Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Боцман]

почему ночью и босиком

Вы,кстати,ночью босиком ходите? Не страшно наступить на чонить не то? Не страшно,что укусит кто то? Защищено или нет чувствуете себя босиком ночью в неизученом до мелочей месте?))

Добавлено позже:

Я правильно понимаю, что по мнению вашего знакомого эксперта при постановке вопроса найти кровь, эксперт должен был заметить попытки вывести кровь и отразил бы это?

Он как минимум должен был бы об этом сообщить. Ну а в целом таки да.

[Julia163]

Вы,кстати,ночью босиком ходите? Не страшно наступить на чонить не то? Не страшно,что укусит кто то? Защищено или нет чувствуете себя босиком ночью в неизученом до мелочей месте?))

Добавлено позже:Он как минимум должен был бы об этом сообщить. Ну а в целом таки да.

Мне кажется, что это важно! Но боюсь все пропустят в пылу спора про то, откуда взялось масло (прям Булгаковым повеяло  )

[Боцман]

По факту это так, причем попытка была удачной.

Любезный... люто стесняюсь спросить... а каким образом Вы установили,что это факт?

Мммм??????

Добавлено позже:

Мне кажется, что это важно! Но боюсь все пропустят в пылу спора про то, откуда взялось масло (прям Булгаковым повеяло  )

Видите ли... от тех веществ,которые могут уничтожить следы крови,остаются следы. И маломальски подкованные эксперт знает о этих веществах куда более больше,чем мы все тут вместе взятые.

[N.]

Пришлите ссылку на Инстаграмм с этими комментами

Ищите. Хотя Оксана банила всех кто задаёт неудобные вопросы, и коменты исчезали, как она потом отвечала- комменты исчезают вместе с пользователем. Но это видимо только у Оксаны в Инстаграм, потому как политика такова, что вместе с пользователем исчезают комментарии пользователя, но не ответы Оксаны, а у неё исчезли многие ответы именно ее)))))))) Но что-то осталось, можете потрудится самостоятельно, возможно что то найдёте. Ну вот для примера, к посту « экспертиза по простыне » не просто исчезли все комментарии, а она и вовсе их закрыла. Рассказала людям о «доказательствах»( в стиле -хотите верьте, хотите нет) , что простынь не была на море, потом о экспертизе в результате которой якобы установлено, что пятна обнаруженные- старые. А потом, все «по старой схеме» Оксана -  « Я вам этого не говорила», «не передёргивайте», представитель защиты - « докажите, обратное », потом правда представитель защиты призналась, что доказательств таких не имеется. Я могу понять людей, кто не особо давно в «теме», но тех кто имел возможность за всем этим наблюдать изначально, и продолжает закрывать на все глаза, я понять не могу. Тут явно люди уже не осознают, что спорят ради спора. Объективностям ноль.

[Vietnamka]

Дима просто умеет читать, видимо, в отличие от тех, кто только думает, что умеет.

Читать-то он, может, и умеет. Писать - значительно хуже. А вот основы криминалистических исследований походу знает не очень. Удивительно, что не только он ссылается исключительно на факт текста, а не на смысл написанного

Добавлено позже:

Кроссовки на экспертизу направлялись, и не только кроссовки.

какую?

[N.]

Ищите. Хотя Оксана банила всех кто задаёт неудобные вопросы, и коменты исчезали, как она потом отвечала- комменты исчезают вместе с пользователем. Но это видимо только у Оксаны в Инстаграм, потому как политика такова, что вместе с пользователем исчезают комментарии пользователя, но не ответы Оксаны, а у неё исчезли многие ответы именно ее)))))))) Но что-то осталось, можете потрудится самостоятельно, возможно что то найдёте. Ну вот для примера, к посту « экспертиза по простыне » не просто исчезли все комментарии, а она и вовсе их закрыла. Рассказала людям о «доказательствах»( в стиле -хотите верьте, хотите нет) , что простынь не была на море, потом о экспертизе в результате которой якобы установлено, что пятна обнаруженные- старые. А потом, все «по старой схеме» Оксана -  « Я вам этого не говорила», «не передёргивайте», представитель защиты - « докажите, обратное », потом правда представитель защиты призналась, что доказательств таких не имеется. Я могу понять людей, кто не особо давно в «теме», но тех кто имел возможность за всем этим наблюдать изначально, и продолжает закрывать на все глаза, я понять не могу. Тут явно люди уже не осознают, что спорят ради спора. Объективностям ноль.

Скрины отобразились некорректно , сейчас исправлю

[Equinox]

Ищите. Хотя Оксана банила всех кто задаёт неудобные вопросы, и коменты исчезали, как она потом отвечала- комменты исчезают вместе с пользователем. Но это видимо только у Оксаны в Инстаграм, потому как политика такова, что вместе с пользователем исчезают комментарии пользователя, но не ответы Оксаны, а у неё исчезли многие ответы именно ее)))))))) Но что-то осталось, можете потрудится самостоятельно, возможно что то найдёте. Ну вот для примера, к посту « экспертиза по простыне » не просто исчезли все комментарии, а она и вовсе их закрыла. Рассказала людям о «доказательствах»( в стиле -хотите верьте, хотите нет) , что простынь не была на море, потом о экспертизе в результате которой якобы установлено, что пятна обнаруженные- старые. А потом, все «по старой схеме» Оксана -  « Я вам этого не говорила», «не передёргивайте», представитель защиты - « докажите, обратное », потом правда представитель защиты призналась, что доказательств таких не имеется. Я могу понять людей, кто не особо давно в «теме», но тех кто имел возможность за всем этим наблюдать изначально, и продолжает закрывать на все глаза, я понять не могу. Тут явно люди уже не осознают, что спорят ради спора. Объективностям ноль.

Так я поискала. Знаете у инстаграм какая фишка - Оксана банит и сама не видит этих сообщений, а остальные кто подписан, кто смотрит web версию их видят. А еще и другая есть - когда банит, отвечать этим людям не может, так как они после бана не могут писать комментарии. А еще я помню эту девушку, и когда я летом смотрела инст я видела гораздо больше комментариев. А сейчас осталась только эта ветка, и еще под одной фото. Третье - то, что вы привели без полноценного скрина трудно оценить, так как не факт, что ответ Оксаны есть на вопрос вверху, а вопрос вверху задавался тем, кому ответила Оксана. Она может два раза ответить и ее ответы будут идти не под самими вопросами в ветке, а по времени ответа.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Vietnamka]

Я правильно понимаю, что по мнению вашего знакомого эксперта при постановке вопроса найти кровь, эксперт должен был заметить попытки вывести кровь и отразил бы это?

Насколько я понимаю - вы не правильно понимаете))) О как загнула.
Это разные вопросы. Видеть кровь - один вопрос. Видеть вещества (любые,в  том числе те, которые могли уничтожить кровь) - другой вопрос.
Но кровь реально очень сложно уничтожить. Тут про ваниш говорят, ага. Пускай кто-нибудь попробует на красную тряпку нанести ваниш и посмотрит, что из этого получится. Причем самое смешное, что кровь скорее всего все равно останется.
 Но для следствия важна именно кровь. Ок, найдут ваниш. Что это докажет? Это запрещенное к употреблению в РФ вещество? Это нормально, когда преступники пытаются уничтожить следы и если им это удается - они оказываются безнаказанными, такова жизнь. Но чаще всего они безнаказанными не остаются, потому что уничтожить  все следы крайне сложно, особенно кровь.

 ПыСы. Прочитала ответ Боцмана и решила добавить. Да, опытные эксперты видят очень многое. И вот если они "видят" а такого вопроса нет - они имеют полное законное право добавить в экспертизу фразу "считаю нужным... в соотвтетсвии с ФЗ об экспертной деятельности и УПК...". и добавляют.
 

[Боцман]

вот если они "видят" а такого вопроса нет - они имеют полное законное право добавить в экспертизу фразу "считаю нужным... в соотвтетсвии с ФЗ об экспертной деятельности и УПК...". и добавляют.

Золотые слова

[Vietnamka]

Золотые слова

В одной экспертизе (как раз по типсам) эксперт так и сделал. Иначе вообще была бы пустая.

[Jurij]

Но кровь реально очень сложно уничтожить.

По этому небольшие пятна и не выводят,а убирают другим способом,о котором все знают,это могла сделать и Алена за пару секунд.

[Maowza]

По этому небольшие пятна и не выводят,а убирают другим способом,о котором все знают,это могла сделать и Алена за пару секунд.

Каким? А то я, как обычно, не в курсе)Выбрасывают в помойку)?

[Лариса1]

Как вы думаете, так почему масло для загара то?)))) вот просто стало интересно... Очень странное предположение, с учётом, что на свиданку вечером пошли... Не считаете?

Ох ))) неужели никто не сталкивался с таким?
Мажешь свое тело маслом для загара, далее
 1) если не окунуться в море, то на одежде останутся следы от масла .
2) Даже если просто окунулся в море, но потом не просох на солнце, это масло тоже остается на коже, кожа жирная с маслом.
Для того оно и масло для загара, чтобы солнечные лучи это масло превратили в загар. Если солнечных лучей даже после купания уже нет, то масло остается на коже.
Если не окунуться в воду вообще после намазывания себя маслом- то все это масло останется на коже.
3 вариант) масло для загара придает очень красивый блеск фигуре, я думаю это уж все знают.
Так вот А и Н могли просто намазаться маслом перед походом в кальянную, денег у них не было, выглядеть хорошо надо было им, чтобы поесть и попить хотя бы. Ну и самооценку повысить.
Глупые, да.
Но это не значит, что масло на комбинезоне Алены является чем то другим.
А где кстати экспертиза одежды Насти, почему НЕТ никакой экспертизы ее любой одежды? Вот это да, странность! Когда у убитой не берут никакую одежду на экспертизу.
А комбинезон прошел экспертизу, на нем масло для загара.
Откуда взяли масло? Да своровали может быть) или это тоже теперь оспаривается- что девушки воровали?

[Боцман]

выводят,а убирают другим способом,о котором все знают,это могла сделать и Алена за пару секунд.

Конечно могла,что ж не могла та... Кстати,а пятна,ну те,что от масла там какого то,они застиранные были или свежак? Только мне интересно не чье то там предположение,а писюлька эксперт зная.

[Maowza]

Конечно могла,что ж не могла та... Кстати,а пятна,ну те,что от масла там какого то,они застиранные были или свежак? Только мне интересно не чье то там предположение,а писюлька эксперт зная.

В доступных материалах по комбезу ничего нет про застирывание. Там вообще непонятно, что за пятна. Ясно только, что это не кровь

[Jurij]

Каким? А то я, как обычно, не в курсе)Выбрасывают в помойку)?

Просто вырываются два маленьких кусочка и никаких следов и вопросов. За неимением или отсутствием инструмента - можно и зубами.                                                                                                                                                                                         

У нас в как-то полиция пресовала президента банка Латвии,делали обыск на работе и в квартире,в это время кто-то его загородный дом обчистил,украли тяжеленный сейф. Кто за этим стоит и что в этом сейфе было можно легко догадаться,но догадки к делу не пришьёшь.

[Maowza]

Просто вырываются два маленьких кусочка и никаких следов и вопросов. За неимением или отсутствием инструмента - можно и зубами.                                                                                                                                                                                         

У нас в как-то полиция пресовала президента банка Латвии,делали обыск на работе и в квартире,в это время кто-то его загородный дом обчистил,украли тяжеленный сейф. Кто за этим стоит и что в этом сейфе было можно легко догадаться,но догадки к делу не пришьёшь.

О, Господи)Следов-то, может, и не останется, но вопросы точно возникнут)))Особенно если прямо при операх зубами в одежду вцепиться)
Но за идею спасибо)

[Black_Dahlia]

Дима просто умеет читать, видимо, в отличие от тех, кто только думает, что умеет.

Ну так я же про его слова, а не про то, что в протоколе написано)) В протоколе "следы бурого цвета". И вы мне протокол под нос А надо цитату "из Димы".

[Vietnamka]

По этому небольшие пятна и не выводят,а убирают другим способом,о котором все знают,это могла сделать и Алена за пару секунд.

Я не знаю. Расскажите) Чисто для бытового использования

[Jurij]

О, Господи)Следов-то, может, и не останется, но вопросы точно возникнут)))Особенно если прямо при операх зубами в одежду вцепиться)
Но за идею спасибо)

Я пример привёл и написал -  догадки к делу не пришьёшь. Это не гражданский,а уголовный процесс,в нём обвинение должно доказывать свою правоту,а не наоборот. Кто не успел - тот опоздал.

Я не знаю. Расскажите) Чисто для бытового использования

Рассказал уже чуть выше. Можете потренироваться... для бытового использования. 

[юлия8980]

Я пример привёл и написал -  догадки к делу не пришьёшь. Это не гражданский,а уголовный процесс,в нём обвинение должно доказывать свою правоту,а не наоборот. Кто не успел - тот опоздал.Рассказал уже чуть выше. Можете потренироваться... для бытового использования. 

))) первое что нашла в инете

[Maowza]

Я пример привёл и написал -  догадки к делу не пришьёшь. Это не гражданский,а уголовный процесс,в нём обвинение должно доказывать свою правоту,а не наоборот. Кто не успел - тот опоздал.

Согласитесь, что имитация ограбления и вырезки кусков ткани с одежды, в которой подозреваемый был на МП это разные вещи. Тогда уж проще вещь целиком выкинуть, мне кажется

[Jurij]

))) первое что нашла в инете

И можно на экспертизу сдавать? 

[Vietnamka]

Согласитесь, что имитация ограбления и вырезки кусков ткани с одежды, в которой подозреваемый был на МП это разные вещи. Тогда уж проще вещь целиком выкинуть, мне кажется

Мне тоже так кажется. И возможности все для этого были. Тем более, что Женя утверждает, что Алены должно быть сто подобных штанов 

[Black_Dahlia]

какую?

На ту, где на них крови - упс! - не обнаружено. И только группа крови определена.

ПС Судья Авджи, оказывается, ушла в отставку 1 апреля 2019 года
http://kda.vkks.ru/publication/58036/

Заявление Авджи Галины Леонтьевны о прекращении ее полномочий судьи Туапсинского районного суда на основании пп.1 п.1 ст.14 Закона РФ «О статусе судей в Российской Федерации» в связи с уходом в отставку с 01 апреля 2019 года.

[Jurij]

Согласитесь, что имитация ограбления и вырезки кусков ткани с одежды, в которой подозреваемый был на МП это разные вещи. Тогда уж проще вещь целиком выкинуть, мне кажется

Выкидывать ни в коем случае нельзя - найдут. Надо сжечь,но лучше сделать так,как я чуть выше написал.

[юлия8980]

На ту, где на них крови - упс! - не обнаружено. И только группа крови определена.

ПС Судья Авджи, оказывается, ушла в отставку 1 апреля 2019 года
http://kda.vkks.ru/publication/58036/

А второй в Воронеж ломиться))) Н-да...

Добавлено позже:

И можно на экспертизу сдавать? 

Можно..)) но ваш способ лучше, гарантия выше

[Лариса1]

Выкидывать ни в коем случае нельзя - найдут. Надо сжечь,но лучше сделать так,как я чуть выше написал.

Еще можно не "выкусывать зубами клок" , а просто грамотно зацепить за сук дерева , чтобы этот клок одежды выдрался и на ткани остались следы дерева. Ну или за гвоздь зацепиться грамотно.
В любом случае если бы Алена убила, то свою одежду она должна была под микроскопом рассмотреть, и высмотреть эти пятна, которые даже одна понятая видела. А если человек убил, то он прежде всего себя и одежду всю просмотрит с головы до пят.

[Боцман]

Просто вырываются два маленьких кусочка и никаких следов и вопросов. За неимением или отсутствием инструмента - можно и зубами.

Я чота подумал,что о ссожении речь пойдет. Или о помойке))))

[Vasilisa]

Пришлите ссылку на Инстаграмм с этими комментами

Ищите. Хотя Оксана банила всех кто задаёт неудобные вопросы, и коменты исчезали, как она потом отвечала- комменты исчезают вместе с пользователем. Но это видимо только у Оксаны в Инстаграм, потому как политика такова, что вместе с пользователем исчезают комментарии пользователя, но не ответы Оксаны, а у неё исчезли многие ответы именно ее)))))))) Но что-то осталось, можете потрудится самостоятельно, возможно что то найдёте. Ну вот для примера, к посту « экспертиза по простыне » не просто исчезли все комментарии, а она и вовсе их закрыла. Рассказала людям о «доказательствах»( в стиле -хотите верьте, хотите нет) , что простынь не была на море, потом о экспертизе в результате которой якобы установлено, что пятна обнаруженные- старые. А потом, все «по старой схеме» Оксана -  « Я вам этого не говорила», «не передёргивайте», представитель защиты - « докажите, обратное », потом правда представитель защиты призналась, что доказательств таких не имеется. Я могу понять людей, кто не особо давно в «теме», но тех кто имел возможность за всем этим наблюдать изначально, и продолжает закрывать на все глаза, я понять не могу. Тут явно люди уже не осознают, что спорят ради спора. Объективностям ноль.

Кажется я нашла то, о чем вы говорите... Получается так. То есть доказательства, что простынь на море не была, потом нет. То утверждала эксперт в суде, что пятна старые, то нет.