Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Беретта92]

Законность постановления обязательно следователь должен подтвердить в суде... Вопрос в другом когда собиралась в суд адвокат?

И почему не знала куда и в какой срок ей следует обращаться? В протоколах пишут для того чтоб было, как предупреждают о даче ложных показаний и прочее, это не инструкция для руководства к действию адвоката, сюда ещё мозг приложить требуется.

[юлия8980]

И почему не знала куда и в какой срок ей следует обращаться? В протоколах пишут для того чтоб было, как предупреждают о даче ложных показаний и прочее, это не инструкция для руководства к действию адвоката, сюда ещё мозг приложить требуется.

Я не знаю куда она ходила и ходила ли вообще? Меня больше интересует КОГДА она туда собиралась?

[Клеопатра]

Законность постановления обязательно следователь должен подтвердить в суде... Вопрос в другом когда собиралась в суд адвокат?

Вот приходит адвокат не в ту так сказать дверь,предъявляет копию протокола обыска с адресом районного суда,свои доки что она адвокат и просит принять ходатайство что она хочет принять участие.Там ей что сказали ???Приняли ее ходатайство на участие ?

[женя77]

Городской суд вынес решение, которое выносить был не должен. Он признал обыск законным, вместо того чтобы отправить Шеврикуко с документами в районный суд.

Адвокаты пытались обжаловать это решение в 17 году в установленный законом срок? Не обжаловали и не пытались. Всё устраивало. Но этом надо закончить.

[Беретта92]

Вот приходит адвокат не в ту так сказать дверь,предъявляет копию протокола обыска с адресом районного суда,свои доки что она адвокат и просит принять ходатайство что она хочет принять участие.Там ей что сказали ???Приняли ее ходатайство на участие ?

Дело в том, что грамотный адвокат знает куда идти и как и когда что обжаловать, для этого ему не нужны инструкции в протоколе. Поэтому поднимать подобный вопрос - расписаться в полнейшей своей профнепригодности.

[Julia163]

А я кажется разобралась.
В соответсвии с п. 5 ст 165 упк следователь обязан уведомить суд в трехдневный срок. Суд в свою очередь в течении 24 часов рассматривает ходатайство (п 2 ст 165 упк). Ходатайство подаётся  следователем в суд по месту проведения расследования (и это туапсинский городской суд) или по месту проведения обыска (пятигорск). В соответствии с п 3 ст 165 упк рассмотрение ходатайства происходит в судебном заседании, в котором присутствуют следователь и прокурор.  При этом следователь в протоколе указывает туапсинский районный суд и именно про районный суд подписывает протокол Алена (она же подписывает?), адвокатов на тот момент ещё насколько я понимаю нет.
А подаёт следователь ходатайство в городской суд, тем самым нарушает право Алёны, тк она то уведомлена о другом месте.
Приношу свои извинения и признаю ошибку)

Правда пока не понимаю как это могло затянуться на два года...

Добавлено позже:

Дело в том, что грамотный адвокат знает куда идти и как и когда что обжаловать, для этого ему не нужны инструкции в протоколе. Поэтому поднимать подобный вопрос - расписаться в полнейшей своей профнепригодности.

Дело в том, что грамотный адвокат и ищет все эти нестыковки))))

[Клеопатра]

А я кажется разобралась.
В соответсвии с п. 5 ст 165 упк следователь обязан уведомить суд в трехдневный срок. Суд в свою очередь в течении 24 часов рассматривает ходатайство (п 2 ст 165 упк). Ходатайство подаётся  следователем в суд по месту проведения расследования (и это туапсинский городской суд) или по месту проведения обыска (пятигорск). В соответствии с п 3 ст 165 упк рассмотрение ходатайства происходит в судебном заседании, в котором присутствуют следователь и прокурор.  При этом следователь в протоколе указывает туапсинский районный суд и именно про районный суд подписывает протокол Алена (она же подписывает?), адвокатов на тот момент ещё насколько я понимаю нет.
А подаёт следователь ходатайство в городской суд, тем самым нарушает право Алёны, тк она то уведомлена о другом месте.
Приношу свои извинения и признаю ошибку)

Правда пока не понимаю как это могло затянуться на два года...

Добавлено позже:Дело в том, что грамотный адвокат и ищет все эти нестыковки))))

А Алена сидит в гостинице без телефона,ее никто не уведомляет,что все будет рассмотрено другим судом.Мда... Но все равно это все надо было решать адвокатам в 2017 году,а не тогда когда прошло 2 года и они откровенно говоря что можно прошляпили.Они ведь это даже на первом суде не поднимали.

[женя77]

и нарушение прав Поповой. Надо быть внимательнее.

Чем ее права были нарушены? Тем, что поставив свою подпись в протоколе обыска ее из сизо не привезли на заседание по проверке законности этого обыска?
Вы это серьезно? Адвокаты так считают или вы так считает?

[Julia163]

Чем ее права были нарушены? Тем, что подставив свою подпись в протоколе обыска ее из сизо не привезли на заседание по проверке законности этого обыска?
Вы это серьезно? Адвокаты так считают или вы так считает?

Я так считаю, а что?
Рассмотрели не там где обещали? А она уже была в Сизо? Или ещё в гостинице?
Кстати предполагаю что такое долгое рассмотрение этого вопроса может быть связано именно в связке с гостиницей и фактическим задержанием именно 30 числа.

Добавлено позже:

А Алена сидит в гостинице без телефона,ее никто не уведомляет,что все будет рассмотрено другим судом.Мда... Но все равно это все надо было решать адвокатам в 2017 году,а не тогда когда прошло 2 года и они откровенно говоря что можно прошляпили.Они ведь это даже на первом суде не поднимали.

А это вопрос без ответа...

призываю всех давайте понятно и полно доносить свои мысли! Во всем же можно разобраться коллективным разумом в итоге.

[Клеопатра]

Чем ее права были нарушены? Тем, что подставив свою подпись в протоколе обыска ее из сизо не привезли на заседание по проверке законности этого обыска?
Вы это серьезно? Адвокаты так считают или вы так считает?

31,1 она же вроде не в СИЗО была.

[Беретта92]

А я кажется разобралась.
В соответсвии с п. 5 ст 165 упк следователь обязан уведомить суд в трехдневный срок. Суд в свою очередь в течении 24 часов рассматривает ходатайство (п 2 ст 165 упк). Ходатайство подаётся  следователем в суд по месту проведения расследования (и это туапсинский городской суд) или по месту проведения обыска (пятигорск). При этом следователь в протоколе указывает туапсинский районный суд и именно про районный суд подписывает протокол Алена (она же подписывает?), адвокатов на тот момент ещё насколько я понимаю нет.
А подаёт следователь ходатайство в городской суд, тем самым нарушает право Алёны, тк она то уведомлена о другом месте.
Приношу свои извинения и признаю ошибку)

Правда пока не понимаю как это могло затянуться на два года...

Адвокат есть в те дни, когда можно обжаловать и ничто адвоката не лишило права подать ходатайство, ее не развернули из городского суда, на основании того, что там написано районный (что соответствует ФКЗ), она просто и не потрудилась обращаться. А знать куда, адвокат обязан без протокола.
А ошибка из за вброса группы лиц, которая пыталась убедить всех, что следователь подал документы не в тот суд. На самом деле они либо профаны, либо злонамеренно вводили всех в заблуждение.

[Julia163]

31,1 она же вроде не в СИЗО была.

А когда было рассмотрение в суде?
Если в тот момент она действительно была в гостинице и ещё без адвокатов, то права ее действительно нарушены. Плюс сюда указание другого суда в протоколе. Но поможет ли это признать обыск недействительным?

[Клеопатра]

Я так считаю, а что?
Рассмотрели не там где обещали? А она уже была в Сизо? Или ещё в гостинице?
Кстати предполагаю что такое долгое рассмотрение этого вопроса может быть связано именно в связке с гостиницей и фактическим задержанием именно 30 числа.

Добавлено позже:А это вопрос без ответа...

призываю всех давайте понятно и полно доносить свои мысли! Во всем же можно разобраться коллективным разумом в итоге.

Зря они брались за защиту по ст.105 УК РФ,у них никакого опыта и практики по ней нет,только продутая защита Пипии.Надо все таки ответственно относится к своей работе.А так родители Поповой еще за двоих адвокатов как я понимаю платили.

Добавлено позже:

А когда было рассмотрение в суде?
Если в тот момент она действительно была в гостинице и ещё без адвокатов, то права ее действительно нарушены. Плюс сюда указание другого суда в протоколе. Но поможет ли это признать обыск недействительным?

Надо защиту спрашивать когда в суде это рассматривалось.2 сентября получается последний день.
Потом смотреть от какого числа договор с адвокатом.На адвоката ведь клиенты возлагали все полномочия по защите Поповой.

[Julia163]

Адвокат есть в те дни, когда можно обжаловать и ничто адвоката не лишило права подать ходатайство, ее не развернули из городского суда, на основании того, что там написано районный (что соответствует ФКЗ), она просто и не потрудилась обращаться. А знать куда, адвокат обязан без протокола.
А ошибка из за вброса группы лиц, которая пыталась убедить всех, что следователь подал документы не в тот суд. На самом деле они либо профаны, либо злонамеренно вводили всех в заблуждение.

А давайте теперь по существу?
В какие эти дни? Может рассмотрено ещё до адвоката когда алена была в гостинице?
Следователь получается подал то в тот, только обещал в другой подать почему-то

А зачем вам оценка профессиональности адвокатов? У нас наверху темы написано разбор дела по существу!

Я тут календарик за 17 год смотрю... обыск 30 августа в среду. У следователя трое суток до субботы 2 сентября получается на обращение в суд. А это значит что он это сделал или 31 августа в четверг или 1 сентября в пятницу. Суд рассмотрел в течении 24 часов, тоже получается не позднее пятницы 1 сентября. Где там алена в это время?

[Клеопатра]

А давайте теперь по существу?
В какие эти дни? Может рассмотрено ещё до адвоката когда алена была в гостинице?
Следователь получается подал то в тот, только обещал в другой подать почему-то

А зачем вам оценка профессиональности адвокатов? У нас наверху темы написано разбор дела по существу!

Если договор с адвокатами был на тот момент,то Попова могла хоть в гостинице сидеть,хоть в кино,они обязаны были защищать ее интересы,идти в суд и там все выяснять.

[Беретта92]

А давайте теперь по существу?
В какие эти дни? Может рассмотрено ещё до адвоката когда алена была в гостинице?
Следователь получается подал то в тот, только обещал в другой подать почему-то

А зачем вам оценка профессиональности адвокатов? У нас наверху темы написано разбор дела по существу!

Давайте. Что ещё за следователь обещал? Вы что? Протокол не нормативный правовой акт и не устанавливает порядок, процесс и прочее. Нормальный адвокат не по протоколу ориентируется, а по законодательным актам. Но и в другой суд ходатайство не заявлено, правом не воспользовались и правильно собственно, что бы она там сказала? Обыск незаконен, потому что незаконен?
А от профессионализма адвокатов многое в процессе зависит, выстраивается система защиты, а здесь она вот такая - вбросить, не знаю что и манипулировать людьми, вот вы поддались манипуляциям, например.
Я частично тоже, потому что изначально вбрасывали, что следак ошибся и не в тот суд подал, а судьи идиоты рассмотрели.
Как всегда, оказалось всё не совсем так, а точнее совсем не так.
Поэтому они затихарились и сидят как мыши, не отвечают на вопросы.

Добавлено позже:

Зря они брались за защиту по ст.105 УК РФ,у них никакого опыта и практики по ней нет,только продутая защита Пипии.Надо все таки ответственно относится к своей работе.А так родители Поповой еще за двоих адвокатов как я понимаю платили.

Добавлено позже:Надо защиту спрашивать когда в суде это рассматривалось.2 сентября получается последний день.
Потом смотреть от какого числа договор с адвокатом.На адвоката ведь клиенты возлагали все полномочия по защите Поповой.

Раз разговаривала с Поповой 31, то фактически приступила к выполнению обязанностей - защите.

[Julia163]

Давайте. Что ещё за следователь обещал? Вы что? Протокол не нормативный правовой акт и не устанавливает порядок, процесс и прочее. Нормальный адвокат не по протоколу ориентируется, а по законодательным актам. Но и в другой суд ходатайство не заявлено, правом не воспользовались и правильно собственно, что бы она там сказала? Обыск незаконен, потому что незаконен?
А от профессионализма адвокатов многое в процессе зависит, выстраивается система защиты, а здесь она вот такая - вбросить, не знаю что и манипулировать людьми, вот вы поддались манипуляциям, например.
Я частично тоже, потому что изначально вбрасывали, что следак ошибся и не в тот суд подал, а судьи идиоты рассмотрели.
Как всегда, оказалось всё не совсем так, а точнее совсем не так.
Поэтому они затихарились и сидят как мыши, не отвечают на вопросы.

А похоже алена в этот момент в гостинице сидит и адвоката ещё нет)
Когда кстати появился адвокат кто знает?

[Беретта92]

А похоже алена в этот момент в гостинице сидит и адвоката ещё нет)
Когда кстати появился адвокат кто знает?

31 уже разговор по телефону и выдача ЦУ не признаваться.

[юлия8980]

А когда было рассмотрение в суде?
Если в тот момент она действительно была в гостинице и ещё без адвокатов, то права ее действительно нарушены. Плюс сюда указание другого суда в протоколе. Но поможет ли это признать обыск недействительным?

Где вообще это запротоколировано, что её где то кто то удерживал? Далее можно было обжаловать в установленный срок законом, адвокаты уже были... Позвонила адвокату опять, его улыбнуло. Утопия сказал, никакие её права нарушены не были, на этом заседании она присутствовать и не должна. А раз это не обязательная процедура, то все свободны

Добавлено позже:

31 уже разговор по телефону и выдача ЦУ не признаваться.

Надо знать, когда соглашение подписано

[Black_Dahlia]

Когда кстати появился адвокат кто знает?

Не раньше 1 сентября.

Добавлено позже:

А что там со справкой Кильдюшова?

Заключения Кильдюшова приобщены. Оба

[Julia163]

Где вообще это запротоколировано, что её где то кто то удерживал? Далее можно было обжаловать в установленный срок законом, адвокаты уже были... Позвонила адвокату опять, его улыбнуло. Утопия сказал, никакие её права нарушены не были, на этом заседании она присутствовать и не должна. А раз это не обязательная процедура, то все свободны

Добавлено позже:Надо знать, когда соглашение подписано

Она имела право присутствовать на заседании, ей это под подпись озвучили.
Про удержание спорно с юридической точки зрения, согласна.
Я там выше про Календарь написала, заседание могло быть только 31 и 1 числа по моему мнению.

[Клеопатра]

Где вообще это запротоколировано, что её где то кто то удерживал? Далее можно было обжаловать в установленный срок законом, адвокаты уже были... Позвонила адвокату опять, его улыбнуло. Утопия сказал, никакие её права нарушены не были, на этом заседании она присутствовать и не должна. А раз это не обязательная процедура, то все свободны

Добавлено позже:Надо знать, когда соглашение подписано

Официально вроде 2 сентября они в дело вступают,на допросе Попова дает согласие на ее защиту Десятовой

[Isterika]

А давайте теперь по существу?
В какие эти дни? Может рассмотрено ещё до адвоката когда алена была в гостинице?
Следователь получается подал то в тот, только обещал в другой подать почему-то

А зачем вам оценка профессиональности адвокатов? У нас наверху темы написано разбор дела по существу!

Я тут календарик за 17 год смотрю... обыск 30 августа в среду. У следователя трое суток до субботы 2 сентября получается на обращение в суд. А это значит что он это сделал или 31 августа в четверг или 1 сентября в пятницу. Суд рассмотрел в течении 24 часов, тоже получается не позднее пятницы 1 сентября. Где там алена в это время?

С опером Ираклием,который не обязан давать ей свой телефон

[Julia163]

Официально вроде 2 сентября они в дело вступают,на допросе Попова дает согласие на ее защиту Десятовой

И тогда жалоба на то что она не могла быть на заседании по срокам правомерна? Осталась по срокам разобраться. Могут жалобы так долго рассматриваться?

[Клеопатра]

И тогда жалоба на то что она не могла быть на заседании по срокам правомерна? Осталась по срокам разобраться. Могут жалобы так долго рассматриваться?

Хотелось бы текст самой жалобы почитать и в какие сроки она была подана ?

[Black_Dahlia]

Я тут календарик за 17 год смотрю... обыск 30 августа в среду. У следователя трое суток до субботы 2 сентября получается на обращение в суд. А это значит что он это сделал или 31 августа в четверг или 1 сентября в пятницу. Суд рассмотрел в течении 24 часов, тоже получается не позднее пятницы 1 сентября. Где там алена в это время?

Вечером (в 18:35) она в СИЗО, 1 сентября.

[юлия8980]

Да, ещё, чтобы признать обыск незаконным, должны быть основания. Адвокаты не могут написать просто, чтобы признали незаконным, должны обосновать. Про права А написала. Её присутствие необязательно и существует законом установленный порядок для обжалования...

Добавлено позже:

И тогда жалоба на то что она не могла быть на заседании по срокам правомерна? Осталась по срокам разобраться. Могут жалобы так долго рассматриваться?

Жалоба на что? Что её не было в суде, это законно. Чтобы признать обыск незаконным должны быть основания...

[Isterika]

31 уже разговор по телефону и выдача ЦУ не признаваться.

По чьему телефону?

[Клеопатра]

Она имела право присутствовать на заседании, ей это под подпись озвучили.
Про удержание спорно с юридической точки зрения, согласна.
Я там выше про Календарь написала, заседание могло быть только 31 и 1 числа по моему мнению.

Якобы" удержание" больше выглядит,что сама села в машину,довезли ее до гостиницы,ну не на улице ей в чужом городе ночевать,там она сладко спала в кроватке,еще и едой ее обеспечивали.

[юлия8980]

Она имела право присутствовать на заседании, ей это под подпись озвучили.
Про удержание спорно с юридической точки зрения, согласна.
Я там выше про Календарь написала, заседание могло быть только 31 и 1 числа по моему мнению.

Могла, но это необязательно. Где она ходила никто не знает и почему не подала ходатайство. Т. Е то, что обыск признан законным без неё, абсолютно правомерно