Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Цукатик]

А адвокаты разве не в курсе сколько прокурор просит? Думаю 12-15-ть просит.

Так Вы же не у адвокатов спрашиваете, а на форуме

[Vietnamka]

А адвокаты разве не в курсе сколько прокурор просит? Думаю 12-15-ть просит.

Еще какие варианты?
Давайте по предполагаем логику действий прокурора и судьи. Так интереснее. Я вот предположила, что дадут 6 и даже объяснила почему

[Цукатик]

Еще какие варианты?

11 лет 4месяца 2 дня и 6 часов. Я угадал?

[Equinox]

Просил 10 лет. Дадут 6.
Самое главное, что с временем смерти по всем экспертизам. если по гистологии все так, как передавали, то возможно и оправдают.
Если апелляция и будет в Краснодаре, то кассационный суд может быть в другом регионе.
На одних штанах и такой гистологии никто не уедет.

[Боцман]

Судят по вновь открывшимся.

УД возбуждают по вновь открывшимся.

Можно добавить, что на этом суде присутствовала мама Насти. Адвокат потерпевших заявил о намерениях подачи иска.

Не думают сдаваться.

[Цукатик]

УД возбуждают по вновь открывшимся.

Да, точно, уд.

[Vietnamka]

11 лет 4месяца 2 дня и 6 часов. Я угадал?

ст 105 ч.1
УК РФ Статья 105. Убийство
 
""1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

К какому приделу ближе? К высшему или нижнему? Женя предлагает максимум

[Misterx]

Оффтоп (текст не по теме)

Вам так и не терпится отплясать танец на костях.

да вы уже год на них пляшете

[Боцман]

Еще какие варианты?
Давайте по предполагаем логику действий прокурора и судьи. Так интереснее. Я вот предположила, что дадут 6 и даже объяснила почему

При более тяжком обвинении и при более долгом сроке рассмотрения дела судом при общей отсиде под следствием примерно в года 3 чувака отпустили и сняли все обвинения. Доки были на уровне тутошних. И посему,все еще веря в справедливость и так далее,буду считать,что попову отпустят.

[Цукатик]

ст 105 ч.1
УК РФ Статья 105. Убийство
 
""1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

К какому приделу ближе? К высшему или нижнему? Женя предлагает максимум

Я думаю, ближе к высшему. Смягчающих нет, признания нет, отягчающее - алкоголь.

[Julia163]

Ожидаючи занимаюсь самообразованием.
https://www.advodom.ru/practice/criminal-cases-1-1.php
Интересный оправдательный, как раз с формулировкой нет доказательств (и даже признание сначала было), надо бы поискать что стало дальше по этому делу.
И статистика
https://juristkons.ru/prigovor/uk-rf/st-105-ch-1.html
80% всех приговоров со сроками от 5 до 10 лет (15 год, но думаю распределение сильно не изменилось)

Думаю что прокурор просит мало, или 6 лет или ниже низшего даже 5.

[Клеопатра]

Вам так и не терпится отплясать танец на костях.

Ну... Ведь есть много людей которые поддерживают версию обвинения. И для них обвинительный приговор торжество справедливости,что преступник понесет заслуженное наказание.

[Julia163]

Я думаю, ближе к высшему. Смягчающих нет, признания нет, отягчающее - алкоголь.

Алкоголь не является отягчающим. Если точнее, то суд может признать таковым, но это точно не тот случай.

[Vietnamka]

При более тяжком обвинении и при более долгом сроке рассмотрения дела судом при общей отсиде под следствием примерно в года 3 чувака отпустили и сняли все обвинения. Доки были на уровне тутошних. И посему,все еще веря в справедливость и так далее,буду считать,что попову отпустят.

Я все думаю про нарушения, которые допускал Котков. Насколько мне известно, он отклонил чуть ли не 100% ходатайств (а их реально было много и некоторые их них были оооочень по делу) + то же сомнительное его постановление о закрытии дела. Так что вопрос "равноправия сторон, объективность суда" и тд тут рядом не стояла в принципе.
 Апелляции рассматривают именно законность решений и постановлений судьи.
Если ее обвинят - пелляция со стороны адвокатов.
Если оправдавют - с другой стороны.
 Для него оптимальный вариант "виновна, выходит практически сразу".

[Цукатик]

Алкоголь не является отягчающим

Серьезно?!

[Боцман]

Ну... Ведь есть много людей которые поддерживают версию обвинения. И для них обвинительный приговор торжество справедливости,что преступник понесет заслуженное наказание.

Как Вы считатете,какие действия предпримет сторона обвинения(не адвокаты,а родственники Мужени) если Попову оправдают? Будут мириться,нет?

[Vietnamka]

Думаю что прокурор просит мало, или 6 лет или ниже низшего даже 5.

ну, это равнозначно " не виновна"

Добавлено позже:

Серьезно?!

а у нее никто не искал алкоголь, нету его в деле. И в ОЗ нет, что "в состоянии алкогольного опьянения"

[Цукатик]

ну, это равнозначно " не виновна"

Добавлено позже:а у нее никто не искал алкоголь, нету его в деле. И в ОЗ нет, что "в состоянии алкогольного опьянения"

Зато есть в показаниях свидетелей.

[Vietnamka]

Как Вы считатете,какие действия предпримет сторона обвинения(не адвокаты,а родственники Мужени) если Попову оправдают? Будут мириться,нет?

слушайте, ну они же утверждали неоднократно, что они полностью ДОВЕРЯЮТ правоохранительным органам и суду. Отказывались от ознакомления не только экспертиз, но и самим материалами дела (точнее не изъявили желания ознакамливаться). И что, переобуются в полете?
 Вообще, конечно, да - переобуются

Добавлено позже:

Зато есть в показаниях свидетелей.

а в показаниях СМЭ весь местный алкоголь обладает способностью к полному выветриванию к моменту совершения преступления 

[Julia163]

Серьезно?!

Судья (суд), назначающий наказание, в зависимости от характера и степени общественной опасности преступления, обстоятельств его совершения и личности виновного может признать отягчающим обстоятельством совершение преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, новых потенциально опасных психоактивных веществ либо других одурманивающих веществ.

МОЖЕТ ПРИЗНАТЬ, а не точно является отягчающим. В деле кстати алкогольное опьянение Алёны даже и не зафиксировано. При этом у Насти алкоголя нет. А пили вместе. Поэтому этого точно не будет, потому что применение данного обстоятельства точно не устоит в след инстанции.

[Боцман]

Насколько мне известно, он отклонил чуть ли не 100% ходатайств (а их реально было много и некоторые их них были оооочень по делу)

Ну отклонил и отклонил. Я не знаю ничего о тематике ходатайств,направленных адвокатами Поповой. Лишь совсем поверхностно могу судить со своей точки зрения.

+ то же сомнительное его постановление о закрытии дела.

В этом сомнительного нет ничего. Слушанья сделали(как я предполагаю) закрытыми по требованию адвокатов Мужени, а не прокурора.

Апелляции рассматривают именно законность решений и постановлений судьи.
Если ее обвинят - пелляция со стороны адвокатов.
Если оправдавют - с другой стороны.
 Для него оптимальный вариант "виновна, выходит практически сразу".

Нууу... даже если сейчас выиграет прокурор-то это не говорит,что на этом все закончится. Я не знаю,что в головах адвокатов Поповой.
Если же Попову оправдают и отпустят,то это может не означать аппелюху от адвокатов Мужени. Но при одном условии.
В общем остается только ждать оглашения приговора.

[женя77]

ст 105 ч.1
УК РФ Статья 105. Убийство
 
""1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

К какому приделу ближе? К высшему или нижнему? Женя предлагает максимум

Обычно минимум не просят. Если от 6-ти начинается. 8-12, 12-15, прокурор просит. Дальше как суд решит. Бывает и ниже минимума дают, правда с признанием.)

[Equinox]

Я все думаю про нарушения, которые допускал Котков. Насколько мне известно, он отклонил чуть ли не 100% ходатайств (а их реально было много и некоторые их них были оооочень по делу) + то же сомнительное его постановление о закрытии дела. Так что вопрос "равноправия сторон, объективность суда" и тд тут рядом не стояла в принципе.
 Апелляции рассматривают именно законность решений и постановлений судьи.
Если ее обвинят - пелляция со стороны адвокатов.
Если оправдавют - с другой стороны.
 Для него оптимальный вариант "виновна, выходит практически сразу".

Вот теперь и подумайте - при апелляции суд может быть открытым. Кому-то нужно, чтобы все косяки (мое личное мнение - именно с этим связано закрытие дела) стали известны всем?

[Maowza]

Ну  по скромной статистике Коткова именно по 105 сложно сделать вывод. С признательными 7 и 7,5, а с частичным 9. По идее без признательного должно быть больше.
Дальше идут исключительно мои домыслы - сильно много дать не должен, т.к Алёна женщина и не рецедивистка. Ставлю на 10, допустим)Пальцем в небо)
Но надеюсь на 6)

Добавлено позже:
Интересно мнение у потерпевших какое. Они просят самого строгого наказания или как?

[Боцман]

ну, это равнозначно " не виновна"

Не равносильно. Это значит,что Попова признана судом ВИНОВНОЙ. И это будет тянуться за ней всю жизнь.

Зато есть в показаниях свидетелей.

Которые без подтверждающих их слова экспертиз считаются просто словами,которые к делу не пришьешь.

[BigHand]

Еще какие варианты?
Давайте по предполагаем логику действий прокурора и судьи. Так интереснее. Я вот предположила, что дадут 6 и даже объяснила почему

А я все равно на своем "сломанном винте системы" буду стоять, или на внезапно проклюнувшейся совести у Коткова, или здравому смыслу, вдруг он в нем откуда-то есть, - за недоказанностью.

Оффтоп (текст не по теме)

Амнистию бы, а? Всем? По справедливости..

[Vietnamka]

Не равносильно. Это значит,что Попова признана судом ВИНОВНОЙ. И это будет тянуться за ней всю жизнь.

пройдет полиграфа у Шепелева и оправдает себя в глазах общественности. У нас сейчас отношение к невинно осужденным скорее сочувственное.  да не, я не то что серьезно. Просто я не знаю, что лучше - хвост на свободе, или гордость в тюрьме. Правда не знаю.

[Боцман]

ройдет полиграфа у Шепелева и оправдает себя в глазах общественности.

После того,как отсидит? Она не будет нужна никому,тем более Шепелеву.

Просто я не знаю, что лучше - хвост на свободе, или гордость в тюрьме. Правда не знаю.

А это зависит от ... ну от чего то ж это зависит. Вон черти всякие в партаках(наколках) гордятся порою тем,что вышли сухими из воды. Правда заканчивают не ахти. Ну а кто то просто смиряется с ошибочным приговором и живет дальше.

[elenapaula]

да вы уже год на них пляшете

Это Вы нет?

[Vietnamka]

После того,как отсидит? Она не будет нужна никому,тем более Шепелеву.

не скажите. Они вон сколько передач сделали по Шурыгиной после отсидки насильника