Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Julia163]

Добавлено позже:Да нет Димон очень даже суетится с поисками. Только не Алены, а Архипова))

А во сколько он ищет Архипова? И от кого он кстати узнает что алена жива?

Добавлено позже:

Я просто уверена, что когда Филипп позвонил маме Насти, он точно знал, что Алена уехала. И поэтому второй труп искать даже не начинали. Димон нашел Архипова до 20:00, до звонка маме Насти. А уже потом нашел Алену. И у него еще 29 вечером была версия)) 30 утром возбудили УД и выехали с обыском к Алене.

Добавлено позже:Ну это как посмотреть. Для выгораживания зада Димона - да. Для установления истины по делу - нет.

Но это значит что Д и Э возвращались ещё раз на пляж и общались с Ше?  До поиска Архипова?

[Л.А.]

Ну это как посмотреть. Для выгораживания зада Димона - да. Для установления истины по делу - нет.

А про чей зад (будучи на месте Д.) беспокоились бы Вы? Истину по делу должно устанавливать следствие.

[Цукатик]

Вот тут технология нарощенных ногтей:
https://yandex.ru/video/search?text=%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%82%D0%B5%D0%B9%20%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%BD%D0%BE&path=wizard&parent-reqid=1575732031296271-1460736724779694606389574-sas1-1429&noreask=1&filmId=844190704959509663
А типсы - это совсем другая технология. Дамы это понимают, а для эксперта, похоже, нет разницы. 

Неправда, типсы - это тоже наращивание http://moi-manikur.ru/vse-dlya-manikyura/o-tipsax.html#tips
Как я понял, у А были верхние типсы для наращивания.

[Клеопатра]

Вы меня не поняли. Вы говорите было 2 битвы. Первая битва за рюкзак, выграна Настей. Где следы этой битвы на Алёне??

Битва как перетягивание каната.Там следов никаких у участников,только если оборванные ногти)

[Блондинка]

Битва как перетягивание каната.Там следов никаких у участников,только если оборванные ногти)

Тогда я вновь возвращаюсь, милая Клеопатра, к моему вопросу когда была порвана цепочка? Если первая битва--это перетягивание каната, а вторая просто нападение на Настю, где она даже ответить не успевает. Почему на Насте есть синяки, ушибы, ссадины, переломы и даже солнечные ожиги, а на Алёне нет из этого вообще ничего?

[Isterika]

Около 21:00 уже было известно, что вторая девушка находится дома.

А об этом сразу сообщили Д и Э ?

Добавлено позже:

Я просто уверена, что когда Филипп позвонил маме Насти, он точно знал, что Алена уехала. И поэтому второй труп искать даже не начинали. Димон нашел Архипова до 20:00, до звонка маме Насти. А уже потом нашли Алену. И у следака еще 29 вечером была версия)) 30 утром возбудили УД и выехали с обыском к Алене.

Добавлено позже:Ну это как посмотреть. Для выгораживания зада Димона - да. Для установления истины по делу - нет.

Филипп это мог знать от нач.полиции, тот от Дмитрия, а Дмитрий, в свою очередь, от одного из троицы из такси, которого встретил той ночью (ну либо от таксиста).Так у меня больше складывается

[arhelon]

Неправда, типсы - это тоже наращивание http://moi-manikur.ru/vse-dlya-manikyura/o-tipsax.html#tips
Как я понял, у А были верхние типсы для наращивания.

Отчасти Вы правы - нужно было уточнить: наращенные гелем. А по Вашей ссылке , типсы используются для наращивания гелем или акрилом как формообразующая вспомогательная конструкция. Думаю, что у А. были обыкновенные дешевые пластиковые пластинки, клеящиеся  на весь ноготь с помощью спец. клея. Но, опять-таки, эксперт искал улики, а не вдавался в особенности технологии.  Как известно - не нашел ничего.

[Julia163]

А об этом сразу сообщили Д и Э ?

Добавлено позже:Филипп это мог знать от нач.полиции, тот от Дмитрия, а Дмитрий, в свою очередь, от одного из троицы из такси, которого встретил той ночью (ну либо от таксиста).Так у меня больше складывается

Но полиция тоже должна была быть на МП, так когда Д с ними встретился и где?

[Isterika]

Битва как перетягивание каната.Там следов никаких у участников,только если оборванные ногти)

Тогда у кого-то из перетягивающих должны на ладонях остаться следы от лямок, на рюкзаке частицы синего лака Алёны

Добавлено позже:

Но полиция тоже должна была быть на МП, так когда Д с ними встретился и где?

Дима говорил, что нач.полиции был на мп, когда они приплыли.На мой вопрос про Алёну, Дима вяло ответил- посмотрели в лесу.

Добавлено позже:
Кто помнит, с какой стороны от тела лежали Настины джинсы?

[Black_Dahlia]

Филипп это мог знать от нач.полиции, тот от Дмитрия, а Дмитрий, в свою очередь, от одного из троицы из такси, которого встретил той ночью (ну либо от таксиста).Так у меня больше складывается

Филипп говорит с Архиповым по телефону. Димон находит Архипова на работе, и подходит к нему с трубкой в руке. На связи Туапсе. Это слова Архипова в суде) Звонок мог быть как Вартану, так и от Вартана. А Ше там рядом был. Димон сам сознался, что они вместе работали: Вартан и Ше. Вартан мог передать трубку Ше.

[Isterika]

Филипп говорит с Архиповым по телефону. Димон находит Архипова на работе, и подходит к нему с трубкой в руке. На связи Туапсе. Это слова Архипова в суде) Звонок мог быть как Вартану, так и от Вартана. А Ше там рядом был. Димон сам сознался, что они вместе работали: Вартан и Ше. Вартан мог передать трубку Ше.

Не поверю, что и Вартан, и Ше так поздно задержались на работе... оба.

[Блондинка]

Для вас - ничего, поскольку вы не рассматриваете эту версию. А я хотела узнать, насколько он соврал, рассказывая о себе. Уругвай - это только часть информации. И он об этом периоде своей жизни рассказывал крайне неохотно, и достоверной информации не было. Все было только с его слов.
Кроме того, про Черкасова на момент выхода той программы было вообще толком ничего не известно, кроме того, что его нет в УД, и того, что о нем рассказал Корнев.

Добавлено позже:Да нет Димон очень даже суетится с поисками. Только не Алены, а Архипова))

А мотивацию Димона помните? Не мамочки помогите, девочка пропала, следов не отыскать. А дай показания, а то я ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ. Понимаете, весь прикол в том, что Алёну искали только живой, нет вообще указаний на то, что её хотя-бы час разыскивали на пляже, и даже, как выясняется собаку пустили не искать Алёну, а искать убийцу. Алёну в качестве пострадавшей вообще не рассматривали, что крайне странно.

[Julia163]

Тогда у кого-то из перетягивающих должны на ладонях остаться следы от лямок, на рюкзаке частицы синего лака Алёны

Добавлено позже:Дима говорил, что нач.полиции был на мп, когда они приплыли.На мой вопрос про Алёну, Дима вяло ответил- посмотрели в лесу.

Добавлено позже:
Кто помнит, с какой стороны от тела лежали Настины джинсы?

Но по анализу камер еленыпаулы (на стр 407 этой темы) на момент когда Д на пляже, там только ппс, даже фельдшер уже ушла. МЧС прибывает позже их отплытия. Думаю что начальник полиции тоже, как минимум он ждёт информации от ппс и фельдшера что действительно труп и только потом едет. А это время. И Д с Э там уже нет.

[Black_Dahlia]

Не поверю, что и Вартан, и Ше так поздно задержались на работе... оба.

30.08 у Д. просто нет времени кого-то искать: утром смотрят камеры, с 12 полиграф и допрос в Туапсе, потом еще допросы парней в этот же день. Ше весь день горит на работе)) Я думаю, что это было около шести вечера 29.08. Там где-то в это время должны быть созвоны с Вартаном.

[Julia163]

Не поверю, что и Вартан, и Ше так поздно задержались на работе... оба.

Ше же был на МП, даже фотографировал

[Цукатик]

Кто помнит, с какой стороны от тела лежали Настины джинсы?

По-моему с левой стороны.

[Black_Dahlia]

Ше же был на МП, даже фотографировал

Сколько ехать от Туапсе до Новомихайловского? Димон вещал про 40 минут.

[Клеопатра]

Тогда я вновь возвращаюсь, милая Клеопатра, к моему вопросу когда была порвана цепочка? Если первая битва--это перетягивание каната, а вторая просто нападение на Настю, где она даже ответить не успевает. Почему на Насте есть синяки, ушибы, ссадины, переломы и даже солнечные ожиги, а на Алёне нет из этого вообще ничего?

Одной рукой А могла ухватиться за лямку рюкзака,другой оторвала кулон и цепочку.Когда держала в одной руке рюк Н вырвала его.А бьет камнем по голове разок,после этого 1 разка у Н все в глаза поплыло,а А ее продолжает охаживать камушком.Солнечный ожог получила на пляже,когда бухали.

[Julia163]

Сколько ехать от Туапсе до Новомихайловского? Димон вещал про 40 минут.

По трассе 40 км примерно

Яндекс пишет про 23 минуты
https://www.avtodispetcher.ru/distance/?from=Туапсе&to=Новомихайловский

[Vietnamka]

Похоже, что наружная сторона вот этого пятна:

(Ссылка на вложение)

Значит, ткань успела промокнуть насквозь (в моем эксперименте с соевым соусом насквозь не промокла даже за 8 часов) и к моменту сбора палатки на экспертизу уже начала подсыхать. В противном случае присохшие камни бы отвалились.

посмотри внимательно на фото палатки. Это явно фото ткани самой палатки. которая прикрыта тентом. Мы не знаем снаружи или изнутри эта кровь с песком, но там на фото хорошо видно, что с  этой стороны и не промокшие запекшиеся капли, т.е. кровь попадала с той стороны, где и песок. Если то снаружи - то удар был снаружи. Если внутри - откуда песок? Он не просачивается через ткань палатки 

Добавлено позже:

Так не бывает - на одном следы борьбы, а на другом их нет.

у меня муж так же считает 

[Клеопатра]

30.08 у Д. просто нет времени кого-то искать: утром смотрят камеры, с 12 полиграф и допрос в Туапсе, потом еще допросы парней в этот же день. Ше весь день горит на работе)) Я думаю, что это было около шести вечера 29.08. Там где-то в это время должны быть созвоны с Вартаном.

Камеры могли без копирования смотреть уже 29 го числа.Ше ,молодец,раскрыл все очень быстро.

[Vietnamka]

Но тогда были бы смазаны потеки крови

и отсутствовал бы от чистый круглый след на щеке

[Isterika]

30.08 у Д. просто нет времени кого-то искать: утром смотрят камеры, с 12 полиграф и допрос в Туапсе, потом еще допросы парней в этот же день. Ше весь день горит на работе)) Я думаю, что это было около шести вечера 29.08. Там где-то в это время должны быть созвоны с Вартаном.

Правильно, но около 18 часов, или даже в 19 Ш ещё в НМ, а Вартан в Туапсе

[Vietnamka]

Кровь же не мгновенно натекла.

пореджь палец, посмотри как быстро потечет кровь. Палец резать не надо)))

Добавлено позже:
Боцман\

1. Тент палатки,как и сама палатка,были представлены экспертам.
2.Нет оснований полагать,что эксперт принимал участие в каком то там заговоре против Поповой или выполнял заказную экспертизу.

оснований полагать, конечно, нет, но что делать с оторванной растяжкой, которая прекрасно видна на фотографиях и утверждение, что "повреждений нет"?

При условии,что удар по голове каким то предметом был нанесен через тент и стенку палатки  на тенте и на стенке палатки в местах соприкосновения с головой(соприкосновение головы и внутренней поверхности стенки палатки) и (соприкосновение предмета,которым ударили и наружняя часть тента) остались бы следы,которые НЕ ЗАМЕТИТЬ при осмотре не возможно

какие именно? Следы крови там есть, а локализация их не описана. видно только по фотографиям. Ше не шил новый китель и к нему не приходила швея))) Так что микроскоп наше все, а его не было)

Нет,не через палатку. Объясню почему так считаю:

при этом тоже так считаю)

Добавлено позже:
Лаура

Но, думаю, если она упала и лежала на спине какое-то непродолжительное время, рот наполнился кровью до обоих уголков, а после перекатывания на левый бок она струйкой вытекла по левой щеке на дно.

изо рта не вытекло на дно. Нет продолжения подтека. Просто какой-то мощный сгусток во рту

[Цукатик]

Камеры могли без копирования смотреть уже 29 го числа.Ше ,молодец,раскрыл все очень быстро.

У Козаченко был опрос 29, но его опрашивал капитан полиции, т.е. он после опроса пошел смотреть камеры и опознавать А? Или до опроса? Кстати, до скольки камеры просматривали, если 30, если не ошибаюсь, у Козаченко был допрос?

[Black_Dahlia]

Камеры могли без копирования смотреть уже 29 го числа.

Не могли. Димон говорит, что смотрели 30 утром. Без него и Э. камеры не смотрели. Они бы там фиг что увидели

[Vietnamka]

Боцман

Если она находилась в палатке в труселях,то вполне вероятно,что в одеяло укутывалась от чужого взгляда. Мадамы ж стеснительные,не?

смотря какие  Те, которые купаются топлес, имеют секс в сортире с рандомным парнем и снимают трусы посреди моста - не факт

[Equinox]

По трассе 40 км примерно

Яндекс пишет про 23 минуты
https://www.avtodispetcher.ru/distance/?from=Туапсе&to=Новомихайловский

через 23 минуты? это анриал. учитывая дорогу, пробки - будет он там примерно через 1.20-1.30

[Black_Dahlia]

Правильно, но около 18 часов, или даже в 19 Ш ещё в НМ, а Вартан в Туапсе

Вартан точно говорит с Димоном 29.08. Много раз. Этот звонок - один из. И Архипова точно находят 29.08. 30 на это просто нет времени.

Добавлено позже:

У Козаченко был опрос 29, но его опрашивал капитан полиции, т.е. он после опроса пошел смотреть камеры и опознавать А?

А потом он пошел в кальянную. И там узнал про Архипова. А 30 утром пошел смотреть камеры. 29 камеры никто не смотрит.

[О.Г.]

Но по анализу камер еленыпаулы (на стр 407 этой темы) на момент когда Д на пляже, там только ппс, даже фельдшер уже ушла. МЧС прибывает позже их отплытия. Думаю что начальник полиции тоже, как минимум он ждёт информации от ппс и фельдшера что действительно труп и только потом едет. А это время. И Д с Э там уже нет.

Показания Эльмана в суде были про то что когда они приплыли на пляж, то к палатке их допустил начальник полиции.
Потом когда пошли обсуждения, про то что как то не по статусу начальнику полиции сразу же выезжать по вызову на обнаружение тела.
Дима стал давать во все соц.сетях другую информацию, что начальник прибыл на место преступления после отъезда Димы и Эльмана.
И в самом начале обсуждения говорилось что версия с камнепадом была как раз от начальника полиции.