Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Пихта]

А вот и не переобувайтесь. Другим не даёте, значит и вам нельзя. Вы писали, что признание снизит ей срок на треть. А УДО не связано с признанием. Шить будет хорошо и мыться часто, удо и дадут)

Зачем же вы откровенно передёргиваете? Я писала о том, что если она захочет выйти по УДО, то ей нужно будет признаться в содеянном. Потому что без признания она и шить хорошо не будет, и мыться не часто. Вы просто, видимо, в розовых очках теоретика живёте.

[юлия8980]

А верховный суд на три года позже сказал, что так нельзя. Врет верховный суд что ли?

Ну а с учётом, что ещё в суд приглашается сторона потерпевших, мнение которых суд тоже учитывает, то без должного раскаяния шансов не так много... Так что, закон как дышло...

[Следопыт]

Ну а с учётом, что ещё в суд приглашается сторона потерпевших, мнение которых суд тоже учитывает, то без должного раскаяния шансов не так много...

ну а с учетом того, что они в этот то суд не хотят ездить, с материалами дела знакомиться, то и на Аленкином УДО их тоже не будет. разве что местные форумные обвинЯтили приедут выступить с пламенной речью про типсы, комбинезон, штаны и женскую дружбу.

[женя77]

Мммм??????

Вы же знаете ответ) Экспертизы в доступе не все, не целиком, все кусочками. Может там есть ответ, может написано про попытку удаления.
Удачная- потому как не нашли.)

[Julia163]

Вы же знаете ответ) Экспертизы в доступе не все, не целиком, все кусочками. Может там есть ответ, может написано про попытку удаления.
Удачная- потому как не нашли.)

Вы правда думаете, что в экспертизе есть про возможное удаление крови с комбинезона и Ше не включил это в обвинительное?

[Jurij]

УДО обсудили,может теперь про условия реабилитации?

[Maowza]

неее, куда мне))) тут такие светила светят, что аж глаза слепнут)) давайте, светила, считайте и разъясняйте нам, а мы послушаем.

А я вот вас хочу послушать. Уж больно вы убедительны в своей уверенности. Объясните людям без юр.образования, пожалуйста, в чем казус. Можете просто ссылки кинуть, если разъяснять сложно

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:
Сразу хочу предупредить всех возможных оппонентов, что могу ставить огромное количество скобочек в конце предложения. В этом вы меня не переплюнете никогда.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[женя77]

А там есть слово признание?

Есть раскаяние в совершенном деянии. Должна признать вину.

Для установления субъективного основания, с учетом корреспондирующих положений ст. 175 УИК, в ее истолковании КС РФ и ВС РФ, следует оценить сведения, свидетельствующие о том, что осужденный более не нуждается в полном отбывании наказания (возмещение частично или полностью причиненного ущерба или заглаживание иным образом вреда, причиненного преступлением, раскаяние в совершенном деянии,иные характеризующие данные, позволяющие сделать вывод о его исправлении во время исполнения наказания, с учетом мнения администрации исправительного учреждения (о понятии исправления см. ст. 9 УИК) (см. п. п. 1, 5, 6, 7, 11, 14, 20 Постановления Пленума ВС РФ от 21.04.2009 N 8)).

Добавлено позже:

Вы правда думаете, что в экспертизе есть про возможное удаление крови с комбинезона и Ше не включил это в обвинительное?

Так обвинительное тоже не полностью выложено.)

[Julia163]

Есть раскаяние в совершенном деянии. Должен признать вину.

Для установления субъективного основания, с учетом корреспондирующих положений ст. 175 УИК, в ее истолковании КС РФ и ВС РФ, следует оценить сведения, свидетельствующие о том, что осужденный более не нуждается в полном отбывании наказания (возмещение частично или полностью причиненного ущерба или заглаживание иным образом вреда, причиненного преступлением, раскаяние в совершенном деянии,иные характеризующие данные, позволяющие сделать вывод о его исправлении во время исполнения наказания, с учетом мнения администрации исправительного учреждения (о понятии исправления см. ст. 9 УИК) (см. п. п. 1, 5, 6, 7, 11, 14, 20 Постановления Пленума ВС РФ от 21.04.2009 N 8)).

Пункт 4.1 ст 179 УПК
При рассмотрении ходатайства осужденного об условно-досрочном освобождении от отбывания наказания суд учитывает поведение осужденного, его отношение к учебе и труду в течение всего периода отбывания наказания, в том числе имеющиеся поощрения и взыскания, отношение осужденного к совершенному деянию и то, что осужденный частично или полностью возместил причиненный ущерб или иным образом загладил вред, причиненный в результате преступления, а также заключение администрации исправительного учреждения о целесообразности его условно-досрочного освобождения.

Найдете слово «раскаяние»? Есть отношение к совершенному деянию и возмещение вреда. А вред она возместит, который присудят, из зарплаты швеи.

ВЕРХОВНЫЙ СУД

Российской ФЕДЕРАЦИИ

Дело № 83-УД 15-9

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ г. Москва 12 августа 2015 года

Между тем, по смыслу закона суд не вправе отказать в условно-досрочном освобождении от отбывания наказания по основаниям, не указанным в законе таким как тяжесть содеянного, наличие прежней судимости, мягкость назначенного наказания, НЕПРИЗНАНИЕ осужденным вины, кратковременность его пребывания в одном из исправительных учреждений и т.д.

Пс За сим откланиваюсь, право совсем глупо дальше спорить, дождёмся лучше полного обвинительного заключения

[женя77]

Пункт 4.1 ст 179 УПК

Посмотрите комментарий к ст. 79 УК, там  раскаяние найдете)
http://stykrf.ru/79

[Julia163]

Посмотрите комментарий к ст. 79 УК, там  раскаяние найдете)
http://stykrf.ru/79

Для установления субъективного основания, с учетом корреспондирующих положений ст. 175 УИК, в ее истолковании КС РФ и ВС РФ, следует оценить сведения, свидетельствующие о том, что осужденный более не нуждается в полном отбывании наказания (возмещение частично или полностью причиненного ущерба или заглаживание иным образом вреда, причиненного преступлением, раскаяние в совершенном деянии, иные характеризующие данные, позволяющие сделать вывод о его исправлении во время исполнения наказания, с учетом мнения администрации исправительного учреждения (о понятии исправления см. ст. 9 УИК) (см. п. п. 1, 5, 6, 7, 11, 14, 20 Постановления Пленума ВС РФ от 21.04.2009 N 8)).

Источник: http://stykrf.ru/79

То есть ссылка на верховный суд 2009 года, а в 2015 (и это вроде как позже 2009) суд написал вот так:
Между тем, по смыслу закона суд не вправе отказать в условно-досрочном освобождении от отбывания наказания по основаниям, не указанным в законе таким как тяжесть содеянного, наличие прежней судимости, мягкость назначенного наказания, НЕПРИЗНАНИЕ осужденным вины, кратковременность его пребывания в одном из исправительных учреждений и т.д.

И ещё: в постановление 2009 года внесены изменения как раз в части признания вины)

[Vietnamka]

Добавлено позже:может вы хотели сказать 1 день за 1,5 при исчислении срока отбытия наказания?

Ну да. Обсуждалось как засчитывается срок в сизо

Добавлено позже:

Вообще-то речь изначально зашла о том, что Поповой сидеть в 1,5 раза меньше, а не о зачёте срока нахождения в СИЗО день за полтора при исчислении общего срока наказания. Так что, да, читайте!

Вы УПК толкуете так же как меня? Речь шла именно о сроке прибывания в СИЗО, который засчитывается в срок отбытия и засчитываться 1 к 1,5. Если в Сизо отсидели 3 года, то в зачет идет 4,5., что сокращает фактическое прибывания в местах лишения свободы в 1,5 раза.
 Ну а потом можно поговорить уже и об УДО, если вам так хочется.

[юлия8980]

Ну да. Обсуждалось как засчитывается срок в сизо

Добавлено позже:Вы УПК толкуете так же как меня? Речь шла именно о сроке прибывания в СИЗО, который засчитывается в срок отбытия и засчитываться 1 к 1,5. Если в Сизо отсидели 3 года, то в зачет идет 4,5., что сокращает фактическое прибывания в местах лишения свободы в 1,5 раза.
 Ну а потом можно поговорить уже и об УДО, если вам так хочется.

Откуда в 1,5 раза, если у вас общий срок пока не ясен...? Т. Е, что 10 лет дали, что 6, все одно)) что год в сизо отсидел, что два, все равно в 1,5?))про удо, я думаю, не стоит и начинать))

[Клеопатра]

Так как у дам нет строго режима,то при вынесении обвинительного приговора Поповой пересчитают срок нахождения в СИЗО как 1 за 1,5.Но есть очень много всяких НО)Суд при вынесении приговора может учесть мнение потерпевших и позицию гос.обвинения ,а там вину не признала,прощения не попросила,нет никакого раскаяния за содеянное … И , мечта о 6-7 годах лишения свободы разбита.Вполне могут дать и больше 10 лет лишения свободы,примеры уже есть ... Артюх,характеристика не чета Поповой 11 лет лишения свободы,Лиза Дубровина 13 лет... Про УДО,чтобы оно случилось надо не иметь никаких замечаний за столь большой срок нахождения в ИК,вести себя примерно,учиться либо работать.Потерпевшие наверняка напишут заявление чтобы их вызвали на суд при рассмотрении УДО,ну а там опять будет все то же самое,не признала,не раскаялась.Четких критериев кого освобождать по УДО а кого нет не существует,поэтому услышав что человек имел пару замечаний,а их получить легко и просто,мнение потерпевших,начала гасить иск или нет если потерпевшие его подадут  и в каком объеме,решение может быть и отрицательным .Приветствуются взносы на благотворительность.В общем мечта об УДО может рассыпаться и придется сидеть до конца срока.Так что время еще есть подумать и принять правильное решение,как писала Пихта "поймать судью за мантию".Решение принимать надо самой Поповой,главное чтобы адвокаты весь расклад по честному ей представили.

[Black_Dahlia]

Так что время еще есть подумать и принять правильное решение,как писала Пихта "поймать судью за мантию". Решение принимать надо самой Поповой,главное чтобы адвокаты весь расклад по честному ей представили.

А правильное решение - это признание? У невиновного человека? Она уже подумала. Третий год думает, не передумала еще. Неужели вы думаете, что адвокаты ей все, о чем вы тут пишете, не объяснили? Это ее принципиальная позиция, которую она готова отстаивать до конца. И именно в этом разница между человеком виновным по факту и тем, кто ничего не сделал. Зачем брать на себя чужую вину?

Добавлено позже:

Потерпевшие наверняка напишут заявление чтобы их вызвали на суд при рассмотрении УДО

Лучше бы они с материалами дела ознакомились в полном объеме

[юлия8980]

А правильное решение - это признание? У невиновного человека? Она уже подумала. Третий год думает, не передумала еще. Неужели вы думаете, что адвокаты ей все, о чем вы тут пишете, не объяснили? Это ее принципиальная позиция, которую она готова отстаивать до конца. И именно в этом разница между человеком виновным по факту и тем, кто ничего не сделал. Зачем брать на себя чужую вину?

Добавлено позже:Лучше бы они с материалами дела ознакомились в полном объеме

Ну не виновна, значит не виновна... А у вас откуда инфа, что потерпевшие не в полном объёме ознакомились с делом?

[evermind]

Лучше бы они с материалами дела ознакомились в полном объеме

Они и ознакомлены в полном объеме

[Black_Dahlia]

Они и ознакомлены в полном объеме

Я это видела. Это апрельский пост в Антикоэнах. И не факт, что от самой Ларисы. Это появилось после смены адвоката Хугаева)) Как связаны смена адвоката и уход Алены от ответственности? Никогда себе этот вопрос не задавали?

[юлия8980]

Я это видела. Это апрельский пост в Антикоэнах. И не факт, что от самой Ларисы. Это появилось после смены адвоката Хугаева)) Как связаны смена адвоката и уход Алены от ответственности? Никогда себе этот вопрос не задавали?

А просто, потому что работа первого не устроила, в голову не приходит?или вы пытаетесь намекнуть, что он "решала" и везде договорился?

[Isterika]

А просто, потому что работа первого не устроила, в голову не приходит?или вы пытаетесь намекнуть, что он "решала" и везде договорился?

Если я правильно понимаю,то адвоката,который практически с первого дня представлял интересы потерпевших, сменили потому,что он усомнился в виновности Поповой. Но... новый адвокат ,кроме допа, ничего и не сделал.И сейчас просто не присутствует на судебных заседаниях.
Решили поменять для того ,чтобы Алёна, которую МЫ СЧИТАЕМ виновной в смерти нашей дочери, не смогла уйти от ответственности.

[Black_Dahlia]

А просто, потому что работа первого не устроила, в голову не приходит?или вы пытаетесь намекнуть, что он "решала" и везде договорился?

Юлия, а для того, чтобы делать выводы, нужно знать, что из себя представляет первый адвокат, Ц. Хугаев, и на кого и почему именно его сменили. Хугаев возник еще когда дело было у Авджи. Работа первого адвоката до определенного момента потерпевших устраивала) А потом перестала устраивать - в апреле 2019 года. Не поздновато ли перестала устраивать работа 1 адвоката? А уж Хугаев точно был знаком с делом, в отличие от мамы и папы. 

Добавлено позже:

Но... новый адвокат ,кроме допа, ничего и не сделал.И сейчас просто не присутствует на судебных заседаниях.

Да, но он успел сделать доп в Ростове, с третьими сутками)) А это уже немало.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[KAMO]

Я не знаю, убила Алена или нет . Но вопрос у меня такой , откуда у неё познания такие  , как избавление от улик . Молодая девушка , даже , если случайно убила , откуда она может знать как избавиться от пятен, какие трусы отдать , а какие нет, маникюр и маникюрный набор, и многое другое ? Из интернета ? От родителей ? Она ведь не рецидивистка . Много вранья , можно предположить , что подсказывают адвокаты, или врала думая , что так выгородит себя и т. д. Предполагаемое поведение и ее действия в первые сутки , озадачивают.

[Equinox]

Я не знаю, убила Алена или нет . Но вопрос у меня такой , откуда у неё познания такие  , как избавление от улик . Молодая девушка , даже , если случайно убила , откуда она может знать как избавиться от пятен, какие трусы отдать , а какие нет, маникюр и маникюрный набор, и многое другое ? Из интернета ? От родителей ? Она ведь не рецидивистка . Много вранья , можно предположить , что подсказывают адвокаты, или врала думая , что так выгородит себя и т. д. Предполагаемое поведение и ее действия в первые сутки , озадачивают.

Ничего себе.
Т.е. вернувшись из похода/дачи/деревни/поездки вас очень озадачит принять душ, привести себя в порядок и постирать грязные вещи (чего Попова не успела)?

[Equinox]

А просто, потому что работа первого не устроила, в голову не приходит?или вы пытаетесь намекнуть, что он "решала" и везде договорился?

Тут многие не знают, как на самом деле было, но вы, многоуважаемая, точно должны знать откуда этот кусок:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Paradox79]

. Хугаев, и на кого и почему именно его сменили. Хугаев возник еще когда дело было у Авджи. Работа первого адвоката до определенного момента потерпевших устраивала) А потом перестала устраивать - в апреле 2019 года. Не поздновато ли перестала устраивать работа 1 адвоката? А уж Хугаев точно был знаком с делом, в отличие от мамы и папы.

Так деньги не пахнут. Устраивала пока он не начал получать дополнительные финансы со стороны Поповых-Гордонов-Шепелевых. Зачем это надо родителям Н? Они отлично знают материалы дела и кто убил их дочку. Для них это принципиально что бы А не ушла от ответственности. Хотя думаю если на суде она раскается, признается и обьяснит свое поведение по отношению к семье Муженя сразу после преступления - они будут сами за смягчение наказания

[Equinox]

Так деньги не пахнут. Устраивала пока он не начал получать дополнительные финансы со стороны Поповых-Гордонов-Шепелевых. Зачем это надо родителям Н? Они отлично знают материалы дела и кто убил их дочку. Для них это принципиально что бы А не ушла от ответственности. Хотя думаю если на суде она раскается, признается и обьяснит свое поведение по отношению к семье Муженя сразу после преступления - они будут сами за смягчение наказания

Просто не смешите людей. Какие финансы и Деньги от Поповых 

[Isterika]

Так деньги не пахнут. Устраивала пока он не начал получать дополнительные финансы со стороны Поповых-Гордонов-Шепелевых. Зачем это надо родителям Н? Они отлично знают материалы дела и кто убил их дочку. Для них это принципиально что бы А не ушла от ответственности. Хотя думаю если на суде она раскается, признается и обьяснит свое поведение по отношению к семье Муженя сразу после преступления - они будут сами за смягчение наказания

У вас есть подтверждения,что Х .работал не в интересах своих доверителей и получал материальное вознаграждение с противоположной стороны?

[Equinox]

К чему эти все сообщения про адвоката? Думаете, сама семья м на него вышла? Сопаставив слова и предположения от людей, которые пишут на большую аудиторию, можно предположить только один сценарий, иначе г-на Хугаева секретарем бы не обозвали.

[KAMO]

Ничего себе.
Т.е. вернувшись из похода/дачи/деревни/поездки вас очень озадачит принять душ, привести себя в порядок и постирать грязные вещи (чего Попова не успела)?

Нет вы меня не поняли. Как раз это все нормально . Я имею в виду , что некоторые пишут , что она это делала с каким то умыслом .