было быть.И спусков минуя камер, тоже нет.А они есть 100 процентов.Не много ли всего не могло для одного дела?

ну, по поводу отсутствия денег претензия к тем, кто бюджет выделяет,а не расходует

Добавлено позже:

А она защите была нужна ?

Да кто ее знает?

[Боцман]

Действующие лица спектакля:с одной стороны разбитая деваха со своими тараканами,которых по стране довольно много. С другой стороны Филя из Туапсе,опера,пускающие слухи,какой то черт,давящий или угрожающий(я хз) адвокатам Поповой(эт та девка). Филя налепил косяков и пропихивают всеми метОдами,папан какой то всех знающий.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, знаете ли, пенс с травматом убить может так-то. Все-таки он не с бумажным мечом пришел)

Ворон травматом пугать.

[elenapaula]

Методик нет. Давность не определить. Всё, точка.

Есть объяснение А., что пятна старые,  есть фото, где Н. в этих штанах, есть свидетели, которые подтверждают, что Н. носила вещи А., в том числе штаны. Образцы израсходованы. Давность не определить. Все, точка.

Добавлено позже:

Но у них нет таких методик, поэтому и не определили. Суд их пояснение принял. Дальше то что?)

ГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы» МЗ Краснодарского края является подразделением ГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы» МЗ Краснодарского края. Методики все у них есть, а также возможности, даже платная услуга по трасологической экспертизе в туапсинском подразделении имеется.

[Equinox]

А она защите была нужна ?

А подумайте. Посмотрите дату ходатайства и дату получения детализации н. Там вроде как ещё специалист на одно заседание без ноутбука явился

[Лариса1]

Люди добрые)) что там с решением суда?

[Цукатик]

Есть объяснение А., что пятна старые,  есть фото, где Н. в этих штанах, есть свидетели, которые подтверждают, что Н. носила вещи А., в том числе штаны. Образцы израсходованы. Давность не определить. Все, точка.

Добавлено позже:ГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы» МЗ Краснодарского края является подразделением ГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы» МЗ Краснодарского края. Методики все у них есть, а также возможности, даже платная услуга по трасологической экспертизе в туапсинском подразделении имеется.

А где давность?

[Julia163]

А подумайте. Посмотрите дату ходатайства и дату получения детализации н. Там вроде как ещё специалист на одно заседание без ноутбука явился

А где посмотреть дату ходатайства?

[Боцман]

Люди добрые)) что там с решением суда?

Дык это... в совещательной комнате вискарь закончился. Пополнят запасы-посовещаются-объявят. Может даже под вспышки фотокамер.

[Muza]

Можно подумать им нужна была давность пятен.. Они и так думаю прекрасно знали, когда они появились.. И откуда...

[tolstoy_arh]

А подумайте.

Думаю что нет, т.к. А. рассказала всю правду адвокатам.

[Боцман]

Они и так думаю прекрасно знали, когда они появились.. И откуда...

Что бы прекрасно знать необходимо доказать. Иначе это голословное.Если конечно в ушки то не подуть..))

[Equinox]

А где посмотреть дату ходатайства?

В дапе точно было в общей ветке. Помню, что она пришла и сразу прокурор запросил дэ.

[Equinox]

Думаю что нет, т.к. А. рассказала всю правду адвокатам.

Причём здесь конкретная правда от А по поводу ее событийности, и то что делала н после ее ухода.
Если вы намекаете на бессмысленность, то уповать на непроведении стоило адвокатам а, а получилось все с точностью да наоборот.

[Muza]

Что бы прекрасно знать необходимо доказать. Иначе это голословное.Если конечно в ушки то не подуть..))

А были бы уверенны,я думаю. Так они бы все экспертизы оформили как положенно.) да и перепечатывать пакетики, я смысла не вижу. Наверное в лаборатории и без них бы определили, где есть кровь.[/quote]

[Julia163]

В дапе точно было в общей ветке. Помню, что она пришла и сразу прокурор запросил дэ.

А в дапе нет про звонок  коллектора(
Это пост за 27 апреля 19 года на стене
Добавлено позже:

[Equinox]

Julia163, https://vk.com/wall-153465403_4603 посмотрите там обсуждение

[Maowza]

Убийство на пляже
« Ответ #17755 : 27.06.19 14:30 »
Уведомить администрацию
Детализация звонков Мужени

29.08.2017 01:25:49 – исх.звонок 77 сек /Броше
29.08.2017 01:27:52 – вх.звонок 15 мин.23 сек. /Броше
GPRS-сессии – всю ночь, прекращаются утром 29го в 8:56
29.08.2017 с 09:08 до 09:09 – 5 вх.СМС /Сбербанк
29.08.2017 10:08 – вх.попытка вызова 67 сек (Коллектор)
29.08.2017 14:15, 14:44, 15:57 – вх.попытки вызова, длит.0 секунд (мама Насти)
29.08.2017 16:36 – вх.попытка вызова, 25 секунд
29.08.2017 16:39 – вх.СМС (рассылка)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (Yota)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:41 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:42 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:42 – вх.попытка вызова – 12 сек и 21 сек (Дмитрий)
29.08.2017 16:43 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (Дмитрий)
29.08.2017 16:59 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС
29.08.2017 16:59 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 18:08 – вх.попытка вызова (мама Насти)
Дальше активность в 19.10 – gprs-сессии, вх. и исх.СМС

Это детка, которая появилась в первой теме 27.06. Насколько я понимаю, в передаче была такая же. Не помню, упоминали ли о коллекторах до неё

[Цукатик]

Коллектор пропущенный скорее всего.