Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 207 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1505173 раз)

0 пользователей и 58 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6180 : 14.11.19 20:30 »
Переодевалась. Возможно, именно после того как в палатке отдала топ и трусы по требованию подруги. О том, что Настя раздевалась у моста, не очень верю. К тому же по камере видно, что на пляж она возвращается в расстегнутой толстовке.

Имитировать нападение с сексуальным посягательством на еще живой подруге?
заснят момент с переодеванием? у моста было.
это мог любой сообразить.
« Последнее редактирование: 14.11.19 20:33 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6181 : 14.11.19 20:30 »
Про координаты. Что мешало адвокатом перед тем как что то подписать, взять и проверить. Проверить не сложно. Они именно для этого там присутствовали, а не вышли прогуляться на берег моря, на волны посмотреть.
Я уже говорила, у них могла быть позиция защиты иная, а могли просто ошибиться, как Шеврикуко, который тоже не прогуляться на берег вышел, а на труп посмотреть.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | женя77

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6182 : 14.11.19 20:31 »
Те, кто как обычно устраивает вброс, не имеют доков и их не читали даже... Здесь услышали, там подслушали...
Это вы про Дмитрия?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | BigHand | Лариса Дмитриевна

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6183 : 14.11.19 20:32 »
Vasilisa, спасибо огромное!


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6184 : 14.11.19 20:32 »
Так получается что ошибка к суду исправлена.Так зачем же заводить комбайн,что палатка не там стояла ?
Вообще-то комбайн я завела. И тему я открыла, уже после открытия суда.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6185 : 14.11.19 20:33 »
Имитировать нападение с сексуальным посягательством на еще живой подруге?
Мы это неоднократно обсуждали, но напомню, тем более во мне еще слишком свежи воспоминания о всеобщих провалах в памяти, у представителей рода homo sapiens, при живой подруге не упомянуть о стычке произошедшей между А., и Н., в своих голосовых А., не может, а после звонка из полиции, не зная еще о том что Н., мертва, не может втройне.
Исключаю этот вариант на 100%.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6186 : 14.11.19 20:34 »
Vasilisa, спасибо огромное!
Не за что :girl-flowers:


Поблагодарили за сообщение: женя77

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6187 : 14.11.19 20:36 »
Пятна на бриджах могли появится в 3-х случаях: 1) А не убивала и кровь старая; 2) А убивала и кровь попала на них на мп; 3) А убивала, но кровь все равно старая и во время убийства ничего на них не попало. Вероятность попадания крови на мп составляет 33,3%, т.е. меньше половины.
Была еще версия: кровь попала на штаны после их изъятия. Так что 25%.)
« Последнее редактирование: 14.11.19 20:36 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Беретта92


  • Сообщений: 675
  • Благодарностей: 3 215

  • Был 07.08.22 14:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6188 : 14.11.19 20:36 »
При чём здесь помнить? Вы сами себе что-то придумали и в это поверили
Я ничего не придумывала, прочитала все это в показаниях Поповой, выложенных в ДАП.
Это у защиты выходит, про пятна не помнит, но что кровь прекрасно помнит.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Vasilisa | evermind | Пихта | женя77 | Rich | Клеопатра

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6189 : 14.11.19 20:40 »
То, что пятна - кровь, неоднократно указано самой Поповой в ее показаниях, так зачем ненужные домыслы тогда?
Домысел у вас, ибо в ее показаниях еще есть то, что  она подвергает сомнению данную экспертизу и имеет основания ей не доверять, ну не может ведь она сказать так, - "ты мол Шеврикуко накапал", ей необходимо соблюдать определенный политес, в отличии, от к примеру меня, который правду-матку рубит направо-налево, и сверху и снизу).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | О.Г.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6190 : 14.11.19 20:40 »
Это вы про Дмитрия?
Не а, это у кто алиби А второй год ищет и криками оповещает всех, что нашёл... Но не разу не подтвердилось


Поблагодарили за сообщение: Беретта92 | evermind | Пихта | Лонгол | женя77

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6191 : 14.11.19 20:40 »
Днища? не а  Оно может только сгнить от старости и рассыпаться в труху. Потому что пластик
Нет, не днища, резинки должны были лопнуть.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Беретта92


  • Сообщений: 675
  • Благодарностей: 3 215

  • Был 07.08.22 14:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6192 : 14.11.19 20:40 »
Была еще версия: кровь попала на штаны после их изъятия. Так что 25%.)
То есть вы предлагаете считать вероятность в зависимости от количества нагенерированных версий?
Не получится, Попова в первых же показаниях говорит, что пятна - кровь, то есть она в курсе, что на ее штанах пятна крови, что исключает попадание крови на штаны после изъятия, даже если игнорировать протокол изъятия, подписанный понятыми, которых пытались подговорить исказить реальность в пользу Поповой, а затем оболгать, и стороной защиты.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Paradox79 | Лонгол | evermind | Пихта | Vasilisa | женя77 | Клеопатра

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6193 : 14.11.19 20:41 »
Была еще версия: кровь попала на штаны после их изъятия. Так что 25%.)
После изъятия, они были упакованы... Так что фантазия это, а не версия


Поблагодарили за сообщение: Беретта92 | Пихта | Vasilisa | женя77

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6194 : 14.11.19 20:44 »
в ДАП, в папке. И здесь их выкладывали и обсуждали не раз и не два
Картинки к протоколу проверки показаний на месте? Нет такого. Не выкладывали.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | evermind | Vasilisa | Клеопатра

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6195 : 14.11.19 20:48 »
То есть вы предлагаете считать вероятность в зависимости от количества нагенерированных версий?
Не получится, Попова в первых же показаниях говорит, что пятна - кровь, то есть она в курсе, что на ее штанах пятна крови, что исключает попадание крови на штаны после изъятия, даже если игнорировать протокол изъятия, подписанный понятыми, которых пытались подговорить исказить реальность в пользу Поповой, а затем оболгать, и стороной защиты.
Почему не получится? Время попадания пятен у обвинения и защиты различаются, но, учитывая количество повреждений на Н (несколько ссадин), А могла не испачкаться в крови, даже если брать версию обвинения. Я, кстати, выше озвучил версию, почему А сказала, что это кровь. Ознакомьтесь, пожалуйста.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

Беретта92


  • Сообщений: 675
  • Благодарностей: 3 215

  • Был 07.08.22 14:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6196 : 14.11.19 20:49 »
Домысел у вас, ибо в ее показаниях еще есть то, что  она подвергает сомнению данную экспертизу и имеет основания ей не доверять, ну не может ведь она сказать так, - "ты мол Шеврикуко накапал", ей необходимо соблюдать определенный политес, в отличии, от к примеру меня, который правду-матку рубит направо-налево, и сверху и снизу).
Как можно подвергать сомнению то, что ещё не существует?
Зачем заранее неоднократно указывать что на ее штанах кровь?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | evermind | Vasilisa | женя77 | Клеопатра

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6197 : 14.11.19 20:49 »
Воссоздайте картину по описанию в протоколе.
Не могу. Протокол не в полном объеме выложен.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | evermind | Пихта | Vasilisa

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6198 : 14.11.19 20:49 »
Картинки к протоколу проверки показаний на месте? Нет такого. Не выкладывали.
Если Вам кто-то один не даёт, попросите у кого-нибудь другого.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6199 : 14.11.19 20:49 »
А вот здесь лучше видно
На сколько я понимаю, "наши" пятна обозначены зеленым? Одно под коленкой, другое над? Тогда точно верхом не могла сидеть и на коленях стоять тоже. Разве что прилегла рядом.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | BigHand | О.Г.

Беретта92


  • Сообщений: 675
  • Благодарностей: 3 215

  • Был 07.08.22 14:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6200 : 14.11.19 20:51 »
Почему не получится? Время попадания пятен у обвинения и защиты различаются, но, учитывая количество повреждений на Н (несколько ссадин), А могла не испачкаться в крови, даже если брать версию обвинения. Я, кстати, выше озвучил версию, почему А сказала, что это кровь. Ознакомьтесь, пожалуйста.
Вы в своей версии учли, что на момент выложенных первых показаний, экспертизы не было?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | evermind | Пихта | Vasilisa | женя77 | Клеопатра

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6201 : 14.11.19 20:55 »
Вы в своей версии учли, что на момент выложенных первых показаний, экспертизы не было?
Да, учел. Но, насколько я знаю, при обыске пользовались уф лампой? Если это было так, то А могла просто поверить, что это действительно кровь и отталкиваться в своих предположениях от этого.

Добавлено позже:
После изъятия, они были упакованы... Так что фантазия это, а не версия
А когда вещи успели пофоткать, не знаете? А то у меня пробел.
« Последнее редактирование: 14.11.19 21:01 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6202 : 14.11.19 21:03 »
так вы Женя, шли бы в адвокаты и показали им всем как работать. или не берут?
Вы случайно не мой бывший начальник?))) Он мне все время тоже самое говорил, что типа не ту работу выбрал. Вас прочитал и даже его голос за спиной услышал)
Брать то берут. Сейчас всех куда захочешь берут. Я просто не смогу виновного отмазывать. Да еще по тяжкой. Мне совесть не позволит.
« Последнее редактирование: 14.11.19 22:29 »


Поблагодарили за сообщение: evermind | Maowza | юлия8980 | Пихта | ОляХа | Vasilisa | татьянка | Клеопатра | tolstoy_arh

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6203 : 14.11.19 21:04 »
Да, учел. Но, насколько я знаю, при обыске пользовались уф лампой? Если это было так, то А могла просто поверить, что это действительно кровь и отталкиваться в своих предположениях от этого.

Добавлено позже:А когда вещи успели пофоткать, не знаете? А то у меня пробел.
При обыске уф лампой не пользовались.Достаточно простого провокационного вопроса-откуда на твоих штанах кровь Насти?

Добавлено позже:
Да, учел. Но, насколько я знаю, при обыске пользовались уф лампой? Если это было так, то А могла просто поверить, что это действительно кровь и отталкиваться в своих предположениях от этого.

Добавлено позже:А когда вещи успели пофоткать, не знаете? А то у меня пробел.
Фоткали перед экспой
« Последнее редактирование: 14.11.19 21:05 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Лариса Дмитриевна

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6204 : 14.11.19 21:06 »
А когда вещи успели пофоткать, не знаете? А то у меня пробел.
Фоткали во время осмотра предметов. Емнип от 4.09.17
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | BigHand

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6205 : 14.11.19 21:08 »
Если Вам кто-то один не даёт, попросите у кого-нибудь другого.
Мы только и делаем, что просим или ждём :то алиби, то вишенку


Поблагодарили за сообщение: evermind | _Вишенка_ | женя77 | Клеопатра

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6206 : 14.11.19 21:10 »
При обыске уф лампой не пользовались.Достаточно простого провокационного вопроса-откуда на твоих штанах кровь Насти?

Добавлено позже:Фоткали перед экспой
В смысле при обыске не просвечивали вещи лампой? А если бы были правда пятна кофе?

Добавлено позже:
Мы только и делаем, что просим или ждём :то алиби, то вишенку
А я только жду
« Последнее редактирование: 14.11.19 21:12 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6207 : 14.11.19 21:12 »
хорошо конечно рассуждать о работе и профпригодности защитников адвокатов не имея к ним отношение
Однако тем кто не имеет отношения к следствию, не мешает рассуждать о том, что оно проведено не грамотно. Также отдельным участникам не мешает не зная следственной и оперативной работы судить о проф непригодности следака. Опять двойные стандарты пошли?
Что бы понять работу адвокатов достаточно на их бумажки посмотреть, что и как они пишут. Не обязательно к ним относится, достаточно знать как официальные юридические документы пишут. И что допрос свидетеля без адвоката не нарушение. Этого достаточно чтобы оценить их работу.
« Последнее редактирование: 14.11.19 21:13 »


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Maowza | evermind | Лонгол | юлия8980 | _Вишенка_ | Беретта92 | Paradox79 | Vasilisa | Л.А. | Клеопатра | Alyaska75 | tolstoy_arh

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6208 : 14.11.19 21:14 »
В смысле при обыске не просвечивали вещи лампой? А если бы были правда пятна кофе?

Добавлено позже:А я только жду
Не было ни уф лампы,ни фото-видео съёмки.Может и кофе)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | BigHand | Лариса Дмитриевна

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6209 : 14.11.19 21:22 »
Не было ни уф лампы,ни фото-видео съёмки.Может и кофе)
Может, который кровь оказался...
« Последнее редактирование: 14.11.19 21:27 »


Поблагодарили за сообщение: Беретта92 | evermind | Vasilisa | женя77