Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Maowza]

И откуда эти голосовые просочились в сеть, мне давно интересно. Возможно, они всё-таки заинтересовали следствие...

[TanyaKu]

Действительно, зачем волноваться о том, какое впечатление производит клиентка на этапе следствия, находясь в роли подозреваемой.

Впечатление вещь субъективная, у вас оно одно, у меня другое. К делу впечатление не пришьешь.

[Black_Dahlia]

Алиби нужно Алёне потому что она была на пляже в ночь убийства. Она была на пляже, она имела возможность совершить преступление и имела мотив для совершения преступления.

А больше никто не имел ни возможности, ни мотива, и на пляже не был? Это прямо на 100% установили - там была одна лишь Алена? Она была на пляже очень ограниченный промежуток времени. И вы не знаете, когда именно было совершено убийство. По смэ Князева - с 9:30 утра и до момента окончания звонка по телефону то ли в 1:43, то ли в 1:50. Следователь даже детализацию запросить не удосужился, чтобы снять этот вопрос. Сколько человек, помимо Алены, было на пляже в этот промежуток времени, с 1:43 (1:50) до 9:30? Это установлено? Если не установлено, то с чего взяли, что только Алена, и больше никто? Потому что других искать надо было? Ну да, проще повесить на известного человека убийство, чем пытаться выяснить, что на самом деле произошло, и искать кого-то еще.

[BigHand]

Алиби нужно Алёне потому что она была на пляже в ночь убийства. Она была на пляже, она имела возможность совершить преступление и имела мотив для совершения преступления.

А кто еще был на пляже? А кто мог быть?
Почему никто кроме А? Как так?  Потому что она коза отпущения, плюс к этому еще и какой-то "алень"?))
"Сильный аргумент", против такого не очень то и попрешь). Разве что на танке каком-то).

Вот тут тоже очень интересно.Ее дома встречает мама с которой нормальные отношения.Всегда первый вопрос мам,ну как отдохнули ?Обычно садятся за стол попить чаю,перекусить и рассказать маме,что на отдыхе было,а тут Попова сразу за комп,чтобы написать на своей стене " Да ну " и давай строчить дружбанам,ну складывается ощущение,что стала делать себе "алиби",про которое сообщает через заявление следователю 07 сентября,вот вам пароль и логин проверьте мое "алиби".

Вы прямо как "очевидец"), откуда известно об отсутствии общения по поводу отдыха и чае с бутерами?)
Правильно строчила, или одной Н., позволено было двигать свою версию произошедшего перед Броше? А А., нельзя почему-то?) Почему?

[Блондинка]

Я же уже расписывала несколько минут назад.Повторю "Ссора,подтверждают Казаченко и Курбанов,а также  записка найденная в палатке,по камерам она спешно покидает пляж неся какой то тюк,в разговоре мама Н наверняка сообщила,что телефоны А,ее мамы выключены  и только после того как сходил родственник с А. происходит связь.Вот наверное выпускник юрфака только заступивший на службу понимает,что надо срочно туда ехать и делать обыск,потому что и так прошел вагон времени и все следы могут быть попросту уничтожены."

Знаете в чём парадокс?? ВСЕ следы, которые можно было уничтожить почемуто не уничтожены. Вся одежда Алёны дома лежит нестиранная, ничего не потерялось лежит ждёт оперов. А вот те следы, которые уничтожить никак нельзя не нашлись ВОООБЩЕ. Такие как травмы рук, синяки, ссадины и другие повреждения на теле. Объясните мне что это?? Невероятное везение и нечеловеческая глупость?? Или это очередное, хоть и косвенное доказательство того, что Алёна не при делах??

[Пихта]

А больше никто не имел ни возможности, ни мотива, и на пляже не был? Это прямо на 100% установили - там была одна лишь Алена? Она была на пляже очень ограниченный промежуток времени. И вы не знаете, когда именно было совершено убийство. По смэ Князева - с 9:30 утра и до момента окончания звонка по телефону то ли в 1:43, то ли в 1:50. Следователь даже детализацию запросить не удосужился, чтобы снять этот вопрос. Сколько человек, помимо Алены, было на пляже в этот промежуток времени, с 1:43 (1:50) до 9:30? Это установлено? Если не установлено, то с чего взяли, что только Алена, и больше никто? Потому что других искать надо было? Ну да, проще повесить на известного человека убийство, чем пытаться выяснить, что на самом деле произошло, и искать кого-то еще.

Больше никто не имел совокупности этих факторов. И вы всё время забываете о том, что записи с камер видеонаблюдения кафе "Династия" были отсмотрены. У вас эти записи есть? Вы их видели? Сколько человек проходило после Алёны в сторону пляжа, сколько вернулось, сколько могло остаться в корпусе № 7? Вы читали оперативные материалы по отработке всех этих людей, чтобы утверждать, что их не отрабатывали? Если да, дайте и нам почитать тоже, пожалуйста. Потому что иначе все ваши обвинения в адрес оперативных сотрудников выглядят голословными. Ну да, проще с обывательской точки зрения сказать, что все опера и следователь плохие, потому что работали в соответствии с законами и инструкциями, а не так, как этого хотелось бы вам.

[arhelon]

Ну да, проще с обывательской точки зрения сказать, что все опера и следователь плохие, потому что работали в соответствии с законами и инструкциями, а не так, как этого хотелось бы вам.

Извините, если бы - в соответствии с законами и инструкциями - тут нечего было бы обсуждать.
И еще - с обывательской моей точки зрения - километровую прибрежную полосу никак нельзя рассматривать как закрытое помещение в герметических детективах.

[Maowza]

Впечатление вещь субъективная, у вас оно одно, у меня другое. К делу впечатление не пришьешь.

А у следователя третье. В этом и проблема

[Клеопатра]

Знаете в чём парадокс?? ВСЕ следы, которые можно было уничтожить почемуто не уничтожены. Вся одежда Алёны дома лежит нестиранная, ничего не потерялось лежит ждёт оперов. А вот те следы, которые уничтожить никак нельзя не нашлись ВОООБЩЕ. Такие как травмы рук, синяки, ссадины и другие повреждения на теле. Объясните мне что это?? Невероятное везение и нечеловеческая глупость?? Или это очередное, хоть и косвенное доказательство того, что Алёна не при делах??

Ну почему не потерялось ?Трусы и топ так и не найдены,которые якобы она потребовала взад обратно,по словам мамы комп Н так и не включается побывав у Поповых и адвокатов.Травмы рук,синяки,ссадины были бы если Н заранее увидела бы грозящую ей опасность,вполне возможно,что удара камнем она просто не ожидала от подруги,лежала на спине,боку  переругивалась с ней.После первого удара она уже поплыла во времени и пространстве,тут уже не вперед руки выставляешь,а хватаешься за голову где разливается сильная боль.Пятна на брюках вполне допускаю,что она проморгала,там ведь не все штаны залиты кровью,с комбезом не понятно что,да кровь на экспертизе не обнаружена,но там извиняюсь пятна по всему комбезу,хотя в кальянной он был чистый по словам Д.и Э.Масло это для загара или еще какая то жидкость не понятно.Простынь возможно собиралась постирать,чтобы мама ее не нашла могла положить на кровать и закрыть одеялом,а потом благополучно про нее забыла.Помылась,ногти отремонтировала,составляла в сети себе "алиби",уморилась,поспала,а утром уже в 11 утра позвонили в дверь им.

[Пихта]

Извините, если бы - в соответствии с законами и инструкциями - тут нечего было бы обсуждать.
И еще - с обывательской моей точки зрения - километровую прибрежную полосу никак нельзя рассматривать как закрытое помещение в герметических детективах.

Приведите тогда, пожалуйста, нормы закона (со ссылкой на конкретные статьи) или номер инструкции (со ссылкой на конкретные пункты), которые с вашей точки зрения были нарушены оперативными сотрудниками или следователем.

[BigHand]

Приведите тогда, пожалуйста, нормы закона (со ссылкой на конкретные статьи) или номер инструкции (со ссылкой на конкретные пункты), которые с вашей точки зрения были нарушены оперативными сотрудниками или следователем.

Почему не сделана попытка установить "пару у костра" кроме вялого и достаточно глупого вопроса Ше Юли, "а не видели ли вы нового кострища на пляже"? "Ах, не видели, ай-яй-яй, какая печаль, значит и пары никакой не было и вообще, словам Поповой доверять ни в коем случае нельзя", тем более при наличии таких "железных" свидетелей как Д. и Э., которые всегда появляются в нужное время, а главное, в нужном месте.
Номер инструкции не скажу, не знаю какая именно инструкция подпадает под "внутренние убеждения" следователя Шеврикуки. И "где  у него кнопка" тоже не знаю)).
Скорее всего ее еще не написали, но она уже есть).

[Пихта]

Почему не сделана попытка установить "пару у костра"

По каким признакам установить? Опишите, пожалуйста, их приметы.

[TanyaKu]

По каким признакам установить? Опишите, пожалуйста, их приметы.

Камеры же есть, можно было вычислить эту пару. Или вычислить, что не было никакой пары

[алчущий правды]

Почему не сделана попытка установить "пару у костра" кроме вялого и достаточно глупого вопроса Ше Юли, "а не видели ли вы нового кострища на пляже"? "

Так если не было поблизости кострища, значит и костра не было, и людей соответственно.  Зачем Алёна врёт? Или китайцы уже  придумали искусственный костёр, который не оставляет следов?

[Пихта]

Или вычислить, что не было никакой пары

Вот именно.

[TanyaKu]

Вот именно.

что вот именно? Где это в УД? Где в ОЗ? никого он там не искал, камеры тупо до 3х часов в деле. А зачем больше, есть же Алена

Добавлено позже:

Так если не было поблизости кострища, значит и костра не было, и людей соответственно.  Зачем Алёна врёт? Или китайцы уже  придумали искусственный костёр, который не оставляет следов?

Вы в деле плохо ориентируетесь и читаете невнимательно. Не было нового кострища, а старые, естественно, никуда не делись

[Black_Dahlia]

Больше никто не имел совокупности этих факторов.

Ну да) Это прямо так достоверно было установлено, что аж Черкасов появился из ниоткуда со своим признанием - и в него никто не поверил. И его отрабатывали, вы хотите сказать? И про него знали? Кто, мне интересно? Ну кроме его друганов и Димона))

И вы всё время забываете о том, что записи с камер видеонаблюдения кафе "Династия" были отсмотрены.

Нет, я как раз про них и не забываю ни на минуту)) Кем отсмотрены, кроме Димона и Ко с начальником полиции - без оформления документов утром 30-го? И когда успели? Эти записи на диски были сделаны 30 августа днем, и уже только до 4 утра, причем делал эти записи Бражников, а изъяли их 31 вечером - посмотрите документы и экспертизу по камерам. Они в деле до 4 утра. То, что эти записи существуют полностью, до момента обнаружения трупа, но в дело вошли только до 4-х утра - пока только слова Дмитрия Козаченко. Вы им можете верить, а я нет, хорошо зная, что и как говорит Дмитрий. Кроме того, вы на 100% уверены, что к пляжу можно пройти только одной дорогой? А вот я в этом не уверена.

Сколько человек проходило после Алёны в сторону пляжа, сколько вернулось, сколько могло остаться в корпусе № 7? Вы читали оперативные материалы по отработке всех этих людей, чтобы утверждать, что их не отрабатывали?

Этих людей не было нужды ни искать, ни отрабатывать, потому что уже вечером 29 августа был найден свидетель отъезда Алены, Богдан Архипов. Так что таких материалов не существует)) Но вы можете надеяться, что они есть.

[Equinox]

Вот именно.

что вот именно? про пару говорит и сам Д.

[Пихта]

что вот именно? Где это в УД? Где в ОЗ? никого он там не искал, камеры тупо до 3х часов в деле. А зачем больше, есть же Алена

А при чём здесь оперативная отработка и ОЗ?  Разве оперативную отработку осуществляет следователь? И помещает оперативные материалы в УД? Это что-то новое в юриспруденции.

[BigHand]

По каким признакам установить? Опишите, пожалуйста, их приметы.

Как?)) Уж кого-кого, а меня там не было и это раз.
А., их описала и одежду и т.д. и это два.
А самое главное, это три, - берется биллинг всех кто пробивается в одном квадрате, треугольнике, параллелепипеде, неважно в чем, вместе с т\ф Н. И все эти люди отрабатываются, да это долго, да, это уныло, да не факт что найдут, но такие действия производят и находят. Но не барское это дело, не Шеврикукино в смысле).

Так если не было поблизости кострища, значит и костра не было, и людей соответственно.  Зачем Алёна врёт? Или китайцы уже  придумали искусственный костёр, который не оставляет следов?

Там кострищ очень много и в непосредственной близости от точки папы Н., вполне облагороженное кострище, как раз метрах в двадцати, вот в чем казус.

[Пихта]

что вот именно? про пару говорит и сам Д.

Где говорит? Он говорит, что видел пару в ночь с 28-го на 29-е на диком пляже? Будьте добры пруф, пожалуйста.

[Блондинка]

По каким признакам установить? Опишите, пожалуйста, их приметы.

Пара РЕАЛЬНАЯ. Её кроме Алёны видел Козаченко, когда приплывал на лодке, чтобы девчонок напоить. Когда калльянщики уплыли, пара была всё ещё на пляже, как они покидали пляж Козаченко не видел. Внимание вопрос, какова вероятность, что пара осталась ночевать на безлюдном пляже?? Просто огромна- эта вероятность, хотели уединиться на безлюдном пляже, обрадовались, что девчонки с него свалили, огорчились, что рано вернулись с гулянки. Пару вообще наличие Насти на пляже могло сильно раздражать, как впрочем и подвыпившую Настю вид чужого счастья.

[TanyaKu]

А при чём здесь оперативная отработка и ОЗ?  Разве оперативную отработку осуществляет следователь? И помещает оперативные материалы в УД? Это что-то новое в юриспруденции.

Ну если бы отработал, и выявил, что не было пары, то это должно было бы попасть в ОЗ, как факт, свидетельствующий против Алены. Иначе какой смысл отрабатывать? Чтобы оперу не скучалось?

[Блондинка]

Где говорит? Он говорит, что видел пару в ночь с 28-го на 29-е на диком пляже? Будьте добры пруф, пожалуйста.

Он в этой группе несколько раз писал, что пара была, когда они с Э. приплывали на пляж.

[Пихта]

Как?)) Уж кого-кого, а меня там не было и это раз.
А., их описала и одежду и т.д. и это два.

Можно попросить вас привести описание пары Алёной и пояснить нам способы их поиска по признакам, которые она описала?

[алчущий правды]

Не было нового кострища, а старые, естественно, никуда не делись

Так я и говорю про новое. На место старого. Это Вы неправильно рассуждаете. Свеже использованное  кострище видно сразу.

[Пихта]

Пара РЕАЛЬНАЯ. Её кроме Алёны видел Козаченко, когда приплывал на лодке, чтобы девчонок напоить. Когда калльянщики уплыли, пара была всё ещё на пляже, как они покидали пляж Козаченко не видел. Внимание вопрос, какова вероятность, что пара осталась ночевать на безлюдном пляже?? Просто огромна- эта вероятность, хотели уединиться на безлюдном пляже, обрадовались, что девчонки с него свалили, огорчились, что рано вернулись с гулянки. Пару вообще наличие Насти на пляже могло сильно раздражать, как впрочем и подвыпившую Настю вид чужого счастья.

С чего вы взяли, что Козаченко видел ту самую пару?  Будьте добры, приведите показания Козаченко, в которых он говорит, что видел ту же самую пару, которая находилась на диком пляже в ночь с 28-го на 29-е.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

Приведите тогда, пожалуйста, нормы закона

Придется потратить на это выходной. За базар надо отвечать. 

[Equinox]

Где говорит? Он говорит, что видел пару в ночь с 28-го на 29-е на диком пляже? Будьте добры пруф, пожалуйста.

он не говорит конкретно об этом временном промежутке, но подтверждает факт, что пары/пара на пляже присутствовала. почему вы считаете, что она не могла находиться на пляже в данный промежуток времени? на чем основана ваша уверенность? были подсчитаны входящие и уходящие люди по записи последней камеры? была ли установлена разница между эти показателями? были ли обследованы другие пути подхода, которыми пользуется местное население? или на ул гаражной камер на домах не висит?

Добавлено позже:

С чего вы взяли, что Козаченко видел ту самую пару?  Будьте добры, приведите показания Козаченко, в которых он говорит, что видел ту же самую пару, которая находилась на диком пляже в ночь с 28-го на 29-е.

никто не сможет установить видели ли они одну и ту же пару. не придирайтесь. но факт - пары были.

[Пихта]

Ну если бы отработал, и выявил, что не было пары, то это должно было бы попасть в ОЗ, как факт, свидетельствующий против Алены. Иначе какой смысл отрабатывать? Чтобы оперу не скучалось?

Должно было попасть в ОЗ на основании какой нормы закона? Будьте добры ссылку на конкретную статью, пожалуйста.